Guns.ru Talks
Релоадинг
Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении. ( 62 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 66 : 123...5960616263646566
Автор
Тема: Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении.
Dobryak
6-2-2010 00:13 Dobryak первое сообщение в теме:
И так хочу подвести итог по полученным опытным данным.

В принципе очень не плохо летят и 123е и 130е и 139е(140е) пули.
По сути весь ассортимент пуль предлагаемых в калибре 6,5мм.
Средняя кучная скорость (зависит от длинны ствола, по этому и указываю среднюю) составляет:
Для пули Lapua Scenar 123gr - 890м/с и 930 м/с
Летит с приличным джампом (индивидуально)
Используемые пороха:
Вихта N540, N150, Сунар 30-06 партий 3\11
"Плясать" стоит вокруг навесок 38,5-40gr.
То же относится и к Hornady A-max 123gr.
Эти пули можно запускать на скоростях и 910м/с и 930м/с.
Но как мне кажется преимущества получим не очень большое а ресурс ствола изменится. Да и к прикладке винтовка становится более требовательна из-за возрастающей отдачи.

Berger 130gr VLD. Кучные скорости VLD 130 - 870м\с, 890-910м\с и 930-940м\с
Навески на порохах:
VV N540 37,5-39,5gr. Дальше 39,5 впринципе не стОит. Уже серьёзное давление.
Намедни добился хороших результатов на Сунаре 30-06(партии 1/08,2/09,3/11) Навеска 37,6-37,9гр. Зимой надо будет поднимать. Давление не предельное, но дальше куча совсем разваливается.
Джамп 0,002" от начала касания нарезов. Попробовал эту рекомендацию, действительно оказалась самая оптимальная.
Здесь немного поправлюсь. Была необходимость настроить патрон максимально кучно. Использовал за неимением заморской Вихты, Сунар 30-06 партии 3\11. Кучно полетело на полке навесок 37.5-38.5 гр. При чем на трёх навесках через 0.5 грана кучность была одинаковая. Пулю выдвинул в перёд относительно касания нарезов. В данной комбинации на мишени с завидной постоянность штамповались группы в 0.2 МОА, если не косячить. На навеске 38.5 грана при 24" сиволе скорость вышла 870 м/с.

Для пули Lapua Scenar 139gr - 840м/с
Летит в основном с касанием нарезов.
Используемые пороха:
Как правило это Вихта 500й серии(N540 и N550)
Хотя некоторые стреляют и на 150й Вихте и даже на Сунаре 30-06.
"Пляшем" примерно вокруг навесок 37,5-38,5gr.
Тоже относится и к Berger VLD 140gr. Но пуля более требовательная к джампу, а точнее к его отсутствию.
Повторюсь ещё раз всё достаточно индивидуально, т.к. в этом калибре стандартных заводских винтовок нет и в обороте кастомы в той или иной степени.
По этому присутствуют винтовки с различной длинной стволов, твистами и различной плотностью канала ствола, которая оказывает влияние на давление.

Хотелось бы добавить по поводу Сунара 30-06.
Новая партия на которой я стреляю (3/11) имеет очень низкую термозависимость. В районе 1-1,2%. 123й Сценар легко разгоняется до рабочих 900-905 м/с. Очень удачная партия получилась. Она практически копия 540й VV в нашем калибре. Кучные навески различаются буквально на 0,1 гр. К примеру: Ствол Орсис 24". Шаг нарезов 8". Пуля 123й Сценар. Кучная навеска на Сунар 30-06(3/11) 39,8гр. На VV N540 39,7гр. Скорость и в первом и во втором случае при +10 градусах составляет 900-903 м/с. При температуре -15 скорость составляет порядка 880-885 м/с. Корректировать навеску при таком изменении темепературы не приходится. Что будет в жаркую погоду посмотрим летом.

Дополню свой пост.
Может кому то будет интересно!
Гильзу в калибре 6,5х47 можно получить переобжатием из 308й гильзы. Конечно это не очень нужно, но вдруг кому то понадобиться или будет просто интересно поэксперементировать.
За технологию спасибо Илье Лапшинову!
И так!
Гильзу хорошо смазанную в пресс, вкручиваем фуллсайз для 6,5х47 бушинговый, но без самого бушинга и сборки декапера(иначе гармошка получится) и давим гильзу. Плечи нормально осаживаются на необходимую величину. Далее, обрезаем дульце по длине. За тем, обжимаем дульце уже с бушингом, потом через расширительный мандрел, потом обтачиваем стенки дульца по толщине.
И в итоге получаем гильзу с необходимыми нам параметрами!

Вот результат переобжатой, но ещё не подрезаной гильзы

click for enlarge 1000 X 750 25.6 Kb

Здесь все три этапа переобжатия видно наглядно

click for enlarge 1000 X 750 39.7 Kb

На этом фото практически конечный результат

click for enlarge 1000 X 750 58.7 Kb

В конце всех операций необходимо проточить дульца. На фото ниже итог проделанной работы.

click for enlarge 1000 X 684 57.9 Kb

Данный калибр на экстремальных настройках позволяет вот так стрелять!

500м.
click for enlarge 750 X 1000 41.7 Kb

646м.
click for enlarge 563 X 1000 23.5 Kb

700м.
click for enlarge 750 X 1000 54.7 Kb

Первая и последняя мишени позаимствованны у НСК-И. Надеюсь Игорь на меня не обидется, потому как есть, что показать!

С уважением, Анатолий.

edit log

Gtnh
9-6-2019 05:17 Gtnh
9/18 как понимаю похож на 2/18 ?
В Квике подставляю порох 4895, всегда удивляюсь графику - быстрый старт и медленное горение. Интересно наш такой же?
Даберман
9-6-2019 05:41 Даберман
Всем доброго времени,прочитав последние страницы темы, очень обрадовало, что наш производитель порохов заделал Огромный шаг вперёд по производству Порохов, и как здесь пишут люди, Рвет Вихту по всем статьям, а так же собирает группы в 0,2 моа на 100 метров. Собрав своё скромное хозяйство , поехал на Стрельбище , дабы убедиться всему что написано здесь, и разобрать, можеть что не так я Делаю, и меня коллеги поправят; 1) Имеется 260 Рем , Фкласс Орсис, 30, 5 р; 2) Орсис Фкласс 6,5-47 , 28, 5 р, Джевел, тв 8 у всех; 3) Зауер 101 300 ум. 4) Сунар 4,09; 2,08; 3,11; 3,15; 1,10, а так же Ирбис 12/15, ну и Вихта 150-160. 1) 6,5-47 Стрельбище + 5, Вихта 150 37,6 г, ВЛД 130, прострел до 500 м, скорост 910-915, по Борисову. К сожалению не у Сунара такой энергетик . У Сунаров очень узкая полка по навескам, большое давление и пламя со ствола . Тоже самое Ирбис в 300 вм, 68 г Ирбиса стрелять страшно, грохот пламя из ствола страшное, гильзу хорошо обдуло, на 160 Вихте 68 г отдачи совсем нет, пламени нет, и у Гильзы плечи овальные. Кому нужны фото мишеней по Сунару и Вихте а так же по гильзам вышлю на Вацап и пороха тоже. Ещё один момент, многие выставляют фото своих мишеней с результатом 0,2-0,3 моа , стол на Ножках винтовку, но ни у кого я не видел Флагов! И все эти результаты на Сунаре! Вы снимите репортаж на телефон, как вы стреляете с такого стола 5 выст, по три подхода, что бы было видно поле и мишень Чистую, а потом выложите результат со 100 метров, и будет понятно а самое главное честно и конструктивно. И ещё , когда будете отстреливать группы, Пули не садите в гильзу, покажите всем , что там Сунар, мы по палкам поймём, потом посадите Пули . Я только за нашего производителя, так как сам производственник, но не стоит заниматься самообманом! С Ув.
Karatel1036
9-6-2019 06:19 Karatel1036
quote:
Изначально написано Даберман:
Всем доброго времени,прочитав последние страницы темы, очень обрадовало, что наш производитель порохов заделал Огромный шаг вперёд по производству Порохов, и как здесь пишут люди, Рвет Вихту по всем статьям, а так же собирает группы в 0,2 моа на 100 метров. Собрав своё скромное хозяйство , поехал на Стрельбище , дабы убедиться всему что написано здесь, и разобрать, можеть что не так я Делаю, и меня коллеги поправят; 1) Имеется 260 Рем , Фкласс Орсис, 30, 5 р; 2) Орсис Фкласс 6,5-47 , 28, 5 р, Джевел, тв 8 у всех; 3) Зауер 101 300 ум. 4) Сунар 4,09; 2,08; 3,11; 3,15; 1,10, а так же Ирбис 12/15, ну и Вихта 150-160. 1) 6,5-47 Стрельбище + 5, Вихта 150 37,6 г, ВЛД 130, прострел до 500 м, скорост 910-915, по Борисову. К сожалению не у Сунара такой энергетик . У Сунаров очень узкая полка по навескам, большое давление и пламя со ствола . Тоже самое Ирбис в 300 вм, 68 г Ирбиса стрелять страшно, грохот пламя из ствола страшное, гильзу хорошо обдуло, на 160 Вихте 68 г отдачи совсем нет, пламени нет, и у Гильзы плечи овальные. Кому нужны фото мишеней по Сунару и Вихте а так же по гильзам вышлю на Вацап и пороха тоже. Ещё один момент, многие выставляют фото своих мишеней с результатом 0,2-0,3 моа , стол на Ножках винтовку, но ни у кого я не видел Флагов! И все эти результаты на Сунаре! Вы снимите репортаж на телефон, как вы стреляете с такого стола 5 выст, по три подхода, что бы было видно поле и мишень Чистую, а потом выложите результат со 100 метров, и будет понятно а самое главное честно и конструктивно. И ещё , когда будете отстреливать группы, Пули не садите в гильзу, покажите всем , что там Сунар, мы по палкам поймём, потом посадите Пули . Я только за нашего производителя, так как сам производственник, но не стоит заниматься самообманом! С Ув.

Как только появились новые партии сунара 18 я их перепробовал все и правильно заметили, они все огнемёты и ничем не отличаются от ранее сделаных сунаров, как было оно так и осталось оно. А кучи всегда стараются выложить лучшие. Я выкладывал раньше весь подбор от, но в двух темах написали типо чё ты эту хрень выложил, чем хвастаешься.

Gtnh
9-6-2019 10:43 Gtnh
Ну так это понятно, вихтой джентельмены стреляют на 100+, а сунарщики бьют с штыковой дистанции жульё!

edit log

Ilia_Nechipurenko
9-6-2019 13:33 Ilia_Nechipurenko
Тут все намного проще, ни кого слушать не надо! У одного летит у другого не летит! Это тема вечного разногласия и споров. Какай выход; в магазине покупаете одну банку и смотрите на свою мишень и скорость. Делаете выводы
Лично я не торгую порохом и стволами чтобы гонять рекламу.
Пройдут обкатку мои комплектующии и ствол, с удовольствием покажу все серии.
Dobryak
10-6-2019 10:52 Dobryak
quote:
Originally posted by Даберман:

Ещё один момент, многие выставляют фото своих мишеней с результатом 0,2-0,3 моа , стол на Ножках винтовку, но ни у кого я не видел Флагов! И все эти результаты на Сунаре! Вы снимите репортаж на телефон, как вы стреляете с такого стола 5 выст, по три подхода, что бы было видно поле и мишень Чистую, а потом выложите результат со 100 метров, и будет понятно а самое главное честно и конструктивно. И ещё , когда будете отстреливать группы, Пули не садите в гильзу, покажите всем , что там Сунар, мы по палкам поймём, потом посадите Пули . Я только за нашего производителя, так как сам производственник, но не стоит заниматься самообманом!


А еще предлагаю в момент выстрела каждую пулю сопровождать видеокамерой до мишени! Хотя и это наверно не будет доказательством!
Только не понятно, зачем кому то чего то доказывать! Каждый должен проделать "домашнюю работу" сам в любом случае. Ну а дальше цели у всех разные. Те же сурки или бумага.
Dobryak
10-6-2019 11:02 Dobryak
quote:
Originally posted by Gtnh:

Ну так это понятно, вихтой джентельмены стреляют на 100+, а сунарщики бьют с штыковой дистанции жульё!



Ну зачем же так!?
Если вы посмотрите ветку "Клуб тысячников", то сможете там увидеть результаты, где ваш покорный слуга и, скажем так, основатель этой ветки добыл сурка прошлым летом на дистанцию 1470 метров. И это не единичный выстрел. И не случайность. Ежегодно добываются сурки на закилометровой дистанции. При этом, прошу заметить, всегда используется 123й Сценар и Сунар 30-06. Ну и мишени в шапке темы тому показатель! А вот то, что стабильно "лупить" в дыру очень часто мешает психология и руки это 100%! Я знаю очень ограниченное число стрелков стреляющих стабильно минимальные группы!
Gtnh
10-6-2019 12:06 Gtnh
quote:
Изначально написано Dobryak:

Ну зачем же так!?
Если вы посмотрите ветку "Клуб тысячников", то сможете там увидеть результаты, где ваш покорный слуга и, скажем так, основатель этой ветки добыл сурка прошлым летом на дистанцию 1470 метров. И это не единичный выстрел. И не случайность. Ежегодно добываются сурки на закилометровой дистанции. При этом, прошу заметить, всегда используется 123й Сценар и Сунар 30-06. Ну и мишени в шапке темы тому показатель! А вот то, что стабильно "лупить" в дыру очень часто мешает психология и руки это 100%! Я знаю очень ограниченное число стрелков стреляющих стабильно минимальные группы!

Здорово! Надеюсь в этом сезоне добыть своего первого сурка. Просто добыть
Я не о том. Человек, вместо по Станиславскому "не верю" написал пол страницы текста.

Dobryak
10-6-2019 12:30 Dobryak
quote:
Originally posted by Gtnh:

Я не о том. Человек, вместо по Станиславскому "не верю" написал пол страницы текста.


Я это понимаю!
Мой посыл состоит в том, что зачастую не стоит искать причину в комплектующих или железе. Нужно учиться стрелять. И стрелять как можно больше. Ну и внимательно и аккуратно подходить к процессу подбора навесок. А результаты которых можно добиться с отечественными порохами вполне конкурентны!
Gtnh
10-6-2019 12:38 Gtnh
quote:
А результаты которых можно добиться с отечественными порохами вполне конкурентны!

В "Клубе тысячников" Сунаром стреляют?
Dobryak
10-6-2019 12:56 Dobryak
Я еще раз повторяю, что все добытые сурки "затысячники" и все результаты на соревнованиях были показаны только с применением Сунара. Вихту я использовал только когда начинал свой путь и в позапрошлом году при подготовке к очередному выезду на сурка поставив цель максимально подобраться к отметке 1500 метров. И честно говоря никаких для себя преимуществ я в Вихте не увидел. Да, немного большая скорость. Но! При стрельбе на дистанции меня больше волнует кучность и умение прочитать ветер. А дополнительные 10 м/с не играют никакой рояли! Если хотим принципиально более высокие скорости да с применением более тяжелых пуль, нужно выбирать другой калибр. И уж точно не 260й Рем. 6,5х284!
Ded Mazay
10-6-2019 19:01 Ded Mazay
quote:
Originally posted by Dobryak:

Ежегодно добываются сурки на закилометровой дистанции. При этом, прошу заметить, всегда используется 123й Сценар и Сунар 30-06.


а почему именно 123 не потяжелее 147 Хорнади елдм например?
DenGear
10-6-2019 21:01 DenGear
У 123 тоже баллистика супер и поправок на 1000 меньше.
Dobryak
11-6-2019 11:56 Dobryak
quote:
Originally posted by Ded Mazay:

почему именно 123 не потяжелее 147 Хорнади елдм например?


Я стрелял 140м Бергером ВЛД. Да, БК значительно выше, но скорость ниже. В итоге при простреле до 1200 метров разницы со 123м Сценаром никакой. Поправки совпадают с точностью до минуты. Плюс Бергер еще раскачигарить надо. И стабильности у Бергера такой нет как у Сценара. По крайней мере на моем стволе. Я для себя давно сделал выбор. Либо 123й Сценар, либо 130й Бергер. А при доступности первого выбор очевиден. Не вижу смысла тратить деньги на то, что не дает преимуществ.
DenGear
12-6-2019 23:08 DenGear
Господа, на чем лучше запустить 123 сценар?
Есть 9/18 и 10/18.
Скорость нужна 900+.
Жду мнений.
Dobryak
12-6-2019 23:29 Dobryak
Какая навеска написана на банке с порохом для пули 10,9 грамм?
Gtnh
12-6-2019 23:46 Gtnh
quote:
Скорость нужна 900+

Ствол нужен 1м +
Dobryak
13-6-2019 01:16 Dobryak
Ерунда полная. У меня ствол 24". Запускается Сценар на 900+ легко. Реально 905-915. Но я стреляю на скорости 896 м/с при 25 градусах. Куча супер стабильная. В шапке есть мишень на 646 метров при этих настройках. По этому принебрег этими 20ю м/с в пользу кучи. Дальше разгонял на 540й вихте. До 940 м/с. Но и на втхте это "тяжелые" настройки. Ствол аж звенит. На более длинном стволе наверно повеселей.

edit log

Karatel1036
13-6-2019 07:01 Karatel1036
quote:
Изначально написано DenGear:
Господа, на чем лучше запустить 123 сценар?
Есть 9/18 и 10/18.
Скорость нужна 900+.
Жду мнений.

Я бы 10/18 насыпал. 9/18 резковат, я правда 2/18 сыпал и скорость 880 была. 10/18 под 123 не пробовал, но 130тмк полетела 850-860 зимой
Ilia_Nechipurenko
13-6-2019 08:50 Ilia_Nechipurenko
Накрутил для охоты вчера а-макс -123 на 39,0 грн 10/18 {ушёл от скоростей свыше 900 мс в пользу ресурса и комфорта} вечером пристреливал оборудование и промерял скорость -885 мс! Отличный боеприпас получился, с холодами перепроверю, интересно на сколько упадёт скорость
Проверил елд-х 143 на 10/18 36,5 грн =805мс, эксперимент приостановил на днях на более медленном топливе перепроверю.
всего страниц: 66 : 123...5960616263646566

Guns.ru Talks
Релоадинг
Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении. ( 62 )