Guns.ru Talks
Релоадинг
Нарезные Сунары - вопрос? ( 5 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нарезные Сунары - вопрос?
VSFR
3-7-2008 11:56 VSFR
первое сообщение в теме:
Кто-нибудь пользуется? Как они по качеству?
С уважением.
B-S
26-10-2008 18:56 B-S
Не совсем так..., 155-165 и 168-170 пульки нужны в 30-06 чтобы добраться до скоростей более 830-840м/с потому как, - когда ствол короткий 22" -то не кучкуются пульки в районе 820-825 м/с -надо или ниже или выше.

edit log

TSV
26-10-2008 19:00 TSV
так заряд здоровенный
вот и не сгорает. отсюда и куча ни к черту
поэтому под легкую смысла нет эту бутылищу насыпать
что за пульки? название
B-S
26-10-2008 19:10 B-S
пульки в стадии заказа 168,Barnes TTSX - буду пробовать "Сунаром" и N 560 - будем поглядеть что получится
TSV
26-10-2008 19:22 TSV
560 не пойдет
даже 550 не подходит
в данном сочетании без вариантов получается только 150 номер

click for enlarge 800 X 573 282,8 Kb picture
B-S
26-10-2008 19:33 B-S
Вот такое-же есть предположение по 560 - поэтому вся надежда на Сунар .
TSV
26-10-2008 19:38 TSV
560 он медленый
слишком медленный
TSV
26-10-2008 20:24 TSV
для первого верхняя навеска 51.0 вихты 150
скорость примерная 775м\с

если принять сунар как вихту140, тогда навеска 48.0гран
скорость 760
но выше этой навески неизвестно как отработает


твист квика не учитывает
это может отличаться только понижением скорости ввиду чуть более крутого твиста

edit log

александр приморье
quote:
Originally posted by TSV:

30-06 он как бы под тяжелые лучше заточен
какой смысл ставить легкую, если с ней 308 нормально работает
к тому же выше в данных на калибр не было указано какая именно пуля стоит

Я пулю SST 10,7 - 165 гр постил, поэтому тоже не понял.

А сунар 30-06 , на мой взгляд, больше подходит под 9,7 - 10,7 г, потому что из 65 см-го ствола с шагом нарезов 10", при заряде 3,25г, пуля весом 180гр PSP Cor Lokt( очень даже не жёсткая пуля) имеет V1,5 -765-770 м/сек, что даже для .308 Вин мало. На 3,3 грамма Сун 30-06 уже закусывает гильзу.

edit log

александр приморье
TSV - будьте добры ,посчитайте пожалуйста кучную (навеску)скорость для .300 ВинМаг.

Длина ствола 24", твист 10", капсюль ССI 250 LRM, Вихта N165, пуля SST 180gr.А то я с "Квикой" не дружу(скорее наоборот, нет ее)

TSV
27-10-2008 20:56 TSV
кучную считать - это почти шаманство с бубном
потому что стоит изменить размер по джампу, как все летит к чертям.
плюс к этому сила обжатия пули влияет настолько, что при всех прочих параметрах может быть скачок по давлению и скорости

для этой пули предел навески в районе 77.0 гран вихты 165
выше лучше не ходить
скорость в районе 905м\с

nt0011
27-10-2008 21:20 nt0011
В эти выходные начал работать с Сунар 30-06S.
Оружие Rem 700 Police, калибр 308,длина ствола 26" , твист 12
Патрон:
гильза Sako (второй цикл после магазина), длина гильзы 51,03 мм
пуля Lapua Scenar 167GR
Длина патрона 71,58 ; через компаратор 81,2 мм

Начал с малых навесок и вот что получил:
1- 2,65 грамма - средняя скорость 704 м/сек- 1МОА
2- 2.75 грамма - средняя скорость 735 м/сек- 1 МОА
3- 2,8 грамма - средняя скорость 762 м/сек- 0.6 МОА ( одна дыра 0,34МОА и одна пробоина выпала в 0,6МОА).

Мне кажется, что порошок ближе к 150, чем к 140.
Коллеги, посоветуйте: насколько можно повысить навеску и скорость без риска для здоровья?

Ник

TSV
27-10-2008 21:48 TSV
хрень какая-то
скорость даже ниже чем на 150 вихте
при таких параметрах получается, что можно сыпать до 48.5 гран сунара этого замеса.
если, конечно, влезет

если у них так параметры прыгают от партии к партии, то даже стремно становится
а вдруг в другой раз они наоборот его ускорят?
забудешь проверить и прилетит железка меж ушей

TSV
27-10-2008 22:13 TSV
у кого-нибудь есть одна "ненужная" банка из этой партии?
сам проверю скорости
Dr. Watson
28-10-2008 13:20 Dr. Watson
quote:
Originally posted by nt0011:
Rem 700 Police,
пуля Lapua Scenar 167GR
3- 2,8 грамма - средняя скорость 762 м/сек-

"мАлАвАтА будет!"(с) Я бы добавил до 800-815 м/с еще грейн минимум. Т.к. этот Сунар тот же ВТ, у меня летело неплохо. Только выхлоп пламени большой был даже на 26".

Док

александр приморье
quote:
Originally posted by TSV:
кучную считать - это почти шаманство с бубном
потому что стоит изменить размер по джампу, как все летит к чертям.
плюс к этому сила обжатия пули влияет настолько, что при всех прочих параметрах может быть скачок по давлению и скорости

для этой пули предел навески в районе 77.0 гран вихты 165
выше лучше не ходить
скорость в районе 905м\с

Понял, спасибо.

Karp
28-10-2008 19:50 Karp
quote:
Originally posted by TSV:

твист квика не учитывает


Зато Квика учитывает: калибр по нарезам, калибр канала, ширину нарезов, ширину полей, число нарезов, исходя из этих данных вычисляет и берёт в расчёт площадь поперечного сечения канала.

edit log

TSV
28-10-2008 21:51 TSV
а многие ли знаю какое количество нарезов в их винтовках, а также какая ширина полей и нарезов и какова глубина нареза ?
Дядя Леша
28-10-2008 23:40 Дядя Леша
quote:
Originally posted by TSV:
а многие ли знаю какое количество нарезов в их винтовках, а также какая ширина полей и нарезов и какова глубина нареза ?

А в чем проблема свинцовый слаг через ствол прогнать?

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

edit log

TSV
28-10-2008 23:48 TSV
так в том и прикол - несложно
но единицы это делали
vovgun
29-10-2008 01:20 vovgun
quote:
Originally posted by TSV:
... сила обжатия пули влияет настолько, что при всех прочих параметрах может быть скачок по давлению и скорости

...

Кажется, Док проводил испытания с посадкой пули с различным натягом?
Насколько помню по результатам, различное усилие посадки на скорость практически не влияло.

Дядя Леша
29-10-2008 01:44 Дядя Леша
quote:
Originally posted by vovgun:

Кажется, Док проводил испытания с посадкой пули с различным натягом?
Насколько помню по результатам, различное усилие посадки на скорость практически не влияло.

Насколько я помню, Док проводил сравнительный отстрел патронов с разным джампом, а не с кримпом. (Тьфу, прости, Господи, какая-то релодырьская феня получается)
Впрочем ждём-с, что сам скажет.

----------
С дружеским прицелом, Дядя Леша

vovgun
29-10-2008 15:12 vovgun
Поиск глючный, два часа времени убил

Но нашёл

quote:
- Усилие посадки НЕ коррелирует со скоростью. Даже нулевое

https://forum.guns.ru/forummessage/12/167387.html

edit log

александр приморье
Вопрос к залу, может кто подскажет, - можно ли подружить Сун 30-06 с .300Вин. Маг со 165 гр пулей?. Как говорится за неимением прачки...

Перелопатил всё ,но не нашел чтобы кто-то со V140, от которой можно было бы оттолкнуться, экспериментировал.
Хочется патрончик по банкам популять.

edit log

александр приморье

Сам вопрос задал и сам на него попробую ответить.
Затестил сегодня ,не выдержал. Накрутил картриджи .300 Винмаг , - гильза Фронтьер (самый малый внутренний объём из имеющихся в наличии)праймер ССI 250ЛР маг, Сунар 30-06 3,8г - 4,3г по три патрона на серию, через 0,1г,булька 11,7 г ФМЖ .
Первые 3патрона с навеской 3,8 г,расстрелял прикрывшись дверкой от Автомашины, поэтому скорость не мерял, стрельнул, полет нормальный , экстракция в норме, осмелел . С навеской 3,9 г и далее стрелял через хрон V3 - 840 м/с, 4,0г - 855 м/с, 4,1 г - 870м/с, 4,2г - 900м/с, скорость начала расти непропорционально, решил остановиться. Гильзу на этой навеске - 4,2 г не дунуло, обратно в патронник вошла как новая, капсюль в норме, но я думаю предел гдето рядом.
Исходя из этого, я думаю, вполне реально получить на Сунаре 30-06 хороший промежуточный патрон , находящийся по энергетике между 30-06 и .300Винмаг, которым можно решить большую часть охотничьих задач на дистанции до 300 метров и немного далее. Стреляет же народ недозарядами, заполнение гильз порядка 70-75 %, вполне приемлемо, в патронах ПМС примерно также.
Далее буду пытаться собрать кучу, получится 1,2 -1,5МОА , значит буду пользовать.
Единственное НО - дульное пламя видимое в оптику, если соберется в 1,2-1,5 МОА , тогда и хрен с ним.

edit log

DBoronin
15-11-2008 23:33 DBoronin
Какой он ненавящевый этот росийский производитель... почитайте что пишут.. меня улыбнуло..
click for enlarge 1462 X 1861 222,2 Kb picture
глухарь
16-11-2008 21:56 глухарь
Дим, дай другим, посьмеятся.
DBoronin
16-11-2008 22:33 DBoronin
quote:
Originally posted by глухарь:

Дим, дай другим, посьмеятся.


Да пжалуйста.

Я вот сегодня проводил тесты.. и вот тот сунар который мне презентовали ранее оказался заметно другим чем этот... этот аказался "слабее" и "медленеее"..теперь я бы сказал что он очень похож на 150вихту ... СТП нового пороха упало примерно на 0.35мин на 300метров при прочих равных. кал 6БР 31гран на 107гран пулю..... плюс по замеру скоростей савсем не порадоволо.. получилось что температурная зависимость у сунара ВЫШЕ чем у вихты.. формула вихты 1радус 1м/с неработает тут получется 1градус 1,7м/с вот такие дела. но с кучностью всё впорядке.. чуть меньше полминуты на 300м с муромским капсулем.. могу мишень покаазть.

edit log

DBoronin
17-11-2008 10:12 DBoronin
А хрен его знает, тот мне дали 200грам в плавтиковой бутылке от пива)
DBoronin
17-11-2008 10:31 DBoronin
ХЗ..вроде гдето сдесь мелькали фотки ...как он в пластиковых пакетах расфасован.. так этоттотже и есть
Dr. Watson
17-11-2008 13:36 Dr. Watson
Дим, как и чем чистился от него?

Док

DBoronin
17-11-2008 13:51 DBoronin
Нормально он чистится не хуже чем 540вихта... обычный комптект.. Бутч, ершик, свитс, бороскоп ..ЖБ если не лень
DBoronin
17-11-2008 20:37 DBoronin
quote:
Originally posted by Prostor:

Надо будет узнать, одной ли партии были эти пороха с "баночными".


врядли они часть одной партии в целофан упаковали, а часть в эту банку-бутылку скорей всего разные
DBoronin
19-11-2008 20:19 DBoronin
Жаль старой партии нема более, хотя там всё четко было.. один день, перерыв между сериями 20мин.. одни и теже весы одна и таже навеска, пуля, джамп,капсуль.. один и тотже щит ..мишени рядом.. разница в вертикали гдето 0.4мин на 300метров... елиб тока хрон нарисовал то даже и писать нестал мало ли чего он там намерил.. а тут явное падение СПТ... да ещё и совпадающее с замерами хрона..
Evgeni odessa
21-11-2008 09:55 Evgeni odessa
жаль что нет аналогов сунаров 160 и 165 вихте. не входи ли в планы завода выпуск такого порошка?
Andersen
21-11-2008 14:42 Andersen
Сегодня тестил Сунар 30-06S под Бергер 175 и 210, а также Лапуа Д46 185. Калибр .308. Считалось по квике как на 140 Вихту, все 15 гильз (3х5) без признаков превышения давления, даже под 210 Бергер. Сфотаю мишени и повешу поподробнее отчет. Конечно грязнее N150, зато на столько и дешевле .

----------
С Уважением, Andersen

Калугин
21-11-2008 17:10 Калугин
Экспериментировал с Сунаром 30-06S. Брал Сценар 167 и заряжал под него Вихту 140, 150 и, собственно, сам Сунар 30-06S. Отстреливал серии навесок от 42 до 44 грейн с шагом 0,5 для каждого порошка. Скорости пуль на Сунаре и Выхте 150 на всех навесках практически совпадали, пули на Вихте 140 летали заметно быстрее.
Делаю вывод: по крайней мере для Сценара 167 Сунар 30-06S можно считать эквивалентом Вихты 150. Что-то мне подсказывает, что и для пуль других весов результаты будут аналогичными.

С уважением, Андрей

DBoronin
21-11-2008 17:42 DBoronin
quote:
Originally posted by Калугин:

Делаю вывод: по крайней мере для Сценара 167 Сунар 30-06S можно считать эквивалентом Вихты 150. Что-то мне подсказывает, что и для пуль других весов результаты будут аналогичными.


А Сунар был в пакетиках?
dmitriy
21-11-2008 18:46 dmitriy
quote:
Сунар 30-06S можно считать эквивалентом Вихты 150.

У меня получилось, что на винтовке пристрелянной в ноль СМК 155 и 168 гранн на 150 Вихте СТП совпало при тех же пулях и навесках на Сунаре 30-06S. Скорости померять пока не могу.
DBoronin
21-11-2008 20:15 DBoronin
quote:
Originally posted by dmitriy:

У меня получилось, что на винтовке пристрелянной в ноль СМК 155 и 168 гранн на 150 Вихте СТП совпало при тех же пулях и навесках на Сунаре 30-06S.


стп на скока метров... заметно будет только начиная от 300
Калугин
21-11-2008 21:14 Калугин
quote:
Originally posted by DBoronin:

А Сунар был в пакетиках?


Не, Дим, Сунар был в 400 граммовой канистре.
Кстати, аналогичная картина была и на порошке из ЛПС (ВТ). Т.е. могу провести равенство: Сунар 30-06S=ВТ=Вихта 150.

С уважением, Андрей


Guns.ru Talks
Релоадинг
Нарезные Сунары - вопрос? ( 5 )