Guns.ru Talks
Релоадинг
Переснаряжение патронов за грошИ. ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Переснаряжение патронов за грошИ.
OllBY
4-9-2008 21:47 OllBY
первое сообщение в теме:
Перевод статьи, ссылку на которую дал уважаемый Gilder (все благодарности уходят к нему);

начало темы тут: https://forum.guns.ru/forummessage/12/357548.html

Спасибо аlexxx03 за ссылку на ютуб, где показано как за 35 секунд собирается таким набором винтовочный патрон:

https://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc

+++++++++++++++++++++++++++

Переснаряжение патронов за грошИ.
Handloading On A Shoestring
J. Marshall Stanton on 2004-06-30

Сегодня мириады продвинутых устройств для релоада доступны повсеместно в невероятном разнообразии. Смятение и растерянность ожидают новичка, пытающегося начать релоад: технически сложные прессы выпускаются множеством производителей, а список разнообразных матриц может довести до полуобморочного состояния только при попытке разобраться в нём.
Несмотря на всё разнообразие предлагаемых на рынке внешне схожих по свойствам приспособлений для релоада, трудно выбрать, а порой и осилить финансово покупку такого оборудования новичку релоада. Чтение статей и обзоров только увеличивают панику и растерянность, поскольку в массе своей обзоры касаются самых передовых (и дорогих) устройств ведущих производителей. Как результат, из поля зрения ускользает сама простота и красота переснаряжения, погребённая под горой сложного обрудования, дорожающего от модели к модели.
К сожалению, фокусируясь на сложном, лучшем и более технически совершенном оборудовании для релоада, мы отпугиваем от релоада новичков, и этот страх вызван финансовой стороной. В среднем новичок релоадер при выборе этого пути либо ищет экономию денежных средств от самостоятельного снаряжения, либо желает получить патрон с характеристиками, которые недоступны у патронов в заводском исполнении. В обоих случаях желание исчезает, задавленное осознанием того, сколько средств нужно будет выделить только для того, чтобы лишь начать релоад.

edit log

Манлихер
1-4-2009 00:00 Манлихер
Это все вместе. И упаковка+отправка. Белее этой суммы платить не надо.
Aleksey_Kuritsin
1-4-2009 00:07 Aleksey_Kuritsin
Спасибо за быстрый ответ. А шлют каким сервисом, выбора не нашел что то. К тому, чтобы на 10000р можно было получить, без растаможки. Кстати, вот у этих ребят http://www.factorysales.com/ , цена значительно дешевле, чем непосредственно у LEE. Там нормально все. можно заказывать? Не нашел молоток кинетический у них, не делает LEE чтоли, или искал плохо? Хотелось бы в одном месте все заказать.

edit log

Манлихер
1-4-2009 00:23 Манлихер
Стоимость доставки адекватна другим сервисам. Я помоему не указывал способ доставки. Пришла USPS.Сайт проверен, мин нет(зато оборудование теперь есть)!
С ув.Манлихер
Aleksey_Kuritsin
1-4-2009 00:27 Aleksey_Kuritsin
Я в прошлом сообщение еще пару вопросов дописал, вы видимо не успели их прочитать. По поводу http://www.factorysales.com/
Marveld
1-4-2009 04:15 Marveld
И я репу чешу.
inozemec
1-4-2009 09:31 inozemec
quote:
Originally posted by Marveld:

И я репу чешу.


и я чешу,,,
Манлихер
1-4-2009 10:23 Манлихер
quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:

Там нормально все. можно заказывать? Не нашел молоток кинетический у них, не делает LEE чтоли, или искал плохо? Хотелось бы в одном месте все заказать.


Аха, пропустил.
Да,заказывать можно. Проверено.
Они не делают кинетический молоток. Видимо не получится в одном месте.
А какие проблемы заказать с Синклера этот молоток?Если заниматься стрельбой вообще, то видимо мимо Синклера не пройти!!!
С ув.Манлихер
Aleksey_Kuritsin
1-4-2009 11:57 Aleksey_Kuritsin
Хотел в привате спросить, что то глючит у меня. Матрици вот эти брать Lee Deluxe Rifle Die Sets, или по отдельности заказывать лучше? Шелхолдер входит в это комплект матриц, или отдельно заказывать?
Dr. Watson
1-4-2009 12:10 Dr. Watson
В наборе существенно дешевле. И шеллхолдер туда входит.

Док

Dr. Watson
1-4-2009 12:15 Dr. Watson
mihasic
1-4-2009 16:43 mihasic
quote:

Совершенно верно, уважаемый Док, и большое Вам спасибо. Материалы по нормальному релоду есть, но они как-то утоплены в обилии тем раздела, а поиск... Все знают, что это не поиск, а слёзы.

BGH
3-4-2009 18:33 BGH
mihasic, аватар на злобу дня?

----------
Hunt big or go home.

mihasic
3-4-2009 18:40 mihasic
quote:
Originally posted by BGH:
mihasic, аватар на злобу дня?

Ну, в общем, да. Жил я всю жизнь без аватары, но достали ведь. Такая у меня форма протеста. Вроде как у автомобилистов - то ленточки, то тряпочки.

Aleksey_Kuritsin
12-4-2009 13:41 Aleksey_Kuritsin
А вот такой вопрос. Квартира не большая, гаража тоже нет. В общем с местом свободным проблема. Потеряю я что нибудь в качестве если куплю вот такой пресс Lee Hand Press? Удобство работы в расчет не берем, тут все понятно.
john
12-4-2009 22:48 john
quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:
А вот такой вопрос. Квартира не большая, гаража тоже нет. В общем с местом свободным проблема. Потеряю я что нибудь в качестве если куплю вот такой пресс Lee Hand Press? Удобство работы в расчет не берем, тут все понятно.

Если есть кухонный стол (тссс, пока женщины не видят!), то на ём можно спокойно перезаряжать даже с полноразмерным нажимным прессом.
Я так обычно и делаю - подстелил чего-нибудь, привинтил пресс струбцинкой,
накрутил патрончиков на выезд, убрал всё в ящичек - компактно и удобно

По теме IMHO: если надо зарядить десяток-другой патронов раз в месяц,
то "снаряжение за гроши", обрисованное в этой статье, может и имеет смысл.

Иначе - трата времени, кстати небезопасная, и нервов.

И вообще - всё это пропаганда Classic Lee Loader
(у2.17бище еще то, pardon my french) иже с ними ,
которые я никому не посоветую, исходя из личного опыта, вот.


Я не агитирую набирать оборудования топ-класса на несусветные тыщщи енотов,
просто при всех сложностях доставки релодырского оборудования в Россию имеет смысл доплатить 30-100 у.е. и купить недорогой нормальный полноценный пресс,
от того же Ли. Подумайте, ведь за доставку возмут порядка тех же 50-100 единиц.

Да, и в статье не указали одной важной вещи:
весы при любом релоаде винтовочных патронов - вещь жизненно необходимая.

Сыпать порох по мерке, лично не проверив навеску - уж увольте.

edit log

Тропик
13-4-2009 12:10 Тропик
а про отрицательный личный опыт поподробнее пожалуйста. Про весы согласен тоже.
Aleksey_Kuritsin
13-4-2009 15:52 Aleksey_Kuritsin
Я не про Classic Lee Loader спрашивал, а про Lee Hand Press. В него те же самые матрицы вкручиваются. Только прикручивать его ни куда не надо. Ручной он.
john
13-4-2009 19:20 john
quote:
Originally posted by Aleksey_Kuritsin:
Я не про Classic Lee Loader спрашивал, а про Lee Hand Press. В него те же самые матрицы вкручиваются. Только прикручивать его ни куда не надо. Ручной он.

Да я в курсе про ручной пресс.
Просто хотел сказать, что если с полноразмерным прессом проблем
за кухонным столом нет, то с ручным и подавно не будет.

Ну и по ходу не смог не пнуть Classic Lee Loader

edit log

john
13-4-2009 19:41 john
quote:
Originally posted by Тропик:
а про отрицательный личный опыт поподробнее пожалуйста. Про весы согласен тоже.

Да всегда пожалуйста.
Снарядил некое количество трехлинейчатых патронов этим набором, нарекания:

1. Качество изготовления нексайзовой матрицы - мне попалась довольно свободная, пулю .311 можно было садить руками.

2. "Ударный" метод загона капсулей и обжима гильзы - при некотором стечении обстоятельств капсюля взрываются, у меня грохнуло пару штук, приятного мало. Обеспечить единообразный обжим гильзы и посадки капсюлей киянкой тоже проблематично.

3. У меня был 7.62х54R, минимальный заряд пороха типа Варгет или 4895 под 180гран пулю - около 42 гран.
Мерка в наборе - на 34-35 гран, то есть они сильно занизили обьём пороха,
подозреваю, из соображений безопасности или во избежание ответственности.
Cоответственно, мерка становится бесполезной.

Мое мнение про этот Классик Ли Лоадер:
тем, у кого есть руки, он не нужен - если уж дошло до изготовления патронов "на коленке", то все делается и без этого набора;

тем у кого душа к рукоблудию не лежит - он бесполезен, так как требует неких навыков работы руками. Там только в рекламной статье так всё просто и красиво

Заказывать его в Россиию тоже не вижу смысла - со всеми накрутками уж точно не впишется в концепцию "релоада за грошИ". Уж если что и заказывать через океан, то то, чего на Родине добыть трудно, а не пару трубок с гайкой и тупое шило

edit log

Манлихер
14-4-2009 10:42 Манлихер
quote:
Originally posted by john:

Заказывать его в Россиию тоже не вижу смысла - со всеми накрутками уж точно не впишется в концепцию "релоада за грошИ".


Это, так сказать, от чего плясать.
Если заплатить The Classic Lee Loader 18.99 $
И плюс доставка будет 35%.Я бы не сказал что это дорого.
Другой вопрос, брать LEE BREECH LOCK CHALLENGER KIT
97.95$.Это готовое решение. В свой бюджет-без вариантов.
С ув.Манлихер

Dr. Watson
14-4-2009 11:26 Dr. Watson
quote:
Originally posted by john:
мерка становится бесполезной.

Кидаю на весы полную мерку (~39 грейнов), еще одну маленькую пистолетную, получаю почти точно 44 грейна. Если надо больше, досыпаю еще из маленькой. Получается быстро и дозатор не нужен.

Док

Манлихер
14-4-2009 12:43 Манлихер
С матрицами Делюкс в комплекте была мерка 1,6 сс.Это менее нужного мне веса. Пробовал сыпать полную+ей же досыпать. Это чуть медленнее чем дозатор+досыпка из мерки.
Достоинство дозатора в данной связке, это возможность насыпать вес без малого количества. Тоесть, досыпать надо совсем чуть, постукивая по мерке как стряхивая пепел с сигареты. Был бы триклер, это вообще было бы удовольствие.
С ув.Манлихер
Dr. Watson
14-4-2009 12:46 Dr. Watson
Да перепробовал и дозаторы, и триклеры. Мне показалось так удобнее и быстрее.

Док

Манлихер
14-4-2009 12:54 Манлихер
У меня очень плохие весы, китай, дешовка. Я дозатором контролирую весы. Парадокс, да.Я знаю что дозатор выдавал 1,57-1,58 грамма. Я просто видел когда весы начинают "плыть".Тогда приостанавливаюсь и калибрую весы.
Так вот, Лишный дозатор мне очень нравится. Наверно потому что более серьезным не пользовался.
Огпомное спасибо OllBY за возможность не стыдясь осуждения говорить про оборудование от Ли.Это пожалуй одна из немногих таких тем.
С ув.Манлихер

edit log

john
14-4-2009 20:40 john
quote:
Originally posted by Манлихер:

Другой вопрос, брать LEE BREECH LOCK CHALLENGER KIT
97.95$.Это готовое решение.

Я в этом направлении и стараюсь развить мышление общественности

Если хотите, я свой Ли Классик Релоадер сфотографирую и вывшеу по частям.
Там матрица разбирается на самом деле Изготовить может любой студент начальных курсов ПТУ, делов на пару часов, по качеству будет лучше и уж заведомо то, что нужно

john
14-4-2009 20:42 john
quote:
Originally posted by Манлихер:

Огпомное спасибо OllBY за возможность не стыдясь осуждения говорить про оборудование от Ли.Это пожалуй одна из немногих таких тем.
С ув.Манлихер


Да кстати, а что такого зазорного в использовании продукции Lee, в общем и целом? Не всем же заниматься "беcкомпромиссным снаряжением патронов для достижения мировых чемпионских результатов" а-ля 0.1МOA

edit log

john
14-4-2009 20:50 john
quote:
Originally posted by Dr. Watson:

Кидаю на весы полную мерку (~39 грейнов), еще одну маленькую пистолетную, получаю почти точно 44 грейна. Если надо больше, досыпаю еще из маленькой. Получается быстро и дозатор не нужен.

Док

Это понятно, что можно насыпать нужное количество кучей способов,
просто Ли Классик Лоадер позиционируется как необходимый и достаточный минималистический прибор, поэтому уж пускай комплектуют меркой нужного объёма

Себе из 300винмаг гильз сделал мерок на 40 гран и на 43 - при набитой руке насыпать иногда получается без последующих корректировок

alexxx03
16-4-2009 05:09 alexxx03
quote:
Originally posted by john:

никому не посоветую, исходя из личного опыта, вот.

народ в америках 30 лет этим набором на коленке крутит и не видел вашего совета наверное, а то побросали бы все. Честно говря ни разу не видел отрицательного отзыва на данный наборчик. Для достижения каких-то значимых спортивных достижений наверное не лучший выбор, а вот для тех, чья основная цель - охота и тренировки между сезонами чтоб форму поддержать, до 100 выстрелов в месяц, мне кажется это как раз то, что доктор прописал. Функцию свою, собирать дешево, быстро и просто (а значит надежно) охотничьи патроны не хуже фабричный выполняет? Да. за 19$? Еще как! А если так, какая мне нафиг разница до чистоты обработки?

edit log

alexxx03
16-4-2009 06:22 alexxx03
Вообще еще в прошлом году, даже мысли не возникало, что я когда-нибудь этим займусь. Случайно наскочил на вот этот ролик на ютубе https://www.youtube.com/watch?v=UeEl9wZyabc мужик конечно немного упрощает, НО! простота процесса до того меня поразила, что стало интересно попробовать! Сделал небольшой ресеч в сети по данному вопросу, прочитал несколько толковых статей по использованию наборчика, например http://www.jesseshunting.com/articles/guns/category8/117.html , http://www.epinions.com/review/LEE_PRECISION_CLASSIC_LEE_LOADERCal_30_06_Spgfld/content_452963569284 , почитал форумы и вот думаю в этом году буду самокатные пользовать. Преимущество данного набора именно в простоте процесса, есть в этом свой шарм какой-то, что-то из истории что-ли... Малые габариты - размер коробки с видеокасету - другой плюс, не нужно выделять какого-то специального места под это дело. Ну и конечно возможность крутить патроны именно те, которые ты считаешь оптимальными для своих целей, а не те, что есть в данный момент на полке магазина. Весы, по моему мнению, конечно необходимы, а прилагаемую к набору мерку нужно использовать как раз для того что-бы донести примерную навеску до чашки весов. Как уже говорил наверное будет оптимальным для не требовательным к десятым долям МОА и тех кто решил попробовать, а вдруг не понравиться? А может это только первые симптомы, и я еще не знаю что безнадежно поражен теперь уже и релодырской болезнью?

edit log

V1
16-4-2009 07:47 V1
С раскладкой струмента и уборкой на 20шт 45-70 у меня ушло минут сорок. В третий в жизни раз, я ещё и сотни патронов не накрутил. Стук-бум-шлёп, следующий. Пачка 45-70 от 35 до 45 гагар. Притом те что дешевле - для стрельбы из семейных реликвий.
Ну а как мерЯет мерка ты сам видел.
quote:
Originally posted by john:

Да кстати, а что такого зазорного в использовании продукции Lee, в общем и целом?

Вот именно. GJ{, как говориться.

edit log

john
16-4-2009 21:55 john
quote:
Originally posted by alexxx03:

народ в америках 30 лет этим набором на коленке крутит и не видел вашего совета наверное, а то побросали бы все.

Да уж, " Единицa - ноль, голос единицы тоньше писка" (с) Из советской классики


quote:
Originally posted by alexxx03:
до 100 выстрелов в месяц, мне кажется это как раз то, что доктор прописал. Функцию свою, собирать дешево, быстро и просто (а значит надежно) охотничьи патроны не хуже фабричный выполняет? Да. за 19$? Еще как! А если так, какая мне нафиг разница до чистоты обработки?

Дешево и просто - да, надёжно - зависит от личной сноровки, насчёт быстро - меня терзают смутные сомнения.
Да, и если "до 100 выстрелов в месяц",
то таки через некоторое время понадобится фуллсайз

edit log

john
16-4-2009 22:09 john
quote:
Originally posted by V1:
С раскладкой струмента и уборкой на 20шт 45-70 у меня ушло минут сорок.

если надо накрутить вечерком немножко нужного для охоты - вполне себе девайс.


quote:
Originally posted by V1:
В третий в жизни раз, я ещё и сотни патронов не накрутил. Стук-бум-шлёп, следующий. Пачка 45-70 от 35 до 45 гагар. Притом те что дешевле - для стрельбы из семейных реликвий.

Да и 45-70, кажется всё-таки не из тех, кторых крутят сотнями для тренировок


Я этим "стук-бум-шлёп" снарядил более 200 патронов за короткое время, так уж вышло. Через некоторое время настропалился делать довольно споро.
Это к тому, что тоже не по телевизеру видел и не в интернете прочитал

И быстренько обзавёлся прессом и матрицами

Если "завтра война", пардон, внезапный набег беложопых оленей, то десяток качественных себе наверчу за час и без этого наборчика, при необходимости

edit log

alexxx03
17-4-2009 04:10 alexxx03
quote:
Originally posted by john:

надёжно - зависит от личной сноровки


скорее от аккуратности, как и при использовании любого пресса нужно заметить,
quote:
Originally posted by john:

то таки через некоторое время понадобится фуллсайз


ну понадобиться он или нет это еще не известно, а если и понадобиться после 5-7 циклов, так может и поменять их проще, с "охотничьим" настрелом не разорильно думаю будет.
quote:
Originally posted by john:

насчёт быстро - меня терзают смутные сомнения


quote:
Originally posted by john:

Я этим "стук-бум-шлёп" снарядил более 200 патронов за короткое время


чот вы сами себе противоречите...
quote:
Originally posted by john:

десяток качественных себе наверчу за час и без этого наборчика


поделитесь секретом, а то в прошлом году еле отстрелялись, а вдруг бы патроны закончились, подносить то некому было!
quote:
Originally posted by john:

внезапный набег беложопых оленей


а они на вас, извините, где нападают?
quote:
Originally posted by john:

Это к тому, что тоже не по телевизеру видел и не в интернете прочитал


Буду считать это от отсутствия аргументов, последний писк так сказать
john
17-4-2009 05:01 john
quote:
Originally posted by alexxx03:


Originally posted by john:

Я этим "стук-бум-шлёп" снарядил более 200 патронов за короткое время


чот вы сами себе противоречите...

За короткое время - в смысле за два или три подхода в течении пары недель, пока пресс ждал.

Быстрее чем с прессом, всё равно не получилось.


quote:
Originally posted by alexxx03:

Буду считать это от отсутствия аргументов, последний писк так сказать

Меня терзают смутные сомнения, что мы с Вами говорим о разном и на разных языках, засим дискуссию завершаю:
мне нечему научиться в обсуждаемом деле у Вас, Вам бесполезна моя информация, спор как упражнение интереса не вызывает

edit log

alexxx03
17-4-2009 06:14 alexxx03
и разошлись как в море корабли...

edit log

V1
17-4-2009 07:25 V1
quote:
Originally posted by john:

Через некоторое время настропалился делать довольно споро.


А это как раз и был мой то ли второй то ли третий подход. Так что я ожидаю улучшения результатов.

quote:
Originally posted by john:

если надо накрутить вечерком немножко нужного для охоты - вполне себе девайс.


Именно.

edit log

neil
30-5-2009 01:24 neil
Оллбай: "не пропадёт ваш скорбный труд, и дум высокое стремленье!" )

Именно из-за вашего перевода купил для начала наборчик с прибамбасами, и теперь балдею. Описал всё в Пандемии в КБС, даже кабуммчик уже был

Единственное что не понял: по чём настроить посадочный штырь для пули?

И кримповать ли под конец пулю?

edit log

Artur321
30-5-2009 20:01 Artur321
Подскажите а где купить этот наборчик о котором идет речь?(И сколько стоит) Нам нужно в год ну от силы 100патронов накрутить не больше.
neil
30-5-2009 20:28 neil
quote:
Originally posted by Artur321:

Подскажите а где купить этот наборчик о котором идет речь?(И сколько стоит) Нам нужно в год ну от силы 100патронов накрутить не больше.

Везде, продают его и в Америках, и по целом свете..

Только вопрос-в каком калибре.

V1
30-5-2009 20:30 V1
https://factorysales.securesites.net/cgi/catalog/browse.cgi?=/html/catalog/index.html

https://factorysales.securesites.net/cgi/catalog/browse.cgi?111585043.2833047271361085000.1238252212.1238615193.1238717563.12=/html/catalog/dies-p4.html#LeeLoader

Шлют похоже во все страны. Но мееееедленно.

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Переснаряжение патронов за грошИ. ( 3 )