Guns.ru Talks
Релоадинг
Свинцовая пуля ( 641 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 643 : 123...638639640641642643
Дядя Леша
11-10-2008 14:03 Дядя Леша
первое сообщение в теме:
Ездим мы регулярно на охоту в одно приятное место. И помимо охоты постреливаем там между делом по мишенькам. Ну прицелы проверить, да и просто так. Прямо из избушки-зимовьюшки. Мишеньки вешали на фанерку, прибитую на здоровенную осину в 47 метрах от конца ствола.
Долго ли, коротко, осину перестреляли, упала она. Разлом прошёл, понятное дело, именно по пулевым каналам. Весьма занимательно было поковыряться там.
Достал я оттуда и свои свинцовые пульки, которые стрелял из Тайги 308 калибра, отрабатывая варианты и ньюансы снаряжения.
Вот она:

click for enlarge 1920 X 1440 645,5 Kb picture


Пуля Lyman 311410, вес 130 гран, отсайзерена в 309 калибр, пуля изначально без газ-чека (не предусмотрен конструкцией пули), в каналах смазка из сплава воска и нейтрального ружейного масла.

click for enlarge 1920 X 1440 754,3 Kb picture

Слева пуля из пулелейки, справа - после сайзера в смазке


Заряд пороха из х39 патронов 1,25 грамма. Остальное пространство в гильзе заполнено синтепоном. Скорость порядка 580 м/сек. Кучка - менее 2 МОА. На этой дистанции пули уложились в один квадратик на мишени разлинованной для 100 метров. Пуля пробила в осине канал длиной около 40 см.


Вот по этой ссылке можно прочитать все самое важное о свинцовом релоаде, что наш самоотверженный друг VladIII собрал на вражьих ресурсах и перевел с примитивного наречия островных варваров на человеческий язык:

https://docs.google.com/docume...t_Dy7MTEFw/edit


----------
С уважением, Владислав.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

edit log

Vlad_III
27-10-2019 12:36 Vlad_III
quote:
Зачем вы сыплете 1.4 грамма Сунара-410?

Это вообще отдельная песня...
Пишешь 16 гран, насыпают - 22. Скромно так - на треть больше.

????

robotkvi
27-10-2019 18:54 robotkvi
quote:
Изначально написано Vlad_III:

Что за пуля и что за синтепон, что на 1+ грамме С-410 дует гильзу ?

Для пули в районе 180 гран - этот заряд совсем не моща.
И синтепон в распушенном виде и весом 0.6-0.8 гран свое влияние оказывает, но тоже не до подутия гильзы. Надеюсь вы не пыж из синтепона забиваете ?

PS. И у вас точно С-410, а не какой-нибудь С-42 ? Вот С-42 такое мог вполне устроить...

LEE 2 Cavity Mold 30 CALIBER RIFLE C309-160-R ( 90365 )
синтепон обычный, небольшой распушенный кусочек, только чтобы порох не болтался.
Точно с-410. В порохах разбираюсь. У меня не поддутие гильзы, а именно поддутие дульца. Капсюль ОК. Без синтепона клина гильзы нет!
Вот здесь подобное: https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-52.html
#1083
Не пойму в чём дело. На навеске 2,7гр. Сунара 30-06 при 13 гр. оболоченной пуле стреляные гильзы сободно извлекаются рукой. При стрельбе свинцовой пулей весом 12,5-13 гр. при навеске Сунара 410 в 0,95 гр. и более при использовании заполнения гильзы синтипоном стреляные гильзы приходится выбивать шомполом.
Приходит одна мысль. Уже имеет место превышения давления .Но оно еще не отражается на капсуле. А у гильзы уже не хватает эластичности металла вернуться на прежнее место, в прежние размеры. Ее чуток поддувает.

robotkvi
27-10-2019 19:17 robotkvi
quote:
Изначально написано 2 Иваныч Баский:

Зачем вы сыплете 1.4 грамма Сунара-410?
Это очень много для пуль весом 10-12 грамм. У меня на навеске 0.8 грамма и пуле 12.0 грамма скорость уже 405-410 м/с. А у вас чуть ли не вдвое больше!

1,4 и 1,2 я просто попробовал для измерения скорости после того, как покрыл пули полимерным покрытием. Полимер на пуле современное веяние. Можно повысить скорость без срывания с нарезов. На 1,4 г скорость с крашеной пулей равна 617 м/с. На 0,9 г. с-410 без синтепона не клинит. Скорость 467-485. С синтепоном 480-488 м/с, клинит. После выбивания гильзы шомполом видны точечные следы светлой латуни, но только на шейке гильзы. Очекидно, что синтепон переходя в зауженное дульце вызывает превышение давления, но только в области дульца. Немного отполировал патронник в районе дульца, но эффект незначительный (на 1,2 г). Пробовал красить дульце лаком для ногтей. Толку мало. Смазал графитовай смазкой. После 1,2 г с-410 следов содранной латуни не видно, но гильзу все равно с трудом достал. Синтепона совсем чуток положил на 1,2г с-410 и смазал дульце. Клина нет. Но не мазать же каждый раз дульце перед каждым выстрелом? Хотя нА малых навесках клина не будет. Но мне нужны большие для краски на пулях.

Vlad_III
27-10-2019 19:19 Vlad_III
quote:
Приходит одна мысль. Уже имеет место превышения давления .Но оно еще не отражается на капсуле. А у гильзы уже не хватает эластичности металла вернуться на прежнее место, в прежние размеры. Ее чуток поддувает.

Вообще-то, согласно физике, давление распространяется во все стороны. И при 0.95 граммах С-410 давление еще детское.

PS. Может просто, по традиции наших оружейников, патронник зубами грызенный ?

edit log

robotkvi
27-10-2019 19:53 robotkvi
quote:
Originally posted by Vlad_III:

Вообще-то, согласно физике, давление распространяется во все стороны. И при 0.95 граммах С-410 давление еще детское.

PS. Может просто, по традиции наших оружейников, патронник зубами грызенный ?



Ну представьте себе, что по реке плывут бревна. И вдруг сужение. Что будет в этом месте? На малой скорости бревнышки как-то перестроятся. А На большой? Мне кажется ответ очевиден.

У меня иж 18 мн. С 223-го делаю 0,25 минуты т.к. винтовку довел до ума. (https://reloading.cc/forum/showthread.php?t=2633 )
308-й тоже в оболочке не плохо себя ведет. Раньше не низких навесках и со смазкой проблем не было. С краской и высокими скоростями проблема вылезла. Знатоки!
Кто что скажет?!

edit log

Vlad_III
27-10-2019 20:40 Vlad_III
quote:
Раньше не низких навесках и со смазкой проблем не было. С краской и высокими скоростями проблема вылезла.

Ну, проблему вы себе похоже сами сочинили...
С-410 вам предлагался на 16-ти гранах, а это ~500 м/сек. На 600+ м/сек стоит уже что-то типа С-7.62 пользовать. Или вы полагаете, что полимер сделает вам из свинца вундервафлю ?

robotkvi
27-10-2019 21:04 robotkvi
Хорошо. Условно откажусь временно от пуль с полимерным покрытием. Но на 1,0 г вами рекомендованных с с-410 клинит. С синтепоном 506-510. Дельта 4 м/с.
Без синтепона 508-528. Дельта 20 м/с. С синтепоном скорость стабильнее. Что хорошо. Но клинит гильзу - что плохо. Без синтепона на 1г не клинит. Может заменить синтепон. Менял на прокладки: https://forum.guns.ru/forummessage/12/371119-142.html (Можно и без наполнителя, но лучше все-же порошок к капсюлю поджать. Я от синтепона перешел к кружкам, вырезанным из 5-мм пенополиэтилена ( продается из рулонов в стротельных магазинах. Кружки нарезаю пыжерубкой 410 калибра. Вставляю по два в гильзу и досылаю). Тоже клинит.
robotkvi
27-10-2019 21:07 robotkvi
quote:
Originally posted by Vlad_III:

На 600+ м/сек стоит уже что-то типа С-7.62 пользовать.


Я это знаю. Но у меня на 1,2 с 410 в начале 500 м/с. Поэтому с-410.
Vlad_III
28-10-2019 06:06 Vlad_III
quote:
Тоже клинит.

Тот же ЕЖ-18МН, тот же 308 Win, та же пуля со смазкой, тот же С-410 16 гран, тот же синтепон.

И ЗА 15 ЛЕТ ИСПОЛЬЗОВАНИЯ ТАКОГО ЗАРЯДА НИ ОДНОГО КЛИНА !!!

Или патронник зубами грызенный или что-то еще шаманите, но не озвучиваете...

Peter-pen
28-10-2019 06:50 Peter-pen
quote:
Originally posted by robotkvi:

Я это знаю. Но у меня на 1,2 с 410 в начале 500 м/с. Поэтому с-410.


На сунаре 410 это большая скорость. Попробуйте начать с 0,85 грамм.Клин должен уйти. Скорость на 0,410 будет 430-450 м/с. А дальше уже сунар 7,62. ИМХО.
robotkvi
28-10-2019 08:29 robotkvi
quote:
Originally posted by Peter-pen:

Попробуйте начать с 0,85 грамм.Клин должен уйти.


Да. Но Vlad_III рекомендует скорость на 16 грэйн (1грам). У меня скорость на этой навеске немного за 500 мысов. А здесь подклинивает уже. Патронник ПОЛИРОВАЛ!!!
robotkvi
28-10-2019 12:50 robotkvi
Всем спасибо за советы!
Для себя решил искать границу применения с-410 и с-7.62. На с 7.62 с синтепоном 1,4г скорость 583 м/с. Клина нет! Но синтепон конкретно стабилизирует разброс скоростей.
robotkvi
28-10-2019 13:28 robotkvi
Отстрел с синтепоном 0,07г. Пуля в смазке (не в полимере!)
0,8г с-410 427 м/с клина нет диаметр дульца-.3445
0,9 с-410 466 м/с клина нет -\\- .345
1,0 с-41- 502 м/с клинит -\\- .3455
Вывод: с 500 м/с надо пользовать с-7,62

edit log

robotkvi
28-10-2019 15:06 robotkvi
quote:
Originally posted by Peter-pen:

Попробуйте начать с 0,85 грамм.Клин должен уйти. Скорость на 0,410 будет 430-450 м/с. А дальше уже сунар 7,62. ИМХО.



Так и получилось. Спасибо за совет!
Vlad_III
28-10-2019 16:05 Vlad_III
2:robotkvi

Чудны дела твои, Г-ди...

Поднял записи. После выстрела полноформатным зарядом:
Устье дульца - .344"
Основание дульца - .347"

Приличная конусность в дульце, как и прописано в стандарте - ни какого клина.

У вас похоже или цилиндр или обратный конус.
Промеряйте устье и основание дульца.

edit log

robotkvi
28-10-2019 16:37 robotkvi
quote:
Originally posted by Vlad_III:

У вас похоже или цилиндр или обратный конус.
Промеряйте устье и основание дульца.


Я так тоже сначала подумал. Цилиндр - да. Конуса нет. Тем более обратного.

edit log

Vlad_III
28-10-2019 16:40 Vlad_III
А должен быть конус к устью на .002"
robotkvi
28-10-2019 16:46 robotkvi
[QUOTE]Originally posted by Vlad_III:

А должен быть конус к устью на .002"

[/QUOT Возможно конус там и есть. А может и нет. Но на .002" точно нет.
поэтому буду стрелять до 0,9 с-410, а больше - с-7,65.

edit log

robotkvi
28-10-2019 16:49 robotkvi
quote:
Originally posted by Vlad_III:

Поднял записи. После выстрела полноформатным зарядом:
Устье дульца - .344"


Похоже винтовки у нас с вами похожие. Вы в каком году брали?
Vlad_III
28-10-2019 19:21 Vlad_III
2004
всего страниц: 643 : 123...638639640641642643

Guns.ru Talks
Релоадинг
Свинцовая пуля ( 641 )