вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 19 : 123456...16171819
CP
26-1-2010 23:02 CP первое сообщение в теме:
Уважаемые!

Руки чешутся заняться калибром 8х68S, он-же 8MMX68S MAG.

492 x 453
Угол конуса наклона плеч гильзы равен 29 градусам.
Диаметр проточки основания - 11,2 мм.
Объём гильзы 5.5 см3 (85.1 (+/- 0.2) гран пресной воды при +15С для Norma, RWS и Blaser).

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/index.htm

Поделитесь, пожалуйста, кто чем может из своего опыта снаряжения в этом калибре.


Инструмент и составные части для снаряжения патрона


Матрицы:


RCBS (на момент создания ветки они были единственными, чьи матрицы можно было найти в продаже):

FULL-LENGTH DIE SET - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Full-Length Sizer Die with an Expander-Decapping Unit and a Seater Die with Bullet Seater Plug, Part Number - 34401:
http://www.rcbs.com/Products/D...ifle-Cartr.aspx

NECK DIE SET - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Neck Sizer Die with an Expander-Decapping Unit and a Seater Die with Bullet Seater Plug, Part Number - 34402:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

SEATER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34438:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

FULL-LENGTH SIZER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34429:
http://www.rcbs.com/Products/D...-Rifle-Car.aspx

NECK SIZER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34430:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

TRIM DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34465:
http://www.rcbs.com/Products/D...Cartridges.aspx

Case Forming Dies 8MMX68S FROM .300 WIN MAG. Group G - Special Order Bottleneck Cartridges, Part Number 58248:
http://www.rcbs.com/Products/D...er-Bottlen.aspx

SHELL HOLDER #34, Part Number - 9234:
http://www.rcbs.com/Products/S...-Holder-34.aspx

TRIM PRO SHELL HOLDER #34:
http://www.rcbs.com/Products/C...l-Holder-34.aspx


Hornady:

(FL&SD)
http://www.hornady.com/store/8-x-68S-.323-2-Die-Set

(SD)
http://www.hornady.com/store/8mm-.323-Seating-Die-1-Each/

SHELL HOLDER #30

Отзыв о матрицах Hornady: https://forum.guns.ru/forummessage/91/1352677-0.html


Forster (с микрометрической посадочной матрицей):
http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding


Redding (посадочная, FL и NS):

http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding


TRIEBEL:

http://www.triebel-guntools.de/en/products/reloading-dies/

(FL)
http://www.triebel-guntools.de/en/full-length-dies.html

(NS with bushings)
http://www.triebel-guntools.de...ermatrizen.html

(SD)
http://www.triebel-guntools.de/en/bullet-seater.html
http://www.triebel-guntools.de/en/bench-rest-seater.html


L.E.Wilson:

На 08.03.2016 инструмент под данный калибр фирмой серийно не выпускался, однако гильзодержатель ($22) она может изготовить по отдельному заказу на основании представленных заказчиком размеров, запрос на который необходимо выслать по адресу support@lewilson.com. В ответ на ваше письмо получите форму, в которой необходимо будет указать 3 размера:
- длину гильзы
- диаметр в плечах
- диаметр гильзы на дюйм ниже линии плеч
а также:
- ваше имя
- адрес доставки
- вашу подпись

Посадочную матрицу и для обжатия шейки гильзы данный производитель предлагает изготовить самостоятельно из продаваемых им заготовок под каталожными номерами CB-80 ($50) и ND-BLK ($60) соответственно (просверлить, расточить и обрезать по длине). Заготовки для FL матрицы отсутствуют.

Общение ведётся на английском языке.

Brownells:

Вставка для измерения глубины осадки плеч гильзы под угол 29? отсутствует, однако имеется близко подходящая - на 30?, которую и советует выбрать производитель: 749-011-481WS Sinclair Bump Gage Insert, 7/30 BR, UM to 338.
http://www.sinclairintl.com/.a...nsert-338-Lapua


Пули производят:

Anima Libra
http://www.animalibra.lv/index.php/ru/?f_kalibrs[0
Barnes
http://www.barnesbullets.com/
Hornady
http://www.hornady.com/store/.323-8mm
Norma
https://www.norma.cc/us/Products/Components/Bullets/
Nosler
http://www.nosler.com/reloading-componenets/8mm-caliber
PPU Partizan
http://www.prvipartizan.com/rifle_bullets.php
RWS
https://rws-munition.de/ru/okh...ws.html#!0/0/18
Sierra
https://www.sierrabullets.com/products/bullets/rifle.cfm
Speer
http://www.speer-bullets.com/b...and=0&firearm=1
Woodleigh
http://www.woodleighbullets.com.au/products


Таблица сравнения порохов, подготовленная Dr.Watson и размещенная здесь для удобства:

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19704.html :

click for enlarge 896 X 1036 167.8 Kb picture

Партия - примерное соответствие пороху VihtaVuori:

Сунар 3006: . . . . . . Ирбис 30-06:


1 | 08 - N150 . . . . . 1 | 12 - N165
1 | 09 - N151 . . . . . 3 | 13 - N165
2 | 09 - N151 . . . . . 5 | 13 - N165
3 | 09 - N150 . . . . . 7 | 15 - N160
4 | 09 - N160 . . . . .13 | 15 - N159
1 | 10 - N163 . . . . .16 | 15 - N166
2 | 10 - N163
3 | 10 - N156
4 | 10 - N159
1 | 11 - N163
2 | 11 - N155
3 | 11 - N151
4 | 11 - N154
1 | 12 - N166
2 | 13 - N153
3 | 13 - N165
4 | 13 - N157
5 | 13 - N165
6 | 13 - N149
7 | 13 - N150
1 | 14 - N150
2 | 14 - N150
1 | 15 - N150
2 | 15 - N150
3 | 15 - N150
9 | 15 - N150
2 | 16 - N137
3 | 16 - N138

P.S. Пояснение для очень опытных и оcтроумных товарищей: если указано N163, это значит что порох мягче чем N160, но острее чем N165


Данные по навескам:


512 x 102
click for enlarge 1920 X 864 182.6 Kb
- взяты из каталога Vihtavuori, а в наставлениях по снаряжению нарезных патронов от компаний Berger (1 издание), Hornady (9 издание), Lee (2 издание), Lyman (50 издание), Nosler (7 издание) и Sierra (5 издание) они отсутствуют вовсе по состоянию на 23.10.16.


click for enlarge 1710 X 1110 773.0 Kb picture
- были загружены alekszuker 01.10.12
click for enlarge 1889 X 1280 279.6 Kb
- таблица, дополняемая участниками форума (спасибо -СЕВЕР-). Производимые пули в данном (.323) калибре, рекомендуемые навески, пороха и глубины посадки пули указанные выше в таблице, расположены в порядке возрастания веса и баллистического коэффициента (ВНИМАНИЕ! Указанные данные собраны на просторах интернета, поэтому никто не гарантирует их верность и безопасность последствий следования им).


Форумчане, у кого имеются данные по лучшим параметрам снаряжения патронов в данном калибре, пожалуйста, сообщайте их в формате, который смогу использовать в таблице, что размещена выше, а именно:
- марка и название пули
- вес пули, гран
- марка используемого пороха
- вес пороха, гран
- общая длина боеприпаса, мм
- скорость полёта пули на срезе ствола, м/с
- температура воздуха, при которой проходило измерение скорости полёта пули, градусов Цельсия.


Другие темы, где обсуждается данный калибр:

1."Все о калибре 8х68S" https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1281

2."8х68S Для тех кому он интересен.Применение на охоте." https://forum.guns.ru/forummessage/2/787221.html

3."Калибр 8х68S беспристрастные отзывы тех, кто использует?" https://forum.guns.ru/forummessage/57/1541843.html

edit log

Morozilkin
6-2-2012 15:20 Morozilkin
Собственно, вопрос был адресован Sako TRG
quote:
Originally posted by SAKO TRG:

ИМXО - полное гумно.Использовал по началу на 270WIN, прекратил после первого же сезона.Пулю просто разбивает в пыль, огромная гематома и большой выход мяса в отходы.

А у Вас я бы хотел поинтересоваться, откуда Вы привели следующую выдержку

quote:
Originally posted by CP:

Whilst staying within the 440 MPa C.I.P. limit a 8x68mm S rifle with a 650 mm (25.59 in) long barrel and appropriate modern gun propellants (Vihtavuori N560) can be handloaded to propel a 12.96 gram (200 gr) 8 mm bullet like the Sierra MatchKing to a muzzle velocity of 927 m/s (3042 ft/s).


и какая навеска имеется в виду автором?

Я купил Сьерру Mатч Кинг у GDima, из штатов. Чета не очень доволен - кабанчики бегают полный вперед. Так как кабан - основная моя цель, из-за нее стреляю восьмеркой и хочу максимально тяжелую пулю. Кстати у GK бал коэфициент выше чем у MK, видимо исключительно из-за массы. Остается один лишь вопрос - как разогнать такую тяжелую пулю?

С уважением.

CP
6-2-2012 22:04 CP
Упс...Ссылку не видел.

Википедия, английская версия. Навеску можно подобрать в Квике.

Чем Вас Norma Oryx не устраивает?

Morozilkin
7-2-2012 00:00 Morozilkin
Нда, википедия рулит...

Oryx дорогой и бал коэф у нее никакущий. Не интересует.
Имею кучу Вулкана. Хочется повыше бал коэф.

CP
7-2-2012 12:23 CP
Далеко стреляете? На 250 метров падение 91 мм у Oryx .323(926 м/с на срезе ствола) при пристрелке на 200 метров.

edit log

Morozilkin
7-2-2012 13:08 Morozilkin
На 400м 10 попаданий в круг 12см.
CP
7-2-2012 13:30 CP
МОА это замечательно, но я не об этом - Вы кабана на дистанциях, близких к снайперским добываете? Если нет, то может и не нужна пуля с высоким БК?
Morozilkin
7-2-2012 15:10 Morozilkin
Задача стоит надежно поразить цель. В моем конкретном случае - кабан. Дистанция до 400м. Ключевое слово - надежно. Ибо задолбался в прошлом сезоне носится за хрюнделями. Поэтому и ищу вариант наиболее тяжелой пули на скоростях свыше 800 мы.сы. . Попадания не по месту. Потому что так бывает в реальной охоте. Задача - упал на месте.
Кстати, а на каких скоростях работа тяжелой пули будет наиболее эффективна? В смысле дистанция до 400, на какой скорости стартовать 220-грейновой пуле с бк 520 чтобы уверенно поражать хрюнделей? Именно стартовать а не встречаться?
CP
7-2-2012 17:39 CP
Oryx летит достаточно кучно. На этой дистанции Вам всё равно надо будет вносить поправки - не барабанами, так по сетке, если хотите точно бить.

Но последнем вопросу не скажу - не знаю. Но разогнать 220 гран пулю в этом калибре больше 920 м/с будет не очень просто да и надо-ли?

http://www.reloadersnest.com/d...20&LoadID=10238

ЮГРА
8-2-2012 11:00 ЮГРА
Падение на большой дистанции не такая значительная проблема, можно по сетке вынести или отбарабанить. Нужны пули с высоким БК, снос ветром и умение его точно определить, вот не простая задача, для лузера, поэтому могие и выбирают 300 вин.маг., где БК изначально высокий, и погрешности в два с лишним раза меньше.

Проблема этого кал-ра в России, отсутствие заводских патронов с БК выше 0,5 в магазинах.
Почему не везут, не понятно.

Alguzas
8-2-2012 16:14 Alguzas
[QУОТЕ][Б]Проблема этого кал-ра в России, отсутствие заводских патронов с БК выше 0,5 в магазинах.
Почему не везут, не понятно.[/Б][/QУОТЕ]


Всё понятно,почему отсутсвие.Просто,таких патронов вообшче нет ,сколько смотрел,так единтвеное Сиера производит пулю ГЦ етого калибра с БЦ выше .5..Есть есчё ниесколько пуль типа БТХП,и всё..
Немцы пошли по другой дороге,производят патроны с очень лёгкой пулей ,с бальшой скоростью,но самневаюсь,што они хорошо бы роботали дальше чем 300м..:

http://lutz-moeller-jagd.de/8-mm-S/8x68S.html
http://www.jaguar-geschosse.de/html/ballistik/110_603.jpg

CP
8-2-2012 18:38 CP
Пули найти можно,а вот патроны, действительно, только от RWS и Norma со своими пулями в этом калибре, соответственно.

У Hornady есть пуля с БК 0.525 в этом калибре:
http://www.hornady.com/store/8MM-.323-196-gr-BTHP/

По 2 ссылке схожие результаты с моими на 2 странице, а вот за перевод по первой буду признателен, т.к. не силён в немецком.

edit log

Morozilkin
8-2-2012 18:57 Morozilkin
Я думаю Хорнади указывает завышенный БК для обычной HPBT в таком весе. Лучше взять Сьерру.

А у Лютца есть пули в восьмерке с БК выше единицы!

quote:
Originally posted by CP:

Ежели человек на глаз и по сетке дальность вычисляет, то и на ветер поправку сделать сможет также, полагаю.


Я ценю Ваше чувство юмора .

Думаю, народ недооценивает восьмерку. Ее площадь сечения больше чем у трехсотых калибров. А что нужно для уверенного поражения (шоб упал)? Больше площадь и больше масса, и скорости определенное количество (вот тут передоз не всегда будет плюсом). Девятка ну совсем хреново летит, 338 интересно но в магнумах - на мой взгляд несколько передозный вариант (338ЛМ тока на войнушку, 338ВМ - наблюдаю за приятелем), а вот восьмерочка - то что надо! Имеется в виду охота на кабасиков.

С уважением.

ЮГРА
8-2-2012 21:38 ЮГРА
До 300 метров и стандартной пулей всё ок.
На 500цотт снос, лаптей с четырёх времён года не хватает.(:,(;.

Нравицо калибр,Хочешь не хочешь релодить придётся.
Давайте ребятушки результат, а я по Вашим стопам...

Vontade
9-2-2012 15:20 Vontade
quote:
Originally posted by Morozilkin:

Для того, чтобы снова и снова убедиться в великолепности восьмерки в сравнительном анализе с близкими калибрами.


То, что "восьмёрка" великолепный калибр, это ясно. Я могу понять сравнение 8×68 S с .338 Win Mag - в одинаковых весах пуль "восьмёрка" однозначно выигрывает по скорости и мощности. Но 8,5×63 совсем другой калибр, с иными характеристиками.

Пост #79 от ТС прочитать невозможно (кодировка странная), но что-то подсказывает мне, что "+1." там не просто так стоит.

edit log

Vontade
28-2-2012 09:38 Vontade
порох Vectan - французский

click for enlarge 968 X 192 25,3 Kb picture

edit log

CP
28-2-2012 17:19 CP
На Ваш запрос от 27.04.07г. сообщаю, что близкими аналогами пороха,
Сунар 30-06 S являются пороха:
- Reloader 15, Reloader 19 - фирмы <ALLIANT>;
- VARGET, Н414, Н4350, Н380 - фирмы < HODGDON>;
- N 204, N 205 - фирмы NORMA>;
- Tu 7000 - фирмы <VECTAN>.

Главный технолог М.И.Абдуллин
kazanpowder@kgts.ru

Не нашёл прямого сравнения, в QLэтого пороха нет, но судя по этому письму вилка от VV140 до VV160, что очень много. Глядя на весовку, пулю и скорости порох должен быть ближе к 160.

edit log

greenbars
14-3-2012 18:32 greenbars
quote:
Originally posted by Alguzas:
[QУОТЕ][Б]Проблема этого кал-ра в России, отсутствие заводских патронов с БК выше 0,5 в магазинах.
Почему не везут, не понятно.[/Б][/QУОТЕ]


Всё понятно,почему отсутсвие.Просто,таких патронов вообшче нет ,сколько смотрел,так единтвеное Сиера производит пулю ГЦ етого калибра с БЦ выше .5..Есть есчё ниесколько пуль типа БТХП,и всё..
Немцы пошли по другой дороге,производят патроны с очень лёгкой пулей ,с бальшой скоростью,но самневаюсь,што они хорошо бы роботали дальше чем 300м..:

http://lutz-moeller-jagd.de/8-mm-S/8x68S.html
http://www.jaguar-geschosse.de/html/ballistik/110_603.jpg

300м для этого патрона с этой пулей - дистанция прямого выстрела.

В этих пулях вся фишка в том, что передняя часть разлетается на осколки, поражая органы, а задняя часть пробивает насквозь. Там есть для всех калибров таблица с максимальной толщиной пробиваемого препятствия "мясо" и "кость" на разных дистанциях.

CP
15-3-2012 13:13 CP
quote:
http://lutz-moeller-jagd.de/8-mm-S/8x68S.html
http://www.jaguar-geschosse.de/html/ballistik/110_603.jpg


Резво гонят - 1020 м/с для 154 гран пули.

Интересная пуля представлена весом 127 гран со скоростями до 1100 м/с и с применением VV133 (65,5 грана).

Mik71
22-6-2012 21:56 Mik71
в теории красиво, а производители пуль, в 8 калибре скорость значительно ниже указывают...
у меня оптимальный вариант со 150gr Сьеррой STP на 860-880м\сек... если в МОА, то 0,5 на 100м.
В планах поэкспериментировать с Вудли в 200gr... есть у кого практический опыт?

edit log

CP
22-6-2012 22:14 CP
quote:
в теории красиво, а производители пуль, в 8 калибре скорость значительно ниже указывают...

В каком калибре, в 8х68 или х57?
quote:
В планах поэкспериментировать с Вудли в 200gr..

А зачем, если в 200 гран полно других пуль и в заводской навеске? Может Вы имели в виду 250 гран?

По Woodleigh 250 QL выдаёт при 65 гран N560 и какого-либо превышения давления скорость 765 м/с.
67 гран разгоняют эту пулю до 790 м/с, но давление находится уже в жёлтой зоне.

edit log

всего страниц: 19 : 123456...16171819