Guns.ru Talks
Релоадинг
Нарезные Сунары - вопрос? ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Нарезные Сунары - вопрос?
VSFR
3-7-2008 11:56 VSFR
первое сообщение в теме:
Кто-нибудь пользуется? Как они по качеству?
С уважением.
TSV
18-9-2008 01:36 TSV
джамп 0.015"
твист 11
не может ли влиять твист на скорость и на давление? (в смысле бОльшее сопротивление)
п-ф
18-9-2008 02:05 п-ф
Скорее уж профиль нарезов а не твист - дырк меньше сопротивление больше...
Хотя те же 3,0 308го в трёшке под "элку" 9,4 гр дают дульную вспышку чуть не метр на светке. И это со снятым поршнем. Гильза выходит свободно. там точно профиль другой и твист 10. Но и элка пулька хитрая - донное углубление работает более чем, ея распирает по нарезам так что другие рядом не стояли.
Avega
18-9-2008 18:47 Avega
Друзья, подскажите, пожалуйста,- есть ли среди Российских порохов аналог Вихты 310,??
Prostor
18-9-2008 19:40 Prostor
quote:
Originally posted by Avega:
Друзья, подскажите, пожалуйста, - есть ли среди Российских порохов аналог Вихты 310,??

Это смотря для чего.
Для гладкоствола или... пистоля?

edit log

Avega
18-9-2008 21:41 Avega
К товарищу попал этот порошок, он иммеет и нарезной 222 ,и гладкие стволы 12 и 28 калибра. Я нашёл информацию ,что это пистолетный порох(быстрый)и всё.Вот и думаем можно ли его применить для снаряжения, или не ломать себе голову.
Avega
19-9-2008 19:19 Avega
Может кто нибуть, всётаки, подскажет по Вихте 310? Ещё нашёл данные что этот порошок применяется в патронах .32ACP, а также в 9 мм Luger под лёгкую пулю. Выбросить порох жалко ,а сравнить не с чем. Спасибо.
Prostor
19-9-2008 19:35 Prostor
По идее, должен подойти в гладкоствольные патроны, но сколько сыпать - вот вопрос.
TSV
19-9-2008 20:31 TSV
quote:
Originally posted by Avega:
Может кто нибуть, всётаки, подскажет по Вихте 310? Ещё нашёл данные что этот порошок применяется в патронах .32ACP, а также в 9 мм Luger под лёгкую пулю. Выбросить порох жалко ,а сравнить не с чем. Спасибо.

продать или обменять нашим резинострельщикам (они его с удовольствием купят) на нормальный для винта

Prostor
19-9-2008 21:43 Prostor
quote:
Originally posted by TSV:

продать или обменять нашим резинострельщикам (они его с удовольствием купят) на нормальный для винта

+1
Я-б поменялся! Только врятли получиться, Avega с Казахстана.

edit log

TSV
19-9-2008 21:56 TSV
quote:
Originally posted by Prostor:
Я-б поменялся! Только врятли получиться, Avega с Казахстана.

так ведь не за морем живет
вдруг приехать может.
или еще как

Avega
19-9-2008 22:54 Avega
А что резинострел тоже перезаряду поддаётся ?А вообще если знаете к какому Сунару он ближе ,скинте инфу или ссылочку дайте. Спасибо.
Prostor
19-9-2008 23:11 Prostor
Будет ближе, наверное, к пистолетному Сунар СВМ или к "гладкоствольным" Сунарам. Хотя это чисто теоретическое сравнение.
Avega
19-9-2008 23:32 Avega
Спасибо, теперь хоть есть направление.
Imperceptible
21-9-2008 17:48 Imperceptible
Господа, а можно я совру?
Патрон Экстра(значит порошок вероятно Сунар), тупо выдернул пульки, высыпал порошок, взввесил на аптекарских весах, убрал процентов 5 от общей массы, поделил на количество разутых патронов, загрузил все поновой но тщательно(как смог),воткнул пульки-ПО старые по13гр,в томпаке или меди, ктож их знает. Стрелял с колена, ружье Иж-94,прицел открытый-темп(медленно и печально)-3 пульки уместил в площадь пивной пробки-на мишени-дистанция 50м,возгордился своим мастерством и больше этого не делал, что-бы не обделаться.
Какая ,хрен разница, какой порошок если практический результат Вас устраивает-а если результат Вас не устраивает, то вероятно проблемы с мастерством релодыря.
Это ничего, что я так грубо?


к

TSV
21-9-2008 22:36 TSV
quote:
Originally posted by Imperceptible:
Это ничего, что я так грубо?

Ничего
Тут, правда, такая тонкость есть - все порошки разные по скорости горения. И пересыпкой занимаются не только для выравнивания в коробке, но и бульку пробуют. А они всяко-разные встречаются. По форме и по весу
Что для одной "малина", то для "другой" - болтом в лоб стрелку.
Вона, народ строительные ломает. Его как ни ровняй, но результат будет один и тот же

Jonny-700
25-9-2008 16:23 Jonny-700
Господа, простите.
А нарезные сунары у вас нынче в свободной продаже или снова по остановкам?
Мне видимо 308-й подошол бы для 243-го под 105 грановый Бергер.
Dr. Watson
25-9-2008 17:39 Dr. Watson
quote:
Originally posted by Jonny-700:

308-й подошол бы для 243-го


ИМХО который 3006С помедленнее, получше для 243 будет.

Док

Prostor
25-9-2008 20:22 Prostor
quote:
Originally posted by Jonny-700:
Мне видимо 308-й подошол бы для 243-го под 105 грановый Бергер.

quote:
Originally posted by Dr. Watson:

ИМХО который 3006С помедленнее, получше для 243 будет.

Док

Да наверное даже и Сунар 30-06 резковат будет.

edit log

TSV
25-9-2008 20:55 TSV
quote:
Originally posted by Jonny-700:
Мне видимо 308-й подошол бы для 243-го под 105 грановый Бергер.

для 243 надо вихту 165
сунар 308 примерный аналог вихты 135
сунар 30-06 примерный аналог вихты 140 (как народ пишет)
разница весьма ощутимая по скорости
то есть, под тяжелую 105 грановую пулю он может и не подойти

HOKKAIDO
26-9-2008 11:10 HOKKAIDO
quote:
сунар 30-06 примерный аналог вихты 140 (как народ пишет)

Так 140й или все же 150й?
Jonny-700
26-9-2008 11:12 Jonny-700
Пока вообще ни чего не подошло, за неимением оного
Я так понимаю в свободной продаже их нет?
Калугин
26-9-2008 11:50 Калугин
quote:
Originally posted by HOKKAIDO:

Так 140й или все же 150й?

На мой взгляд где-то между 140 и 150. В среднем примерно посередине, ну, может, чуть ближе к 140. Но в зависимости от партии распотрошенных (купленных в магазине) патронов характеристики Сунара 3006 (ВТ) смещаются то в сторону 150, то - 140.

С уважением, Андрей

Prostor
26-9-2008 18:40 Prostor
quote:
Originally posted by Jonny-700:
Я так понимаю в свободной продаже их нет?

Нет, в свободной продаже их нет. Только в готовых патронах.

quote:
Originally posted by Калугин:
Но в зависимости от партии распотрошенных (купленных в магазине) патронов характеристики Сунара 3006 (ВТ) смещаются то в сторону 150, то - 140.

С уважением, Андрей

По порошку из готовых патронов сложно ориентироваться.
Завод делает крупные партии под конкретную пулю заказчика, и соответсвенно, оптимизирует характеристики порохов для конкретного случая.

edit log

ВАГорбатый
27-9-2008 15:48 ВАГорбатый
Может у автора спросить?
click for enlarge 1024 X 768 255,1 Kb picture
Andersen
27-9-2008 18:25 Andersen
quote:
Originally posted by ВАГорбатый:
Может у автора спросить?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001524/1524183.jpg][/URL]

Если не секрет, из какого издания картинка? Если самостоятельно найти и прочитать, вдруг чего интересного есть?

Andersen
27-9-2008 18:25 Andersen
quote:
Originally posted by ВАГорбатый:
Может у автора спросить?
[URL=https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/001524/1524183.jpg][/URL]

Если не секрет, из какого издания картинка? Если самостоятельно найти и прочитать, вдруг чего интересного есть?

----------
С Уважением, Andersen

chatys
28-9-2008 12:39 chatys
quote:
Originally posted by александр приморье:
ВТ для легких пуль ;- в 30-06 при навеске 3,4 г = 52,5гр,под 11,7 г пулю , скорость получил из 65 см ствола 852 м/с без каких либо признаков превышения давления, пойду дальше... Кому он там аналог уже х.з. но хорош для 30-06, потому как малая скорость при высокой точности для охоты не самое лучшее сочетание.


Александр, уж не из Sabbatti Forest ли стрелять изволили судя по длине ствола? Я из нее, болезной, пуляю самокрутом, изготовленным по следующему рецепту.

Берется 7,2х54 высокой кучности, выдергивается 13 граммовая затычка, в гильзу 30-06 сыплется 3,0 г содержимого из первого патрона и затыкается этой же пулькой. Получается скорость 754 мысы, удается собрать минуту на 100 м. Чистится легко, капсюль не прессует, выстрел гуманный, пенензы экономятся существенно.

ВАГорбатый
28-9-2008 15:37 ВАГорбатый
quote:
Originally posted by Andersen:

Если не секрет, из какого издания картинка? Если самостоятельно найти и прочитать, вдруг чего интересного есть?

Какой секрет. МР N12 декабрь 2004.Внем статья errrero.

OllBY
30-9-2008 01:59 OllBY
quote:
Originally posted by Prostor:
По порошку из готовых патронов сложно ориентироваться.
Завод делает крупные партии под конкретную пулю заказчика, и соответсвенно, оптимизирует характеристики порохов для конкретного случая.

Одновременно абсолютно справедливо и немножко с точностью наоборот, как мне знается.
Производитель порохов выпускает ПАРТИЮ пороха с определёнными характеристиками. Отправляет её либо производителю патронов либо мелкооптовому продавцу с ПОДРОБНЫМ описанием результатов лабораторных испытаний данной партии. Каждая такая партия пороха производителем обвешивается неимоверно большим количеством параметров, на основании которых производитель патронов выводит рецепт для конкретной ПАРТИИ патронов, которые будут произведены с этой партией пороха. Продавцу же мелкой упаковки порохов эти параметры не особо нужны, поскольку Vihtavuori 150 от партии к партии отличается, оставаясь при этом в рамках, выделенных для этого наименования.
Главный тезис - по пороху готовых патронов даже наверняка зная его марку сложно ориентироваться, как и по рецептам, вывешиваемым продавцами и пользователями. От партии к партии пороха его свойства разнятся. Поэтому, как можно заметить, часто проскакивает у бенчрестеров наряду со сведениями о весе и типе пороха, номер лота (партии).
Удачи.

Prostor
30-9-2008 08:21 Prostor
quote:
Originally posted by OllBY:
ПОДРОБНЫМ описанием результатов лабораторных испытаний данной партии.

Наверное то, что указывает "Казанский пороховой" в своих паспортах, нельзя назвать подробной информацей. Для конечного потребителя полезного там, только давления, полученные при определенной массе пули и указанном заряде.
А присутствующие в паспортах данные, о наличие посторонних примесей, толшине горящего свода и подобной лабуде, врятли заинтересует потребителя.

Durnev
30-9-2008 08:26 Durnev
quote:
Originally posted by Prostor:

врятли заинтересует потребителя.


Насколько я помню из курса "правильной" химии, что нам в ИжМехе читали, то можно попробовать расчитать и дскорость и давление... но действительно - кому это НАХ надо?
chatys
30-9-2008 10:38 chatys
quote:
Из нее самой, только я до скоростей жадный, выстрел то один

Александр, спасибо за ответ.

Буду знать ориентир для более легких пуль, чем использую сейчас. Недавно подогнали хорошие затычки Hornady Interlock на 220 гран. Таперича надоть думать сколько и чего под них пихать. Есть ли идеи? Если базироваться на ВТ, то, судя по общим правилам, надо бы убавить менее 3 граммов.

Durnev
30-9-2008 13:06 Durnev
quote:
Originally posted by chatys:

Недавно подогнали хорошие затычки Hornady Interlock на 220 гран.


А патрон какой? 30-06?
chatys
30-9-2008 16:45 chatys
quote:
А патрон какой? 30-06?

Он самый, Константин. Оболочка 200 грэйн у меня хорошо летает при 3 граммах ВТ. Скорость меня устраивает. Вероятно, можно и больше сыпать, но ружа жалко, все-таки не болт и расшататься быстро может. Сам самокрутный патрон обсуждался в ветке по Sabbatti Forest. Но там, насколько я помню, я привел большую скорость (818 м/с), которую показал хронограф. Я сильно удивлялся этому результату. Недавно снова померил и получил 754 м/с, что больше похоже на правду.

chatys
30-9-2008 16:56 chatys
quote:
[B][/B]

Соврал однако. Извиняйте великодушно.
Патрон обсуждался в ветке "пули от 7,62 в 30-06?" и скорость я там не приводил.
Grey58
5-10-2008 22:41 Grey58
Извините, господа релодыри, дык на практике кто нибудь применяет сунар 30-06 для 243?
Prostor
6-10-2008 07:39 Prostor
quote:
Originally posted by Grey58:
Извините, господа релодыри, дык на практике кто нибудь применяет сунар 30-06 для 243?

Что-то подобное пороху ВТ (Сунар 30-06), сыпет Барнаул в свои .243 с пулей Hornady. Но с тяжелой пулей от 95 gr. Сунар30-06, уже может оказаться быстроватым.

edit log

TSV
26-10-2008 18:28 TSV
вот расклад по весу 3.35
обратите внимание на график в левом нижнем углу

click for enlarge 800 X 600 298,5 Kb picture
TSV
26-10-2008 18:42 TSV
50.0 гран вихты 150 - нормальные давление и скорость
посередине не бывает
или 140 или 150
или надо точные данные по нашему Сунару
TSV
26-10-2008 18:47 TSV
quote:
Originally posted by B-S:
А чего там 185 булька заряжена вместо 165

30-06 он как бы под тяжелые лучше заточен
какой смысл ставить легкую, если с ней 308 нормально работает
к тому же выше в данных на калибр не было указано какая именно пуля стоит


Guns.ru Talks
Релоадинг
Нарезные Сунары - вопрос? ( 4 )