Guns.ru Talks
Релоадинг
Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении. ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении.
Dobryak
6-2-2010 00:13 Dobryak
первое сообщение в теме:
И так хочу подвести итог по полученным опытным данным.

В принципе очень не плохо летят и 123е и 130е и 139е(140е) пули.
По сути весь ассортимент пуль предлагаемых в калибре 6,5мм.
Средняя кучная скорость (зависит от длинны ствола, по этому и указываю среднюю) составляет:
Для пули Lapua Scenar 123gr - 890м/с и 930 м/с
Летит с приличным джампом (индивидуально)
Используемые пороха:
Вихта N540, N150, Сунар 30-06 партий 3\11
"Плясать" стоит вокруг навесок 38,5-40gr.
То же относится и к Hornady A-max 123gr.
Эти пули можно запускать на скоростях и 910м/с и 930м/с.
Но как мне кажется преимущества получим не очень большое а ресурс ствола изменится. Да и к прикладке винтовка становится более требовательна из-за возрастающей отдачи.

Berger 130gr VLD. Кучные скорости VLD 130 - 870м\с, 890-910м\с и 930-940м\с
Навески на порохах:
VV N540 37,5-39,5gr. Дальше 39,5 впринципе не стОит. Уже серьёзное давление.
Намедни добился хороших результатов на Сунаре 30-06(партии 1/08,2/09,3/11) Навеска 37,6-37,9гр. Зимой надо будет поднимать. Давление не предельное, но дальше куча совсем разваливается.
Джамп 0,002" от начала касания нарезов. Попробовал эту рекомендацию, действительно оказалась самая оптимальная.
Здесь немного поправлюсь. Была необходимость настроить патрон максимально кучно. Использовал за неимением заморской Вихты, Сунар 30-06 партии 3\11. Кучно полетело на полке навесок 37.5-38.5 гр. При чем на трёх навесках через 0.5 грана кучность была одинаковая. Пулю выдвинул в перёд относительно касания нарезов. В данной комбинации на мишени с завидной постоянность штамповались группы в 0.2 МОА, если не косячить. На навеске 38.5 грана при 24" сиволе скорость вышла 870 м/с.

Для пули Lapua Scenar 139gr - 840м/с
Летит в основном с касанием нарезов.
Используемые пороха:
Как правило это Вихта 500й серии(N540 и N550)
Хотя некоторые стреляют и на 150й Вихте и даже на Сунаре 30-06.
"Пляшем" примерно вокруг навесок 37,5-38,5gr.
Тоже относится и к Berger VLD 140gr. Но пуля более требовательная к джампу, а точнее к его отсутствию.
Повторюсь ещё раз всё достаточно индивидуально, т.к. в этом калибре стандартных заводских винтовок нет и в обороте кастомы в той или иной степени.
По этому присутствуют винтовки с различной длинной стволов, твистами и различной плотностью канала ствола, которая оказывает влияние на давление.

Хотелось бы добавить по поводу Сунара 30-06.
Новая партия на которой я стреляю (3/11) имеет очень низкую термозависимость. В районе 1-1,2%. 123й Сценар легко разгоняется до рабочих 900-905 м/с. Очень удачная партия получилась. Она практически копия 540й VV в нашем калибре. Кучные навески различаются буквально на 0,1 гр. К примеру: Ствол Орсис 24". Шаг нарезов 8". Пуля 123й Сценар. Кучная навеска на Сунар 30-06(3/11) 39,8гр. На VV N540 39,7гр. Скорость и в первом и во втором случае при +10 градусах составляет 900-903 м/с. При температуре -15 скорость составляет порядка 880-885 м/с. Корректировать навеску при таком изменении темепературы не приходится. Что будет в жаркую погоду посмотрим летом.

Дополню свой пост.
Может кому то будет интересно!
Гильзу в калибре 6,5х47 можно получить переобжатием из 308й гильзы. Конечно это не очень нужно, но вдруг кому то понадобиться или будет просто интересно поэксперементировать.
За технологию спасибо Илье Лапшинову!
И так!
Гильзу хорошо смазанную в пресс, вкручиваем фуллсайз для 6,5х47 бушинговый, но без самого бушинга и сборки декапера(иначе гармошка получится) и давим гильзу. Плечи нормально осаживаются на необходимую величину. Далее, обрезаем дульце по длине. За тем, обжимаем дульце уже с бушингом, потом через расширительный мандрел, потом обтачиваем стенки дульца по толщине.
И в итоге получаем гильзу с необходимыми нам параметрами!

Вот результат переобжатой, но ещё не подрезаной гильзы

click for enlarge 1000 X 750 25.6 Kb

Здесь все три этапа переобжатия видно наглядно

click for enlarge 1000 X 750 39.7 Kb

На этом фото практически конечный результат

click for enlarge 1000 X 750 58.7 Kb

В конце всех операций необходимо проточить дульца. На фото ниже итог проделанной работы.

click for enlarge 1000 X 684 57.9 Kb

Данный калибр на экстремальных настройках позволяет вот так стрелять!

500м.
click for enlarge 750 X 1000 41.7 Kb

646м.
click for enlarge 563 X 1000 23.5 Kb

700м.
click for enlarge 750 X 1000 54.7 Kb

Первая и последняя мишени позаимствованны у НСК-И. Надеюсь Игорь на меня не обидется, потому как есть, что показать!

С уважением, Анатолий.

edit log

DBoronin
24-5-2010 11:06 DBoronin
Сунар 3/09к с муромскими капсулями пробывал или с CCI?
вообще старно с 3/09. у меня на 308 она себя не обобо проявила. не сильно лучше 1/08к
DBoronin
24-5-2010 11:08 DBoronin
quote:
Originally posted by Dobryak:

Если хотим работать на скоростях 910-930 однозначно ВВ550(или её аналоги).


а 540 вихта на 123-130 снарядах даже лучше работает. там скорость у Дервиша около 950 была вчера.
Dobryak
24-5-2010 15:00 Dobryak
Сунар 3/09к пробовал и с Муромом и с CCI. Разницы никакой не заметил. Единственное, что один раз с Муромом и Сунаром при общей скорости 860 один патрон провалился до скорости 840.
Наверное капсюля всётаки не очень.

edit log

DBoronin
24-5-2010 16:03 DBoronin
У меня вчера также и ссi бр-2 делали... тоже непонял.
enzim_sniping
24-5-2010 23:27 enzim_sniping
Подскажите друзья, под 140гран Бергера, каким порошком запасаться при случае. Думаю WW550 или WW540. Что посоветуете. Скорости охота по максимуму при уд. куче.
DBoronin
24-5-2010 23:38 DBoronin
550
enzim_sniping
24-5-2010 23:49 enzim_sniping
quote:
550

Спасибо!!!
Под 123 Сценар тоже он пойдёт???

edit log

DBoronin
25-5-2010 00:15 DBoronin
а вот под 123 сошлись на мнении что 540 оптимален.
Durnev
25-5-2010 05:28 Durnev
quote:
Originally posted by Dobryak:

Наверное капсюля всётаки не очень.


Из опыта в .223, капсуля из Мурома нормальные. Но требуют более бережного отношения при их установке в гильзу, и в то же время, более точной-плотной посадки "до взведения. В .308 особой разницы незаметил.
Dobryak
25-5-2010 06:37 Dobryak
Костя, как у тебя то дела? Поделись опытом.
Durnev
25-5-2010 09:04 Durnev
Пока никак, то семейные проблемы, то теперь на работе завал - у нас полевой сезон.
Еще неразу не выстрелил, блин.
Дервиш
27-5-2010 01:41 Дервиш
quote:
Originally posted by Durnev:

Из опыта в .223, капсуля из Мурома нормальные. В .308 особой разницы незаметил.

В 223 и 308 у меня тоже проблемм не возникало. в 6,5х47 ни с 550 ни с 540 муром работать нормально НЕХОЧЕТ.

Дервиш
27-5-2010 02:03 Дервиш
quote:
Originally posted by enzim_sniping:
Подскажите друзья, под 140гран Бергера, каким порошком запасаться при случае. Думаю WW550 или WW540. Что посоветуете. Скорости охота по максимуму при уд. куче.

Не в коня корм скорости вы получите мкаксимально 840-850 это если повезет и при этом непременно будет начальные признаки превышения давления. Есть ли смысл работать 140 если с 130 на 100мс больше ?
Калибр Лапуа не даст стрелять 140 не его это ,его это 123/130.
кучно 140 летит на 38 -540 и 39-550 и одновременно это его предел на них уже капсюли начинает раскатывать. а СКОРОСТЬ СУДЯ ПО БАЛЛИСТИКЕ 840-850 НЕ БОЛЬШЕ.

Дервиш
27-5-2010 02:11 Дервиш
quote:
Originally posted by enzim_sniping:

Спасибо!!!
Под 123 Сценар тоже он пойдёт???

В принципе пойдет на 41 гр -550 скорость где то 920-930 при +10 Цельсия. И она кучная . И признаков превышения давления нет никаких. Одна проблемма факел из дульника возможно неполное сгорание. И еще это непроверенно и точно я сказать не стал бы нет еще достаточно статистики но ощущения следующие на 550 винтовка может стрельноть и 0,1... причем на 300 а может разбросать до 0,7 хотя в целом стреляет достаточно кучно. А перейдя на 540 отпечатал 7 групп подряд от 0.25 до 0.3 самая плохая с железной стабильностью чего на 550 никогда не было. На 540 ультра малых групп получить не удаалось зато на нем просто не было плохих и даже посредтсвенных. Но ээто все требует проверки настрелом.

Dobryak
27-5-2010 08:48 Dobryak
quote:
Originally posted by Дервиш:

Есть ли смысл работать 140 если с 130 на 100мс больше ?
Калибр Лапуа не даст стрелять 140 не его это ,его это 123/130.
кучно 140 летит на 38 -540 и 39-550 и одновременно это его предел на них уже капсюли начинает раскатывать. а СКОРОСТЬ СУДЯ ПО БАЛЛИСТИКЕ 840-850 НЕ БОЛЬШЕ.


Вот здесь Сергей не соглашусь.
Во первых разница не 100 м/с а порядка 60-70.
Во вторых, сам понимаешь, стреляя постоянно на скорости 910-930 больно быстро ствол сожжёшь. А на 140й пуле ствол пройдёт так же как и в 308Win. Представь за сколько ты настреляешь 3500-4000 выстрелов? Хватит твоей винтовки года так на два и усё . А чё потом с ней делать?
Dobryak
27-5-2010 08:50 Dobryak
quote:
Originally posted by Дервиш:

Есть ли смысл работать 140 если с 130 на 100мс больше ?
Калибр Лапуа не даст стрелять 140 не его это ,его это 123/130.
кучно 140 летит на 38 -540 и 39-550 и одновременно это его предел на них уже капсюли начинает раскатывать. а СКОРОСТЬ СУДЯ ПО БАЛЛИСТИКЕ 840-850 НЕ БОЛЬШЕ.

Вот здесь Сергей не соглашусь.
Во первых разница не 100 м/с а порядка 60-70.
Во вторых, сам понимаешь, стреляя постоянно на скорости 910-930 больно быстро ствол сожжёшь. А на 140й пуле ствол пройдёт так же как и в 308Win. Представь за сколько ты настреляешь 3500-4000 выстрелов? Хватит твоей винтовки года так на два и усё . А чё потом с ней делать?

enzim_sniping
29-5-2010 13:30 enzim_sniping
quote:
А перейдя на 540 отпечатал 7 групп подряд от 0.25 до 0.3 самая плохая с железной стабильностью чего на 550 никогда не было.

Спасибо грамадной, чувствую VV540 вроде получаеться более уневерсальна для булек весом 123 и 140гран.
ded68
29-5-2010 14:02 ded68
quote:
VV540 вроде получаеться более уневерсальна для булек весом 123 и 140гран

N540
A bit slower burning than N140.
Superb long-range performance with heavy bullets in the .308 Winchester and in many 6.5 and 7mm cartridges with medium case capacity.

PS
"Все вместе" :

click for enlarge 941 X 644 127,6 Kb picture

----------
С уважением, ded68

edit log

enzim_sniping
29-5-2010 20:29 enzim_sniping
Юра СПАСИБО!!!
Женя_центнер
18-6-2010 15:36 Женя_центнер
а заводские винтовки в этом калибре бывают?
enzim_sniping
19-6-2010 16:00 enzim_sniping
quote:
а заводские винтовки в этом калибре бывают?

Очень редко и совсем не даром, сам искал не давно. Нифига не нашол. Заказал себе кастом.
Женя_центнер
19-6-2010 17:13 Женя_центнер
Интересно на сколько отличаются кучность у 6.5х55 и 6.5х47 и отличаются ли они
Слонёнок Гобо
Конструктивно 6,5х55 - охотничий калибр, 6,5х47 - целевой.
Женя_центнер
19-6-2010 20:26 Женя_центнер
quote:
Originally posted by Слонёнок Гобо:

Конструктивно 6,5х55 - охотничий калибр, 6,5х47 - целевой.


это совсем не говорит о превосходстве одного над другим
Хох
20-6-2010 00:45 Хох
quote:
Originally posted by Женя_центнер:
а заводские винтовки в этом калибре бывают?

Осенью ожидаются.
Но ложу нужно будет сразу менять наверное.

Женя_центнер
20-6-2010 00:52 Женя_центнер
quote:
Originally posted by Хох:

Осенью ожидаются.


судя по тому что информация пришла с двух источников, значит ей можно верить, но от первого источника было "с нормальным ресивером, с нормальной ложей ....."
Хох
20-6-2010 13:17 Хох
Да там заморочки с производителем...
С нормальной ложей до зимы ждать пришлось-бы.
Женя_центнер
20-6-2010 13:41 Женя_центнер
А есть пилотный образец ложи? Можно попробовать с местными поговорить чтобы на ЧПУ партию не большую сделать.
Женя_центнер
20-6-2010 14:39 Женя_центнер
если конечно деревянное планируется
Хох
20-6-2010 15:02 Хох
Ламинат хотят сделать. Все никак не сделают.
Но думаю, лучше сразу что-то путевое ставить, с регулируемым гребнем и затыльником.
click for enlarge 1023 X 738 53,7 Kb picture
click for enlarge 1023 X 738 54,8 Kb picture

вот - варианты шлют...

edit log

Женя_центнер
20-6-2010 15:05 Женя_центнер
quote:
Originally posted by Хох:

Но думаю, лучше сразу что-то путевое ставить, с регулируемым гребнем и затыльником.


ну это и на дереве и на ламинате можно сделать
Женя_центнер
20-6-2010 15:19 Женя_центнер
а можно и с литьем пластика заморочиться
Хох
20-6-2010 15:21 Хох
quote:
Originally posted by Женя_центнер:

ну это и на дереве и на ламинате можно сделать

так можно конечно.
И изначально я у них это и просил - ламинат с регулируемым гребнем и затыльником. Но что-то туго идет общение с буржуинами

Женя_центнер
20-6-2010 15:29 Женя_центнер
quote:
Originally posted by Хох:

Но что-то туго идет общение с буржуинами


Durnev
21-7-2010 21:45 Durnev
quote:
Originally posted by Хох:

Но что-то туго идет общение с буржуинами


Как там буржуины? Новости есть?
Хох
22-7-2010 15:02 Хох
quote:
Originally posted by Durnev:

Как там буржуины? Новости есть?

Пока нет, Костя.
Никак с конечной стоимостью не определятся.

Durnev
25-7-2010 11:26 Durnev
quote:
Originally posted by Хох:

Никак с конечной стоимостью не определятся.


Алан, у них наверное русская болезнь. Страсть к немерянной морже. Где то заразились.
enzim_sniping
26-7-2010 13:33 enzim_sniping
quote:
Никак с конечной стоимостью не определятся

Что за агрегат??? Просветите???
Хох
27-7-2010 00:00 Хох
quote:
Originally posted by enzim_sniping:

Что за агрегат??? Просветите???

Вячеслав, на этой неделе все подробно опишу.

enzim_sniping
27-7-2010 00:42 enzim_sniping
quote:
на этой неделе все подробно опишу

Будем ждать с нетерпением.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Всё о калибре 6, 5х47 Lapua и его снаряжении. ( 5 )