вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
CP
26-1-2010 23:02 CP
первое сообщение в теме:
Уважаемые!

Руки чешутся заняться калибром 8х68S, он-же 8MMX68S MAG.

492 x 453
Угол конуса наклона плеч гильзы равен 29 градусам.
Диаметр проточки основания - 11,2 мм.
Объём гильзы 5.5 см3 (85.1 (+/- 0.2) гран пресной воды при +15С для Norma, RWS и Blaser).

http://www.ada.ru/Guns/ballistic/8x68S/index.htm

Поделитесь, пожалуйста, кто чем может из своего опыта снаряжения в этом калибре.


ИНСТРУМЕНТ И СОСТАВНЫЕ ЧАСТИ ДЛЯ СНАРЯЖЕНИЯ ПАТРОНА


Матрицы:


RCBS (на момент создания ветки они были единственными, чьи матрицы можно было найти в продаже):

FULL-LENGTH DIE SET - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Full-Length Sizer Die with an Expander-Decapping Unit and a Seater Die with Bullet Seater Plug, Part Number - 34401:
http://www.rcbs.com/Pr oducts/D...ifle-Cartr.aspx

NECK DIE SET - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Neck Sizer Die with an Expander-Decapping Unit and a Seater Die with Bullet Seater Plug, Part Number - 34402:
http://www.rcbs.com/Prod ucts/D...Cartridges.aspx

SEATER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34438:
http://www.rcbs.com/Produc ts/D...Cartridges.aspx

FULL-LENGTH SIZER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34429:
http://www.rcbs.com/Pr oducts/D...-Rifle-Car.aspx

NECK SIZER DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34430:
http://www.rcbs.com/Pr oducts/D...Cartridges.aspx

TRIM DIE - GROUP D - BOTTLENECK RIFLE CARTRIDGES, Part Number - 34465:
http://www.rcbs.com/Products /D...Cartridges.aspx
Case Forming Dies 8MMX68S FROM .300 WIN MAG. Group G - Special Order Bottleneck Cartridges, Part Number 58248:
http://www .rcbs.com/Products/D...er-Bottlen.aspx

SHELL HOLDER #34, Part Number - 9234:
http://www.rcbs.com/Products/S...-Holder-34.aspx

TRIM PRO SHELL HOLDER #34:
http://www.rcbs.com/Products/C...l-Holder-34.aspx


Hornady:

(FL&SD)
http://www.hornady.com/store/8-x-68S-.323-2-Die-Set
(SD)
http://www.hornady.com/store/8mm-.323-Seating-Die-1-Each/
SHELL HOLDER #30

Отзыв о матрицах Hornady: https://forum.guns.ru/forummessage/91/1352677-0.html


Forster (с микрометрической посадочной матрицей):

http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding


Redding (посадочная, FL и NS):

http://www.midwayusa.com/produ...=ProductFinding


TRIEBEL:

https://www.triebel-guntools.de/en/reloading-dies.html
(FL)
http://www.triebel-guntools.de/en/full-length-dies.html
(NS with bushings)
http://www.triebel-guntools.de...ermatrizen.html
(SD)
http://www.triebel-guntools.de/en/bullet-seater.html
http://www.triebel-guntools.de/en/bench-rest-seater.html


L.E.Wilson:

На 08.03.2016 инструмент под данный калибр фирмой серийно не выпускался, однако гильзодержатель ($22) она может изготовить по отдельному заказу на основании представленных заказчиком размеров, запрос на который необходимо выслать по адресу support@lewilson.com. В ответ на ваше письмо получите форму, в которой необходимо будет указать 3 размера:
- длину гильзы
- диаметр в плечах
- диаметр гильзы на дюйм ниже линии плеч
а также:
- ваше имя
- адрес доставки
- вашу подпись

Посадочную матрицу и для обжатия шейки гильзы данный производитель предлагает изготовить самостоятельно из продаваемых им заготовок под каталожными номерами CB-80 ($50) и ND-BLK ($60) соответственно (просверлить, расточить и обрезать по длине). Заготовки для FL матрицы отсутствуют.

Общение ведётся на английском языке.

Brownells:

Вставка для измерения глубины осадки плеч гильзы под угол 29? отсутствует, однако имеется близко подходящая - на 30?, которую и советует выбрать производитель: 749-011-481WS Sinclair Bump Gage Insert, 7/30 BR, UM to 338.
http://www.sinclairintl.com/.a...nsert-338-Lapua


Пули производят:

Anima Libra
http://www.animalibra.lv/index.php/ru/?f_kalibrs[0
Barnes
http://www.barnesbullets.com/
Hornady
http://www.hornady.com/store/.323-8mm
Norma
https://www.norma.cc/us/Products/Components/Bullets/
Nosler
http://www.nosler.com/reloading-componenets/8mm-caliber
PPU Partizan
http://www.prvipartizan.com/rifle_bullets.php
RWS
https://rws-munition.de/ru/okh...ws.html#!0/0/18
Sierra
https://www.sierrabullets.com/products/bullets/rifle.cfm
Speer
http://www.speer-bullets.com/b...and=0&firearm=1
Woodleigh
http://www.woodleighbullets.com.au/products


Таблица сравнения порохов, подготовленная Dr.Watson и размещенная здесь для удобства:

https://forum.guns.ru/forummisc/blog/432/19704.html :

click for enlarge 896 X 1036 98.4 Kb

Партия пороха КПЗ - примерное соответствие пороху Vihtavuori*:
click for enlarge 840 X 256 40.8 Kb
*Пояснение для очень опытных и оcтроумных товарищей: если указано N163, это значит что порох мягче чем N160, но острее чем N165.

Данные по навескам:

Vihtavuori:
click for enlarge 512 X 102 21.2 Kb
click for enlarge 800 X 360 78.1 Kb

Vectan**: http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges (подготовлено и загружено MED969)
click for enlarge 1353 X 1280 154.2 Kb click for enlarge 1531 X 1232 155.1 Kb click for enlarge 1417 X 1280 212.9 Kb click for enlarge 1530 X 1214 157.5 Kb click for enlarge 1234 X 1280 205.8 Kb click for enlarge 1534 X 1235 149.7 Kb click for enlarge 1522 X 696 103.7 Kb
**Производитель отказался делать единую и легче читаемую таблицу применения своих порохов для калибра 8х68S на русском и английском языках, чтобы разместить в данной ветке.

Hornady*** 10 издание (загружено Yushin):
click for enlarge 749 X 1227 492.0 Kb
***Длина ствола 26". Порох Vectan в калибре 8x68S не испытывался на 07.02.19.

Alliant, Hodgdon, IMR, Norma, Rottweil, Vihtavuori из каталога Wiederladen 5.Auflage (загружены alekszuker 01.10.12):
click for enlarge 1920 X 1153 264.6 Kb

В наставлениях по снаряжению нарезных патронов от компаний Berger (1 издание), Lee (2 издание), Lyman (50 издание), Nosler (8 издание) и Sierra (5 издание) данные по навескам отсутствуют по состоянию на 03.02.19.

Таблица, дополняемая участниками форума:
click for enlarge 1889 X 1280 253.0 Kb
Производимые пули в данном (.323) калибре (спасибо -СЕВЕР-), рекомендуемые навески, пороха и глубины посадки пули указанные выше в таблице, расположены в порядке возрастания веса и баллистического коэффициента пуль.
(ВНИМАНИЕ! Указанные данные собраны на просторах интернета, поэтому никто не гарантирует их верность и безопасность последствий следования им).


Форумчане, у кого имеются данные по лучшим параметрам снаряжения патронов в данном калибре, пожалуйста, сообщайте их в формате, который смогу использовать в таблице, что размещена выше, а именно:
- марка и название пули
- вес пули, гран
- марка используемого пороха
- вес пороха, гран
- общая длина боеприпаса, мм
- скорость полёта пули на срезе ствола, м/с
- температура воздуха, при которой проходило измерение скорости полёта пули, градусов Цельсия.


Другие темы, где обсуждается данный калибр:

1."Все о калибре 8х68S" https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=1281

2."8х68S Для тех кому он интересен.Применение на охоте." https://forum.guns.ru/forummessage/2/787221.html

3."Калибр 8х68S беспристрастные отзывы тех, кто использует?" https://forum.guns.ru/forummessage/57/1541843.html

4. "Какие плюсы у 8x68S патрона в сравнение с 300WM?" https://forum.guns.ru/forummessage/2/1065490.html

edit log

BoBaH uH qa Xay3
14-6-2019 17:02 BoBaH uH qa Xay3
quote:
Originally posted by Igor 68:

Нужно туда H4831SC сыпать, по горению то же самое, влазит больше.

У товарища есть такой. Смотрел-сравнивал. Убей-не пойму, ПОЧЕМУ его может больше войти.

quote:
Originally posted by Igor 68:

Мне кажется, что навеска 76.2 уже совсем рядом с передозом.

Как определить, кроме, как опытным путем? Попробую. Интересно.

----------
С Уважением, Владимир!

Igor 68
14-6-2019 17:07 Igor 68
quote:
ПОЧЕМУ

Мелкодисперсный порошок, плотней ложится.
An extruded powder in Hodgdon’s Extreme series, it is probably safe to say more big-game animals have been taken by handloaders with H4831 than any other powder.

Bruce “B.E.” Hodgdon was the first to introduce this popular propellant in 1950 and, since that time, it has become a favorite for cartridges like the 270 Winchester, 25-06 Remington, 280 Remington and 300 Winchester Magnum.

For H4831SC, this this Extreme extruded powder is the exact ballistic copy of H4831. Physically, it has a shorter grain size which earned it the “SC” designation for “short cut.” The shorter, more compact kernels allow the powder to flow through the powder measures more smoothly, helping to alleviate the constant cutting of granules. With the smoother flow characteristics comes more uniform charge weights, while the individual grains orient more compactly, creating better loading density.

As an Extreme extruded propellant, it shares the fine quality of insensitivity to hot and cold temperatures, as well as superb uniformity from lot to lot.

Available in 1 lb. and 8 lb. containers.

edit log

BoBaH uH qa Xay3
17-6-2019 09:35 BoBaH uH qa Xay3
quote:
Originally posted by Igor 68:

Мелкодисперсный порошок, плотней ложится.

Про это читал, но "на глаз" не выглядит он мельче порезанным. Опять же только проверять. Проверю попозже. Есть где взять такой порошок.

----------
С Уважением, Владимир!

edit log

Igor 68
17-6-2019 10:24 Igor 68
quote:
Проверю попозже

У меня тоже этот порошок есть, вот думаю пулю заказать или нет. Подожду ваших результатов 😎
BoBaH uH qa Xay3
17-6-2019 13:38 BoBaH uH qa Xay3
quote:
Originally posted by Igor 68:

Подожду ваших результатов

Вам-то чего ждать? Вы же на пихте тренируетесь! По ней всё в свободном доступе. Если не ошибаюсь, 200 гран хотелось вам запустить. По ним инфы - навалом

click for enlarge 1053 X 524 73.6 Kb

----------
С Уважением, Владимир!

edit log

Igor 68
17-6-2019 14:05 Igor 68
quote:
Если не ошибаюсь, 200 гран хотелось вам запустить

Двести на вв я уже подобрал, не плохо летит. А вот 220 на америкосе ещё не запускал.

edit log

BoBaH uH qa Xay3
5-7-2019 11:45 BoBaH uH qa Xay3
Проверил в очередной раз.
Вводные: аналог 560 по каталогу Пихты, Sierra GK 220 gr, Norma, COL - 3.651, кнопки: Federal GM215M.
+21С, 100 метров, сошки, кулак. Навеска 76,8. Скорость 865 м/с

click for enlarge 1280 X 1280 185.4 Kb

----------
С Уважением, Владимир!

edit log

Igor 68
5-7-2019 12:24 Igor 68
quote:
Проверил в очередной раз

Достойные дырки. Объём бутылки и длину ствола, если можно, дайте. Сохраню для себя рецепт, проще будет искать свои цифры.
BoBaH uH qa Xay3
5-7-2019 12:42 BoBaH uH qa Xay3
quote:
Originally posted by Igor 68:

Достойные дырки.

Спасибо!

quote:
Originally posted by Igor 68:

Объём бутылки и длину ствола, если можно, дайте.

Объем бутылки не знаю как померить. Руки всё чешутся, теорию понимаю, но не сделал еще.
Ствол - обычный 17-й охот.контур Blaser. Замерить ствол могу, конечно.

----------
С Уважением, Владимир!

Igor 68
5-7-2019 18:45 Igor 68
quote:
Ствол - обычный 17-й охот.контур

По стволу понятно, у меня такой же. А копки какие?
Romanus_K
7-7-2019 19:31 Romanus_K
quote:
Изначально написано Igor 68:

Удалось запустить? Какие результаты? Факел большой? Хочу на этом порошке Аккубонд попробовать, вес одинаковый. Поделитесь результатом, если не сложно.

P.S. Может кто скрещивал эти ингредиенты?

Нет, так и не удалось. Все время выкроить не могу.
Буду рад если поделишься результатами.

Igor 68
7-7-2019 20:48 Igor 68
quote:
Нет, так и не удалось

У меня получилась полка от 74.0 до 75.0. Оставил 75, скорость по лабрадару 890. Прострелом ещё не проверял.
BoBaH uH qa Xay3
8-7-2019 11:09 BoBaH uH qa Xay3
Случилось в выходные пострелять-поискать навеску на Barnes 200gr.

Вводные: аналог 160 по каталогу Пихты, Barnes TSX 200gr, Norma, COL - 3.648, кнопки: Federal GM215M.
+24С, 100 метров, сошки, мешок.
Скучковалось на 76,5. Скорость 892 м/с. Через 3 навески начался передоз, начала расти проточка.
Проверю еще позже.

Странно, на аналоге 560 по каталогу Пихты передоза до 78,5 гран не нашел, правда пуля тяжелее была. А на аналоге 160 по каталогу Пихты уже на 77 гранах - всё.

click for enlarge 659 X 465 57.1 Kb


----------
С Уважением, Владимир!

edit log

Igor 68
31-7-2019 11:55 Igor 68
quote:
Скучковалось на 76,5

quote:
Через 3 навески начался передоз, начала расти проточка.

quote:
на Н4831SC уже на 77 гранах - всё.

Так все-таки через три навески начался передоз или на 77,0? А это, на сколько я понимаю, была следующая. Если так, тогда это опасная навеска. Да и квика показывает, что давление уже в красной зоне.

BoBaH uH qa Xay3
1-8-2019 14:00 BoBaH uH qa Xay3
quote:
Originally posted by Igor 68:

Так все-таки через три навески начался передоз или на 77,0? А это, на сколько я понимаю, была следующая. Если так, тогда это опасная навеска. Да и квика показывает, что давление уже в красной зоне.

77,1 gr - пошел передоз. Еще разок простреляю последних 3-4 навески. Через 0,3 грана шагаю.


quote:
Originally posted by AndreyR8:

мне вот интресно это сколько вминутах такие дырки?

Посчитай, Андрей. Не сложно.

click for enlarge 983 X 705 111.7 Kb

edit log

AndreyR8
2-8-2019 07:35 AndreyR8
quote:
Originally posted by BoBaH uH qa Xay3:

Посчитай, Андрей. Не сложно.

а чего не центры замерял? как тут считать?

АААААААААААААА из 12.74отнять 8,2 и поделить на минуту так? 0,156 минуты так?? Научите бесталкового

БАБАЙ-2
5-8-2019 17:14 БАБАЙ-2
Может кому-то будет интересно.
Гильза RWS подрезана до 67,4 (погрешность 0,050.
Капсуль Federal Match.
Пуля Norma Oryx 196 gn.
Порох Tubal 8000 (навеска от 66,5 до 72,0 с шагом 0,5).
Карабин Титан-6.
click for enlarge 942 X 994  73.8 Kb
click for enlarge 942 X 382  38.7 Kb
AlexMazy
5-8-2019 17:48 AlexMazy
quote:
Изначально написано БАБАЙ-2:
Может кому-то будет интересно.
Гильза RWS подрезана до 67,4 (погрешность 0,050.
Капсуль Federal Match.
Пуля Norma Oryx 196 gn.
Порох Tubal 8000 (навеска от 66,5 до 72,0 с шагом 0,5).
Карабин Титан-6.

👍
А какая скорость была на 71 и 71,5?

БАБАЙ-2
5-8-2019 18:27 БАБАЙ-2
Скорость не измерял, нечем.
bestia65
5-8-2019 20:21 bestia65
На 7000-ом Тубале на 66 гранах и 200 грановом Вулкане скорость была как на30-06, где-то около 800 мысов, на 8000 -м будет гораздо ниже, а Ориксу нужна скорость)
BoBaH uH qa Xay3
6-8-2019 08:04 BoBaH uH qa Xay3
quote:
Originally posted by БАБАЙ-2:

Может кому-то будет интересно.

Интересно, ага. Запускать скоро буду на 8000. Есть банка на пробу. И какая высота собранного патрона?

Как вы по 5 запускаете? У меня после второго выстрела ствол рукой не взять. И четвертый ВСЕГДА в отрыв, если не остужать.
Какой контур у ствола?

----------
С Уважением, Владимир!

AlexMazy
6-8-2019 14:16 AlexMazy
quote:
Originally posted by BoBaH uH qa Xay3:

Какой контур у ствола?


У титана-6 вроде охотконтур.
Тоже взял Тубал 8000. Пока руки не дошли...)
БАБАЙ-2
6-8-2019 20:06 БАБАЙ-2
quote:
Originally posted by BoBaH uH qa Xay3:

Как вы по 5 запускаете? У меня после второго выстрела ствол рукой не взять. И четвертый ВСЕГДА в отрыв, если не остужать.
Какой контур у ствола?


Ствол охотничий тонкий.
По 5 запускается с трудом.На 4 и 5 миражирует.Ствол охлаждал после 5-ти до теплого.
Патрон собирал на 86,0 т.к.большая длина потом не войдёт в магазин.
АКА-71
8-8-2019 10:33 АКА-71
Камрады не по теме слегка, может кто подскажет у кого (где) взять пилот для тримера 8х68. 243 катаю давно, дозрел до 8-ки. Одна утыка из-за отсутствия пилота подрезать нечем гильзы.
AlexMazy
8-8-2019 14:55 AlexMazy
Вспомнил....)
Тут изготовит для 8х68 под заказ:
https://forum.guns.ru/forummes...-m54095385.html
Yushin
8-8-2019 15:50 Yushin
Я заказал на сайте Хант Релоуд в Питере, больше нигде не нашел. Правда это в прошлом году было, но можно позвонить узнать.
БАБАЙ-2
9-8-2019 15:06 БАБАЙ-2
Отстрелял на всякий случай 73,5 с Т 8000.
Вот результат.
Справа для сравнения серия заводскими.
Да,кстати,никому не нужный совет-не используйте пули Norma Orix 196 gn.
Замучаетесь чистить ствол от меди.
click for enlarge 942 X 380  40.1 Kb
БАБАЙ-2
9-8-2019 15:06 БАБАЙ-2
Отстрелял на всякий случай 73,5 с Т 8000.
Вот результат.
Справа для сравнения серия заводскими.
Да,кстати,никому не нужный совет-не используйте пули Norma Orix 196 gn.
Замучаетесь чистить ствол от меди.
Vabyl
10-8-2019 14:19 Vabyl
А вот такие 8mm bullets Rhino 8mm 200gr никто не гонял?
АКА-71
29-9-2019 08:58 АКА-71
Комрады, подскажите если кто подобрал рецепт. Составные: Блазер р8 охотконтур, тонер Тубал 7000, булька хорнади интерлок. Отстрелял от 65 грейн до 67,5, с шагом в 0.5, высоту не помню но там по поясок на бульке, около минутная кучность на 66, дальше хуже. На 67 уже не слабое пламя,на 67.5 начало плющить капсуль и раскидало совсем.

----------
Порядочным быть выгодно.
Просто многие люди не
понимают этого.
М.Твен

АКА-71
29-9-2019 09:06 АКА-71
Пардон булька 195 грейн
Yushin
30-9-2019 22:44 Yushin
quote:
Изначально написано АКА-71:
Комрады, подскажите если кто подобрал рецепт. Составные: Блазер р8 охотконтур, тонер Тубал 7000, булька хорнади интерлок. Отстрелял от 65 грейн до 67,5, с шагом в 0.5, высоту не помню но там по поясок на бульке, около минутная кучность на 66, дальше хуже. На 67 уже не слабое пламя,на 67.5 начало плющить капсуль и раскидало совсем.

Также пробовал Интерлок 195 на Т7000. Минута собралась на 66,0-66,5. Скорость пока не мерил.
Кстати пробовал и 68 (сильно разбрасывает) и 71 куча около 1,5 мин. Но никакого пламени и признаков превышения давления не наблюдал.
Мне показалось комфортным 66-66,5 (обязательно попробую еще 67,0), но надо померить скорость. Стреляли на 300 м. падение порядка 30 см. как по мануалу.

Yushin
30-9-2019 22:44 Yushin
quote:
Изначально написано АКА-71:
Комрады, подскажите если кто подобрал рецепт. Составные: Блазер р8 охотконтур, тонер Тубал 7000, булька хорнади интерлок. Отстрелял от 65 грейн до 67,5, с шагом в 0.5, высоту не помню но там по поясок на бульке, около минутная кучность на 66, дальше хуже. На 67 уже не слабое пламя,на 67.5 начало плющить капсуль и раскидало совсем.


Также пробовал Интерлок 195 на Т7000. Минута собралась на 66,0-66,5. Скорость пока не мерил.
Кстати пробовал и 68 (сильно разбрасывает) и 71 куча около 1,5 мин. Но никакого пламени и признаков превышения давления не наблюдал.
Мне показалось комфортным 66-66,5 (обязательно попробую еще 67,0), но надо померить скорость. Стреляли на 300 м. падение порядка 30 см. как по мануалу.

AlexMazy
1-10-2019 11:12 AlexMazy
У меня 71 рабочая навеска на аккубонде 200. Скорость 910 при +15 на Тубале 7000. Передоза нет. Летит не более минуты.
Настроил ещё SMK 200 на Тубале 8000. Навеску не помню, но кучно полетело на 860 мысов по магнтоспиду. 0,7 минуты.
И да, Тубал 8000 понравился больше. Нагар меньше и светлее (так показалось), а главное диспенсер Хорнади его любит)). Насыпает без косяков. Тубал 7000 пересыпал часто, как не настраивай((
Перехожу на 8000
АКА-71
2-10-2019 18:54 АКА-71
А Хорнади Интерлок 195 грейн на 8000 тубале не настраивали?
AlexMazy
2-10-2019 22:39 AlexMazy
Не. Только Партишн, Аккубонд и СМК
Yushin
24-10-2019 23:01 Yushin
quote:
Изначально написано АКА-71:
А Хорнади Интерлок 195 грейн на 8000 тубале не настраивали?

не удалось испытать ? Есть и интерлок 195 и Т8000. Может кто подбирал ?

АКА-71
25-10-2019 12:11 АКА-71
Пока руки не дошли. Просто физически не хватает времени. Когда доберусь - результаты сообщу.
Yushin
1-11-2019 15:04 Yushin
Пробовал несколько навесок с Интерлок 195 гр. гильза RWS, кнопка RWS.
Т7000 лучше всего получилось на 71,0 гр. уложился в пол минуты.
Т8000 пробовал 69,0, 70,0, 71,0, но кучу не собрал. Буду пробовать еще, но с более тяжелой пулей.
АКА-71
9-11-2019 18:29 АКА-71
А ствол какой?