Guns.ru Talks
Релоадинг
смазка свинцовых пуль ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
vovikas
11-1-2010 22:29 vovikas
первое сообщение в теме:
собственно у меня возникла потребность в нанесении смазки на пули перед сайзингом. пальцами это делать очень муторно, если учесть, что пули у меня пистолетные, и соответсвенно, их надо много. штук 200-300 за раз сделаешь - пальцы как деревянные становятся. покупка лимана450 пока отложилась на неопределенный срок в связи с высокой стоимостью оного (но идея соорудить нечто подобное самому и вывесить на всенародное обозрение осталась). прошерстив инет на предмет простых устройств нашел способ заполнения канавок путем заливки расплава смазки в силиконовую форму. но вот незадача - только у 20 процентов пуль пояски заполняются полностью, в других - как на фотографии. причем неважно - вытаскиваешь пулю из теплой заливки или холодной. состав наполнителя - воск и разное количество масла, пока дошел до 30 процентов (примерно). меня терзают смутные сомнения, что это результат большой термоусадки, в результате которй сама масса вытягивает обратно из поясков наполнение. может чего добавить в эту смесь, какие будут предложения?
click for enlarge 1920 X 1440 622,0 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 664,1 Kb picture click for enlarge 1920 X 1440 615,5 Kb picture

edit log

Ворль
18-6-2014 23:08 Ворль
Для тебя хоть сережка из ушка.(c)
порнограф
18-6-2014 23:15 порнограф
а два дашь?(С)
DrMozgoved
19-6-2014 00:27 DrMozgoved
цитата:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:
Канительно всё это. Я сначала варил осалку. Воск с маслом. Забивал канелюры. Начинаешь пыжевать, весь пресс и матрица в ём. Потом решил, что осалка не нужна. Достаточно при сайзинге погуще проливать канелюры мовилем от Лии. При отстреле ни чего не свинцуется. Правда, у меня скорости 405-410 м/с.
Грузики на клипсах из шиномонтажа с добавлением 10% ПОС-61. Откидываю горячими на доску. В воде не калю, считаю излишним.

Факт. Посадочная постепенно забивается консистентной осалкой. Крайний раз в процессе снаряжения сотенки, было на последних патронах уже очевидно, что столько сала набилось в матрицу, что COL гуляет как угодно.

Но это получилось потому, что при первой попытке осалки "в пласте" слишком толстый слой смеси налил в расставленные пули и из за этого получились при выдавливании из пласта - с слишком осаленным/измазанным носиком, который потом было у 300 пуль потом лень протирать. На будущее решил наливать миллиметра на 3-4 меньше, чтобы только только вторую канавку покрывало...

Ворль
19-6-2014 11:49 Ворль

цитата:
Originally posted by порнограф:

а два дашь?(С)

Ну и не говори, я и так знаю, что мальчишь-плохишь это ты. (с)

порнограф
19-6-2014 12:50 порнограф
когда отработаю тему, то расскажу
Ворль
19-6-2014 13:20 Ворль
цитата:
Originally posted by порнограф:

когда отработаю тему, то расскажу


Ок, спасибо, если какой, эксперимент провести надо, я завсегда.
Russ210
27-6-2014 09:41 Russ210
Смазка Alox от Ли самая бюджетная - наносится тонким слоем и у серьезных стрелков свинцом популярностью не пользуется. У Lee же есть желтый воск, довольно липкий. Погуглил я и понял, что самые крутые смазки твердые, типа оранжевые, чёрные или синие. Стал делать пули с синей смазкой очень твердой в холодном виде. Даже вызывало удивление, как за короткое время выстрела смазка успевает размягчиться и ее центробежными силами из канавок на пуле выбрасывает на стенки ствола. Типа чтобы свинец не налипал!
Каково же было мое удивление, когда нашел такую вот пулю:

Нажмите, что бы увеличить картинку до 759 X 901 128.4 Kb
Из всего количества смазки, набитой в довольно глубокую каннелюру, в дело пошел едва ли один процент! Остальное пуля привезла нетронутым в мишень и глиняный бруствер за ней. Спрашивается, зачем особо твердая смазка, зачем запрессовывать ее столько и как сложилась такая практика смазки пуль?

edit log

Тропик
27-6-2014 10:31 Тропик
она не смазывает по ходу дела, а просто герметизирует ИМХО
порнограф
27-6-2014 10:41 порнограф
цитата:
и как сложилась такая практика смазки пуль?

в заводских патронах на свинце такая же
mihasic
27-6-2014 15:53 mihasic
цитата:
Изначально написано Russ210:
... у серьезных стрелков свинцом ...

Серьёзные свинцом не стреляют. Свинцом стреляют такие, как мы с Вами. Моё мнение - Alox работает не хуже твёрдых смазок. Просто пули нужно лить специальные, "под Alox".

mihasic
27-6-2014 15:54 mihasic
цитата:
Изначально написано Тропик:
она не смазывает по ходу дела, а просто герметизирует ИМХО

Она смазывает. По крайней мере, должна смазывать.

mihasic
27-6-2014 16:54 mihasic
цитата:
Изначально написано vovikas:
...прошерстив инет на предмет простых устройств нашел способ заполнения канавок путем заливки расплава смазки в силиконовую форму. но вот незадача - только у 20 процентов пуль пояски заполняются полностью, в других - как на фотографии. причем неважно - вытаскиваешь пулю из теплой заливки или холодной. состав наполнителя - воск и разное количество масла, пока дошел до 30 процентов (примерно). меня терзают смутные сомнения, что это результат большой термоусадки, в результате которй сама масса вытягивает обратно из поясков наполнение. может чего добавить в эту смесь, какие будут предложения?

Я представлял простой и дешёвый способ заполнения канавок твёрдой смазкой:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/784180.html
И кстати, топикстартер, вы в этой теме присутствовали...

edit log

Тропик
27-6-2014 17:40 Тропик
цитата:
Изначально написано mihasic:

Она смазывает. По крайней мере, должна смазывать.

я в дискуссию вступать не буду, но посмотрите на пулю внимательно. Что именно там может смазывать и чего не смазывать...
Например передние два пояска, те что до канавки со "смазкой" катят по нарезам в сухую, а по смазке едет только оставшийся поясок. Если бы там что-то дуло вперед и надувало смазку перед пулей, мы бы видели следы эрозии и выработки смазки, а она на месте.

edit log

mihasic
27-6-2014 17:46 mihasic
цитата:
Изначально написано Тропик:

я в дискуссию вступать не буду, но посмотрите на пулю внимательно. Что именно там может смазывать и чего не смазывать...

Так вы вступаете в дискуссию или нет? А то - не вступаете, но в то же время предлагаете что-то такое смотреть. Это как? Похоже больше на то, что Вы сам-то в дискуссию как раз вступили, а вот оппонента от этого удерживаете. У меня тоже есть, что предложить посмотреть, но я не могу навязываться человеку, который этого не хочет.

Кайзер
27-6-2014 21:10 Кайзер
Пока функции смазки до конца не определены я пользую такой способ смазки.
Состав: лишный алокс и воск от хозяйственных свечей. Воск основной компонент, негорит, не коптит. Для клейкости смазки добавляю алокс. Использовать чистый алокс плохо, т.к. он полностью не заполняет пояски и сама процедура требует сушки.
Процесс выглядит так. В небольшой емкости (объем грамм на 100) расплавляю воск и добавляю алокс, примерно 1/4 от объема воска. Пропорция должна быть такой, чтобы застывшая смазка хорошо держалась в поясках и заполняла их полностью.
Пулька предварительно отсайзена и посажен газчек. Пульку берем пинцетом и окунаем в расплав. Вынимаем и ставим на бумажку сохнуть. Долго держать в расплаве не надо, если пулька будет горячей, смазка стечет. Потом опять в сайзер.
Мне этот способ нравится тем, что пояски идеально заполнены, смазка недорогая, процесс не трудоемкий. Недостатки: при сайзинге излишки смазки размазывается на оживало, нужно протирать тряпочкой перед посадкой в гильзу.

edit log

DrMozgoved
28-6-2014 00:37 DrMozgoved
да, я вот так раньше и делал, обмакиванием. Ронял в расплав... нецензурно выражался, вводя в стресс домашних...
теперь начал выдавливать из пласта и дело как то идёт быстрее и не так хлопотно. При этом по прежнему с нулевыми затратами.
Кайзер
28-6-2014 11:29 Кайзер
цитата:
Ронял в расплав... нецензурно выражался, вводя в стресс домашних...

Ронять ничего не надо. Берете пульку пинцетом и вместо того, чтобы ставить в корытце, мокаете в расплав, тут же вынимаете и ставите сохнуть. У меня большее время занимала ровная расстановка в корытце, чем мокание. И никакого стресса, один релакс.

edit log

DrMozgoved
28-6-2014 12:23 DrMozgoved
a расстановка то мне больше и не нужна. Поскольку есть пластина застывшего воска, с дырками от выдавленных пуль - это отличный шаблон. Просто кладётся назад в миску и втыкаются в дырки новые, неосаленные, пули... и на разогрев.
Vlad_III
6-7-2014 13:50 Vlad_III
цитата:
Берете пульку пинцетом и вместо того, чтобы ставить в корытце, мокаете в расплав, тут же вынимаете и ставите сохнуть.

Попробовал как-то такую методу - не впечатлило. На холодной пуле смазка сразу охлаждается и застывает толстым слоем. Наверное надо как-то их греть перед маканием, чтобы слой потоньше образовать и канавки получше заполнить...

----------
С уважением, Владислав.

Vlad_III
6-7-2014 14:15 Vlad_III
цитата:
Спрашивается, зачем особо твердая смазка, зачем запрессовывать ее столько и как сложилась такая практика смазки пуль?

На сколько начитался по этой теме - пулевая смазка несет 2 основные функции. Уплотнение от прорыва пороовых газов и пассивирование поверности канала ствола от освинцовки в случае прорыва пороховых газов.
Классическая смазка, которую и сам применяю - воск + ATF (жидкость для автоматических коробок передач). Попробуйте ради проверки затянуть ATF в мед.шприц, а потом выдавить его. Поймете, что ATF - изрядно фрикционная штука.
Чем выше давление, тем более твердую смазку применяют (именно из уплотнительных соображений).
В пистолетных патронах, как правило, давление не так высоко, но там вступают в силу законы коммерции - твердая смазка лучше сохраняется в продаваемых готовых для снаряжения пулях.

----------
С уважением, Владислав.

levsha
2-10-2014 23:42 levsha
цитата:
Изначально написано DrMozgoved:
a расстановка то мне больше и не нужна. Поскольку есть пластина застывшего воска, с дырками от выдавленных пуль - это отличный шаблон. Просто кладётся назад в миску и втыкаются в дырки новые, неосаленные, пули... и на разогрев.

Вот всем хорош способ, да только после остывания пули пустые из блина выдавливаются. Пробовал теплые вынимать, и в морозилке морозил - результат один - не держится воск в канавках. Может, секрет какой есть?

DrMozgoved
6-10-2014 22:02 DrMozgoved
А у Вас канавки на пуле глубокие? И какое соотношение компонентов в смеси топлёное сало/воск? Я смешал 50/50 весовых частей.
Пули я выдавливаю, когда они еще немного тёплые. Нет времени ждать, пока остынут полностью (поэтому и охлаждаю побыстрее принудительно, пуская плавать миску в раковину, наполненную холодной водой).

ИМХО, если охладить слишком хорошо, типа, в холодильнике, смесь теряет липкость и пластичность, становится крошащейся и конечно не удержится на пуле при выдавливании.

levsha
7-10-2014 18:16 levsha
цитата:
Originally posted by DrMozgoved:

А у Вас канавки на пуле глубокие? И какое соотношение компонентов в смеси топлёное сало/воск?


Ну, как сказать? Обычные канавки на стандартной пуле LEE 358-158 RF и ей подобных. А состав я специально не замешиваю, просто плавлю восковое покрытие от сырных голов.
DrMozgoved
7-10-2014 19:51 DrMozgoved
ммм... сыыыр...

Но один воск на свинце держаться не будет. Недостаточно пластичен и не липок. Обязательно добавить надо топлёного несолёного жира. Я добавил свиного смальца... даже не представляете, какой аромат свежих котлеток распространяется вокруг после стрельбы!

и фото с американского тематического форума "левер-экшн"
530 x 398

http://www.shootersforum.com/m...i-38-357-a.html

edit log

mokus
12-10-2014 23:28 mokus
воск, сало сало отдайте героям греться зимой, а пули надо в http://www.mthj.ru/goods3152.html котлетами не воняет, не плавится, уже с маслом
levoved
13-10-2014 00:10 levoved
Действительно, 50/50 парафин и воск + машинного масла (синтетика под рукой была) ливануть. Ничего не отваливается, хорошо держиться. смазка пластичная.
DrMozgoved
13-10-2014 20:42 DrMozgoved
цитата:
Изначально написано mokus:
воск, сало сало отдайте героям греться зимой, а пули надо в http://www.mthj.ru/goods3152.html котлетами не воняет, не плавится, уже с маслом

А Вы за сало не волнуйтесь, оно уже и так в правильных руках. Вы, как я понимаю, вегетарианец... или религия не позволяет?
Воняет - как раз выгоревшее минеральное масло с парафином. ИМХО, конечно.

mokus
13-10-2014 21:36 mokus
а еще волос туда хорошо насыпать вот уж вони будет
можно и вообще в органику макать после свеклы
DrMozgoved
13-10-2014 22:42 DrMozgoved
цитата:
Изначально написано mokus:
а еще волос туда хорошо насыпать вот уж вони будет
можно и вообще в органику макать после свеклы

очень смешно, ценю Ваше чувство юмора и быстрый переход на ватерклозетную тематику... Успешных стрельб!

edit log

Rattlin
8-12-2014 20:56 Rattlin
Всем здрасте.
Столкнулся с таким вопросом. Кто пробовал Лиишный Алокс - он на поверхности свинца в итоге застывает??? Или так и остается чуть липким???
Как хранить тогда бульки? Или их непосредственно перед монтажом только "алоксить"???
Попробовал просто вчера - пока стоят еще сохнут. Где-то читал - советуют потом в тальке обвалять... Но тогда мусор в стволе остается вроде...
DrMozgoved
8-12-2014 23:47 DrMozgoved
Привет,
Алокс даже спустя годы остаётся чуть липким (особенно когда жарко), не делайте много впрок. Обработать, дать обсохнуть - протереть донца об салфетку и в патрон. Валять в тальке не нужно, как Вы подметили - будет много грязи.
Rattlin
9-12-2014 08:44 Rattlin
Эвона как... Спасибо. Буду знать. Где-то здесь попадался совет - в аэрогриль их засунуть - типа практически полимерное покрытие образуется. Но такого девайса нету(((.
Пробовал феном подуть (пластик плавил) - что-то ни фига.
А вот интересно, заводские свинцовые Магтэковские для Леверов - чем обработаны? Ногтем попробовал пошкрябать - типа лака что-то...

edit log

Karl1
9-12-2014 11:40 Karl1
цитата:
Originally posted by Rattlin:

А вот интересно, заводские свинцовые Магтэковские для Леверов - чем обработаны? Ногтем попробовал пошкрябать - типа лака что-то..


Графитированы, а что бы графит не стирался, сверху какой то лак. Не очень прочный.
Смазка в канавках тоже есть. Толку от неё не много. Больше на резину или силикон похожа.
Свинцуют такие пули ствол довольно сильно.
Алокс я начал добавлять в воск, наряду с жиром или маслом, для прилипаемости.
Хорошо работает и не много надо.
Rive
9-12-2014 21:43 Rive
Может и я когда-нибудь смазывать начну...)
mackar20093105
10-12-2014 07:57 mackar20093105
цитата:
Может и я когда-нибудь смазывать начну..

Да на освинцовку гляну..) может она и вправду.., бывает..).
Rive
10-12-2014 09:06 Rive
цитата:
Originally posted by mackar20093105:

Да на освинцовку гляну..) может она и вправду.., бывает..).


Да бывает, конечно. Она и при осалке неизбежна. Просто не мешает стрелять совершенно. Сотню патронов за раз всегда расстреливаю. Чищу без проблем. Большую роль играет скорость пули (давление), диаметр пули и твердость свинца. Я стреляю твердыми несайзенными пулями .452 при скорости не более 350.
iston
10-12-2014 12:44 iston
как вот этой пользоваться кто нибудь подскажет, руками мазать или плавить?
Нажмите, что бы увеличить картинку до 370 X 136   6.2 Kb

edit log

Rive
10-12-2014 14:23 Rive
Вопрос. В литературе приводятся результаты стрельбы пулями без осалки с подсыпкой манной крупы под пулю. Пишут что освинцовки в этом случае нет. Как мне кажется что осалка более трудовремя-затратна, чем подсыпка крупы. Никто не пробовал этот метод?
Karl1
10-12-2014 14:54 Karl1
цитата:
Изначально написано Rive:
Вопрос. В литературе приводятся результаты стрельбы пулями без осалки с подсыпкой манной крупы под пулю. Пишут что освинцовки в этом случае нет. Как мне кажется что осалка более трудовремя-затратна, чем подсыпка крупы. Никто не пробовал этот метод?

В нарезном дульнозарядном используется часто. Вместо пыжей. Увеличивает отдачу и давление. Я не заметил, чтобы нагара в стволе было с этим методом меньше, не говоря уже про освинцовку.
А в патронах, скорее всего, для заполнения пустого места. Заряд должен быть компрессионный. Иноче всё перемешается.

Rive
10-12-2014 15:08 Rive
цитата:
Originally posted by Karl1:

заполнения пустого места.


Нет, автор пишет, что специально проводил эксперименты на предмет освинцовки. Манка исключает прорыв газов.

Guns.ru Talks
Релоадинг
смазка свинцовых пуль ( 4 )