вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 18 : 1234567...15161718
CP
26-1-2010 23:02 CP первое сообщение в теме:
Уважаемые!

Руки чешутся заняться калибром 8х68S, он-же 8MMX68S MAG.

492 x 453
Угол конуса наклона плеч гильзы равен 29 градусам.
Диаметр проточки основания - 11,2 мм.
Объём гильзы 5.5 см3 (85.1 (+/- 0.2) гран пресной воды при +15С для Norma, RWS и Blaser).

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/index.htm

Поделитесь, пожалуйста, кто чем может из своего опыта снаряжения в этом калибре.


Инструмент и составные части для снаряжения патрона


Матрицы:


RCBS (на момент создания ветки они были единственными, чьи матрицы можно было найти в продаже):

FULL-LENGTH DIE SET - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Full-Length Sizer Die with an Expander-Decapping Unit and a Seater Die with Bullet Seater Plug, Part Number - 34401:
http://www.rcbs.com/Products/D...ifle-Cartr.aspx

NECK DIE SET - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Neck Sizer Die with an Expander-Decapping Unit and a Seater Die with Bullet Seater Plug, Part Number - 34402:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

SEATER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34438:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

FULL-LENGTH SIZER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34429:
http://www.rcbs.com/Products/D...-Rifle-Car.aspx

NECK SIZER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34430:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

TRIM DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34465:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

Case Forming Dies 8MMX68S FROM .300 WIN MAG. Group G - Special Order Bottleneck Cartridges, Part Number 58248:
http://www.rcbs.com/Products/D...er-Bottlen.aspx

SHELL HOLDER #34, Part Number - 9234:
http://www.rcbs.com/Products/S...-Holder-34.aspx

TRIM PRO SHELL HOLDER #34:
http://www.rcbs.com/Products/C...l-Holder-34.aspx


Hornady:

(FL&SD)
http://www.hornady.com/store/8-x-68S-.323-2-Die-Set

(SD)
http://www.hornady.com/store/8mm-.323-Seating-Die-1-Each/

SHELL HOLDER #30

Отзыв о матрицах Hornady: https://forum.guns.ru/forummessage/91/1352677-0.html


Forster (с микрометрической посадочной матрицей):
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding


Redding (посадочная, FL и NS):

http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding


TRIEBEL:

http://www.triebel-guntools.de/en/products/reloading-dies/

(FL)
http://www.triebel-guntools.de/en/full-length-dies.html

(NS with bushings)
http://www.triebel-guntools.de...ermatrizen.html

(SD)
http://www.triebel-guntools.de/en/bullet-seater.html
http://www.triebel-guntools.de/en/bench-rest-seater.html


L.E.Wilson:

На 08.03.2016 инструмент под данный калибр фирмой серийно не выпускался, однако гильзодержатель ($22) она может изготовить по отдельному заказу на основании представленных заказчиком размеров, запрос на который необходимо выслать по адресу support@lewilson.com. В ответ на ваше письмо получите форму, в которой необходимо будет указать 3 размера:
- длину гильзы
- диаметр в плечах
- диаметр гильзы на дюйм ниже линии плеч
а также:
- ваше имя
- адрес доставки
- вашу подпись

Посадочную матрицу и для обжатия шейки гильзы данный производитель предлагает изготовить самостоятельно из продаваемых им заготовок под каталожными номерами CB-80 ($50) и ND-BLK ($60) соответственно (просверлить, расточить и обрезать по длине). Заготовки для FL матрицы отсутствуют.

Общение ведётся на английском языке.

Brownells:

Вставка для измерения глубины осадки плеч гильзы под угол 29? отсутствует, однако имеется близко подходящая - на 30?, которую и советует выбрать производитель: 749-011-481WS Sinclair Bump Gage Insert, 7/30 BR, UM to 338.
http://www.sinclairintl.com/.a...nsert-338-Lapua


Пули производят:

Anima Libra
http://www.animalibra.lv/index.php/ru/?f_kalibrs[0
Barnes
http://www.barnesbullets.com/
Hornady
http://www.hornady.com/store/.323-8mm
Norma
https://www.norma.cc/us/Products/Components/Bullets/
Nosler
http://www.nosler.com/reloading-componenets/8mm-caliber
PPU Partizan
http://www.prvipartizan.com/rifle_bullets.php
RWS
https://rws-munition.de/ru/okh...ws.html#!0/0/18
Sierra
https://www.sierrabullets.com/products/bullets/rifle.cfm
Speer
http://www.speer-bullets.com/b...and=0&firearm=1
Woodleigh
http://www.woodleighbullets.com.au/products


Таблица сравнения порохов, подготовленная Dr.Watson и размещенная здесь для удобства:

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19704.html :

click for enlarge 896 X 1036 167.8 Kb picture

Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori:

Сунар 3006: . . . . . . Ирбис 30-06:


1 | 08 - N150 . . . . . 1 | 12 - N165
1 | 09 - N151 . . . . . 3 | 13 - N165
2 | 09 - N151 . . . . . 5 | 13 - N165
3 | 09 - N150 . . . . . 7 | 15 - N160
4 | 09 - N160 . . . . .13 | 15 - N159
1 | 10 - N163 . . . . .16 | 15 - N166
2 | 10 - N163
3 | 10 - N156
4 | 10 - N159
1 | 11 - N163
2 | 11 - N155
3 | 11 - N151
4 | 11 - N154
1 | 12 - N166
2 | 13 - N153
3 | 13 - N165
4 | 13 - N157
5 | 13 - N165
6 | 13 - N149
7 | 13 - N150
1 | 14 - N150
2 | 14 - N150
1 | 15 - N150
2 | 15 - N150
3 | 15 - N150
9 | 15 - N150
2 | 16 - N137
3 | 16 - N138

P.S. Пояснение для очень опытных и оcтроумных товарищей: если указано N163, это значит что порох мягче чем N160, но острее чем N165


Данные по навескам:


512 x 102
click for enlarge 1920 X 864 182.6 Kb
- взяты из каталога Vihtavuori, а в наставлениях по снаряжению нарезных патронов от компаний Berger (1 издание), Hornady (9 издание), Lee (2 издание), Lyman (50 издание), Nosler (7 издание) и Sierra (5 издание) они отсутствуют вовсе по состоянию на 23.10.16.


click for enlarge 1710 X 1110 773.0 Kb picture
- были загружены alekszuker 01.10.12
click for enlarge 1889 X 1280 279.6 Kb
- таблица, дополняемая участниками форума (спасибо -СЕВЕР-). Производимые пули в данном (.323) калибре, рекомендуемые навески, пороха и глубины посадки пули указанные выше в таблице, расположены в порядке возрастания веса и баллистического коэффициента (ВНИМАНИЕ! Указанные данные собраны на просторах интернета, поэтому никто не гарантирует их верность и безопасность последствий следования им).


Форумчане, у кого имеются данные по лучшим параметрам снаряжения патронов в данном калибре, пожалуйста, сообщайте их в формате, который смогу использовать в таблице, что размещена выше, а именно:
- марка и название пули
- вес пули, гран
- марка используемого пороха
- вес пороха, гран
- общая длина боеприпаса, мм
- скорость полёта пули на срезе ствола, м/с
- температура воздуха, при которой проходило измерение скорости полёта пули, градусов Цельсия.


Другие темы, где обсуждается данный калибр:

1."Все о калибре 8х68S" https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1281

2."8х68S Для тех кому он интересен.Применение на охоте." https://forum.guns.ru/forummessage/2/787221.html

3."Калибр 8х68S беспристрастные отзывы тех, кто использует?" https://forum.guns.ru/forummessage/57/1541843.html

edit log

CP
22-6-2012 22:14 CP
quote:
в теории красиво, а производители пуль, в 8 калибре скорость значительно ниже указывают...

В каком калибре, в 8х68 или х57?
quote:
В планах поэкспериментировать с Вудли в 200gr..

А зачем, если в 200 гран полно других пуль и в заводской навеске? Может Вы имели в виду 250 гран?

По Woodleigh 250 QL выдаёт при 65 гран N560 и какого-либо превышения давления скорость 765 м/с.
67 гран разгоняют эту пулю до 790 м/с, но давление находится уже в жёлтой зоне.

edit log

yankee1972
18-9-2012 21:19 yankee1972
Приобрёл этот калибр. пока еще даже не стрелял. так как небыло даже ёршиков под него Вот купил ёршики 7,62 - помотрим. з Заводских - взял дорогущий блазеровский патрон, как я понял RWS его делает, из бульков купил
AccuBond 200grn Spitzer и
Speer 170Gr HCSS

нашел на Accubond ссылочку : правда она каается 8мм REM MAG: http://www.nosler.com/Reloadin...200-Grains.aspx
на speer есть ссылочка только на бульку: http://www.speer-bullets.com/ballistics/detail.aspx?id=110
Счаз пробую заказать 8MM .323 196 gr BTHP с хорошим BC - думаю её использовать мелкому зверю.

Вроде есть мысли искать VV N160 и начинать пробовать.
Нашёл VV N560, как думаете, есть смысл, он вроде где-то между VV160 и N165?
Почему в Новом каталоге VV нет этого калибра?

сунар 30-06 при использовании 45-70 вообще перестал меня устраивать, как порошок.

CP
18-9-2012 22:05 CP
Ершик 7.62 вряд-ли подойдёт на мой взгляд, да он и не нужен. Пользуюсь шомполом Dewey и тряпичными патчами - очищается ствол без проблем.

С пульками сложно. Woodleigh 250 ждал 4.5 месяца и скоро надеюсь их увидеть, а пули с ВС выше 0.5 так и не дождался ещё.

Судя по QL VV560 разгонит 200 грановую пулю до 840 м/с без превышения давления, а 160 Вихта даст лишь 800 м/с.

При такой возможности как у Вас я не искал-бы VV160.

Mik71
18-9-2012 22:13 Mik71
quote:
Accubond

из практики, может и хорошая но точнее 1 минуты не летает.. мне нравится 200gr Сьерра матч кинг...
quote:
Ершик 7.62

радости не принесет,- будет проскакивать со свистом... для 8мм есть 8мм ершик
yankee1972
19-9-2012 00:10 yankee1972
quote:
Судя по QL VV560 разгонит 200 грановую пулю до 840 м/с без превышения давления
Спасибо, значится не буду искать VV160. C навесками для старта подскажите?

quote:
для 8мм есть 8мм ершик

куплю патчей 8мм, как найду - шомпол уже давно куплен
ну и ершик всё равно куплю, как найду, чищу и ершиком и патчами.
Просто пока в магазинах не видел... Может в WHT есть - напишу им наднях.

quote:
нравится 200gr Сьерра матч кинг...

сколько летит? Какой тонер/какие навески? Думаю, что сопоставима с Hornady 196gr.
CP
19-9-2012 00:25 CP
Попробуйте 71.7 гран VV560 для Nosler Partition 200 - 100% заполнение и 864 м/с на срезе.

Speer у меня нет в этой базе, но 175 Sierra предполагает 74.1 грана при 100% заполнении и скорости 894 м/с.

Всё это рассчитано для 21 С.

yankee1972
19-9-2012 01:06 yankee1972
quote:
Originally posted by CP:

Попробуйте

Спасибо большое, а есть для sierra .323 dia. (8mm) 200 gr. HPBT MatchKing? или Hornady 8MM .323 196 gr BTHP?

Пойду искать/экспирементировать и отпишусь по результату..
:-)

CP
19-9-2012 08:40 CP
Нет, к сожалению. Для этого надо пули обмерить и внести в базу. Но пульки пока недоступны. Может, к Новому году смогу найти недостающие сведения или кто другой подсобит.
CP
21-9-2012 18:10 CP
"Огурец" от Woodleigh:


click for enlarge 1920 X 1450 187.0 Kb picture
click for enlarge 1920 X 1450 56.9 Kb picture

Вес 250 гран (16.2 грамма), ВС .403. Навески:
http://www.woodleighbullets.co...oading-tips#64D

Правда, при указанных дозировках QL показывает жуткое превышение давление на VV165 и заполнение гильзы на 104-107%.

При выборе VV560 и навески в 67 гран можно получить 790 м/с на срезе, но надо проверять.

Сунар 30-06 можно, полагаю, пробовать на 63-65 гран со скоростями в районе 740-780 м/с.

Рабочая дистанция пули практически от среза ствола до 300 метров.

Появилась также новинка весом 170 гран - гидростатическая пуля.
http://www.woodleighbullets.co...ally-stabilised

edit log

alekszuker
1-10-2012 20:53 alekszuker
AV 50
14-10-2012 21:12 AV 50
Orix 196gr сунар 30-06 2/10 71 gr V 905m/s
Orix 196gr сунар 30-06 2/10 72gr V 915m/s
Mauser M 03 температура +18
С уважением
CP
21-10-2012 18:20 CP
На всякий случай выкладываю небольшой FAQ по теме.

Снаряжение Вы можете заказать здесь http://www.sinclairintl.com/

Пресс и инструмент для обработки гильз каждый выбирает по вкусу и карману.

Лично у меня такой:
http://leeprecision.com/50th-a...lenger-kit.html

Ссылки на матрицы и гильзодержатель можно увидеть в первом сообщении темы.

Если не найдёте их в каталоге выбранного Вами магазина, то необходимо обратиться к обслуживающему вас консультанту магазина и заказать отдельно. Время ожидания после 100% предоплаты в пределах 1-3 месяцев.

Если у Вас возникают сложности с переводом, то могу посоветовать использовать интернет-браузер Google Chrome - в нём имеется встроенный переводчик, который при наведении курсора мышки на искомое слово покажет его значение на русском языке.

Стреляные гильзы можно купить, например, здесь:
https://forum.guns.ru/forummessage/153/682318.html
Продавец ответственный.

Пули можно заказать у автора этой темы (для тех, кто в РФ и не имеет возможности ввезти лично, предварительно оформив (если в США) лицензию на вывоз):
https://forum.guns.ru/forummessage/153/949755.html

но необходимо быть готовым к тому, что искомую пулю придётся ждать месяца 3, а то и больше.

Нарезной порох "Сунар" имеется в свободной продаже в РФ по разрешениям в магазинах (где найдёте).

Импортные капсюли и порох можно купить здесь: https://forum.guns.ru/forummessage/153/1233763.html

Как водится, незаменимым помощником может быть хронограф, например, такой:

http://www.cabelas.com/product...ch-All+Products

вместе с сумкой:
http://www.cabelas.com/product...ch-All+Products

Хорошим подспорьем может быть программа Quick Load/Quick Target:
http://www.neconos.com/details3.htm
Важно - версия, продаваемая в Северной Америке, не русифицированная и американские дилеры за пределы своей страны данный софт не высылают.

Подчеркну, что с учётом особенностей Российского законодательства на данный момент времени все рассуждения на предмет снаряжения патронов в калибре 8x68S в РФ имеют сугубо теоретический характер.

edit log

yankee1972
12-11-2012 23:29 yankee1972
Ну снилось мне, что я съездил на полигон и отстрелял свой Blaser R8 в 8x68S

Sierra match king, 200gr VV 560 70/70,5/71gr
Nosler accubond, 200gr -""- 71,7gr
Lapua Naturalis 180gr -""- 75gr
Speer Hot-cor 170gr -""- 76,gr
Всё federal215

Хрон перестал работать на третьем выстреле показав для 70gr 200gr HPBT 2457 и 2505 - вот гад! Уезжать не хотелось и поэтому работал дальше без хрона. Пристреляв оптику, получив в нос, переставив на 3 см дальше; и снова перестреляв в 0 на 200м удалось патронами Blaser CDP 200gr собрать две кучи на 100 и 300м по 0,69 уг минут из 3 выстрелов. Оченама жалко было палить по 5 и более, а других уже не оставалось.

Стволом был доволен, отдача, пока не привезли кикстоп долбит, но терпимо- без синяков. Стрелял с кулака и сошек Харрис. Похоже придётся покупать хрон, когда друзьям доверия нет

ЗЫ опять идти готовиться ко сну... И спать и мерять и писать

edit log

CP
13-11-2012 23:55 CP
quote:
2457 и 2505

Футов в секунду?

edit log

-СЕВЕР-
12-1-2013 21:56 -СЕВЕР-
1. Тянул как родным ключом так и просто "Г" образным шестигранником не глядя на разные там моменты затяжки. Здесь главное чистая (обезжиренная) постель и ответная часть ствола (как и в случаи сочленения ствол крон.)
2.Горы меня пока еще ждут, но и 8х68 и 243 первые выстрелы (прогревочные, прожоговые и прочее как там называют) в моем случае такого понятия нет, тоесть нет отрыва с холодного чищенного ствола, пог отношению к дальнейшим группам. Не знаю будет ли такое соответсвие в условиях гор (думаю будет, к томуж там совсем другие условности)!!!
3. В принципеpes_i_k
yankee1972
30-1-2013 02:54 yankee1972
Скорости все по квике, 73-890, 74,5-910
Распечатал специально- скину или выложу здесь. Проверял соответствие скоростей при простреле 300-400-500, все похоже. Но покамест не цель.

Группы- да буду пробовать больше, основная причина- жалко пулек и порошка... пока в поисках, буду опять экспериментировать.

Я не обижаюсь, ни в коем случае. Просто пробную, делюсь результатами. И ни в коем случае не грешу ни на ствол, ни на оптику. Уверен, что мои ошибки весьма влияют. Я охотник, и мне нравится стрелять- разряда по ахвысокоточке нет а рилоуд вообще нигде не преподают

Возможно я и правда поторопился с выводами. Проверим. Пишу именно для критики и сомнений- спасибо!

Прошу прощения, сейчас на охоте, пишу с iPad. Функционал и возможности органичены. Объясните, как у вас получилась разница по скорости в 0,5 моа равно 90м/с?

горец
30-1-2013 16:10 горец
quote:
Какой хрон посоветуете?

да никакой ...Вы говорили , что простреливали 300-400-500 , значит есть доступ к далям . грамотный мешок и "нежаление" ингрдиентов однозначно поправят ситуевину

CP
8-6-2013 13:19 CP
На Сунаре 30-06S запускался Nosler Competition 200 - с ростом скорости (до 920 м/с) росла кучность, причём пуля "садилась" на порох в последних случаях. К сожалению, данные сейчас привести не смогу, т.к. записей нет под рукой.
yankee1972
23-6-2013 23:27 yankee1972
Всем здравствуйте!

Упражнялся установкой ДТК, дуал брейк от блазер, вот недавно наконец поставил...

click for enlarge 1920 X 1280 456.6 Kb picture

Попробую вставить фоты с йпада. Замерял скорости хроном, средняя получилась 870мысы. Разброс 6мысы. Под ДТК перестреливал карабас, упражнялся на 200 метров, крайние 3 выстрела бахнул по сетке на 600м, получилось 12,5см между цетрами крайних пробоин. Все в мишени. Немного ошибся с сеткой, забыл в бал калькуляторе учесть (поменять) температуру с -15 на +24...

Дуал брейком очень доволен, стрельнул в общей сложности 40 выстрелов, в том числе 20 960мысы speer 170gr, и 20 HPBT SMK 200gr.. А как будто бы и не стрелял. Плечо живо, ствол практически на подбрасывает. Стрелял в наушниках. На 600- качающиеся сошки, мешок, сетка BRX-I. Swarowski 2,5-15x56.

click for enlarge 1108 X 1500 282.3 Kb picture

edit log

yankee1972
31-7-2013 20:40 yankee1972
Летит всё неплохо.., правда теперь стрелял Nosler Competition, и не смотря на видимую схожесть по массе, форме и БК на HPBT от Sierra MK - подход нужен немного другой. Это похоже касается и OAL и кучной скорости. Настрелял ей на тренировке неплохо, в F-Class выступил похуже, но весьма таки сложно было сразу влиться в общество стреляющих ))) И управлять лёгкой охотничьей винтовкой среди плямядышаших ДТК соседей... Но всё равно весьма доволен.

quote:
Originally posted by горец:

да никакой

Купил таки Pro Chrono Digital - и это намного упрощает ситуацию по пониманию скорости пули.

Результаты с тренировки (где я в первый раз в жизни стрелял на 800м и в третий на 600) лёжа, сошки качающиеся Харрис, ветер с 3 часов около 3 м/с - поравки на ветер - щелчками по Сваровскому Бал калькулятору, мешок под приклад, Swariovski 2,5-15x56 BRX-I

300м
click for enlarge 1920 X 1440 828.5 Kb picture
600м
click for enlarge 1920 X 1440 603.2 Kb picture
800м
click for enlarge 1920 X 1440 676.9 Kb picture

Рецепт:
71,7 gr VV N560 = 250CCI = OAL 86,68 = Vo = 855m/s
Nosler Competition 200gr

Но ещё мне кажется можно поработать со скоростью и ОАЛ.
Однако 855 мысы хороша для сетки Сваровской BRX-I- ложится на предпоследнюю точку 600м при кратности 15х и 800м на последнюю при кратности 10х

edit log

всего страниц: 18 : 1234567...15161718