|
26-7-2021 08:19
Strelok-mod79
В связи с тем, что старая тема была закрыта, начну новую. Потихоньку перетащу сюда самое интересное из старой.
Огромная просьба: если я удалил Ваш пост: зайдите в редактирование и удалите его тоже. Чтобы не было опять 800 страниц флуда. |
|
26-7-2021 08:19
Strelok-mod79
Капсюль
Капсюль в этом калибре бывает двух видов. Поскольку гильзы в 366ТКМ в основном старые армейские и современная гражданская валовка, то самый распространённый вид капсюля это Бердан, диаметром 5,5 мм. Из муромских это КВ-7,62Н, или капсюля завода Искра КВ-24НФ. Муромский КВ-24Н НЕЛЬЗЯ БРАТЬ НИ ПРИ КАКИХ ОБСТОЯТЕЛЬСТВАХ. Это просто опасная хрень, а не капсюль. Главная отличительная черта нужных капсюлей: состав закрыт оловянной фольгой. Второй тип капсюля: Боксер. Применяется в импортных, латунных гильзах. В гильзах 7,62х39 применяется Large rifle primer, диаметром 5,33 мм. Тут в общем то применять можно любые капсюля, никаких ахтунгов не замечено. Из муромских лучше всего КВБ-7,62 и КВБ-7М. Есть ещё КВБ-338 и они даже закрыты фольгой, что положительно сказываетмя на работе в мороз, но их пока никто не пробовал.
Тут всё просто: это все аналоги Вихты N120, то есть Сунар-7,62 и Ирбис-7,62, так как других в общем то и нет. Вихты тоже нет, да и стоит она как крыло от Боинга. Главное запомните: нет никаких гладкоствольных Сунаров-7,62 или нарезных. Это обычное горючее и ему плевать где гореть. Берите любой, какой есть. При выборе между Сунаром-7,62 и Ирбисом-7,62 выбирать надо Ирбис, он лучше. Пули |
|
26-7-2021 08:20
Strelok-mod79
Резерв 3
|
|
26-7-2021 08:24
Strelok-mod79
Резерв 7.
|
|
30-7-2021 15:29
ernesto82
Продолжайте!
|
|
18-8-2021 16:35
Strelok-mod79
Добавил про дозвук.
|
|
19-8-2021 08:01
человече
Спасибо за труд.
Планируете переносить таблицы порохов для разных масс пуль? Много накопилось инфы по использованию дымаря? Планирую колхозный релоад .366 при помощи УПСа и обрезанного конуса Морзе. Не поджидает ли меня что? |
|
19-8-2021 10:56
Aleks39
а где про это прочитать |
|
19-8-2021 11:21
Strelok-mod79
Из дымаря в газ превращается примерно 40% массы. Из бездымного 98-99%. Соответственно дымаря надо в 3 раза больше, для той же энергии. А в 366ТКМ под бездымный порох места мало.
Вас поджидает огромное усилие обжатия гильзы. Просто по тому, что усилие на обжим стальной гильзы в 3 раза больше. Прессы (нормальные) с этим усилием справляются. Уж если он жмёт латунь 338ЛМ, то 39 сталь он тоже обдавит. А вот тисами давиить тяжеловато |
|
19-8-2021 12:09
человече
А на дозвук? |
|
19-8-2021 13:56
человече
Ситуация такова у меня есть обрезанный Морзе,штоки по вн.диаметрам конуса и гильзы, молоток и струбцина. Стоит ли такому колхознику думать о совершенствовании парка оснастки? Имеет ли смысл покупка подержаного УПСа, имея ввиду возможность присобачить к нему рукоять подлиней? |
|
19-8-2021 18:52
Strelok-mod79
Проще всего наколымить на нормальный пресс и матрицы. Для скорейшего понимания этой простой истины достаточно собрать конусом 50 патронов, от и до, и посмотреть на часы. |
|
19-8-2021 19:34
AFN
Вон у меня Лии набор без шела |
|
19-8-2021 23:23
BeerCat
Кстати и самый дешёвый пресс от лии вполне себе осиливает 366. Так что десятка денег (равносильно 300 покупных патронов) и все будет хорошо. А 300 патронов это ни о чем, пару выездов.
|
|
20-8-2021 09:07
человече
Я признаю необходимость пресса.. .
Но сразу после покупки ружжа не могу позволить себе пресс с оснасткой, увы. Провинция-с |
|
23-8-2021 13:03
Шашарин Александр
В начале своего пути у меня небыло ни пресса, ни матриц, однако это не мешало собирать патроны сотнями. Конус морзе для обжима гильз работает, причем доворьно быстро, если наловчиться. Глдавное хорошо смазывать гильзы и давить можно хоить сверлильным станком, хоть молоточком их туда осаживать. Выбивать специальным штоком типа "обрезок болта М8". Капсули и в упс отлично сажаются, если опять применить обрезок болта как подставку под гильзу. Пули также можно сажать в той же "матрице" из обрезка КМ.
Все можно. И получается довольно быстро, когда наблатыкаешься. А потом разок пробуешь все это на нормальном прессе с матрицами, и к обрезку км возвращаться уже не захочется ни при каких обстоятельствах. Если руки растут из плеч, то и пресс собрать нет никакой проблемы, это пара вечеров в гараже со сваркой и болгаркой. |
|
2-9-2021 01:00
alexkz76
Парни где взять точечный кримп ? Столкнулся с проблемой на крашеном свинце, кримп от Ли слабоват, я конечно еще с пружиной поиграюсь но при перезаряде он забивает патрон пулей в ствол и если передернуть затвор, а это не просто он подклинивает, то пуля остается в стволе а гильза вылетает, порох само сабой рассыпается, пуля та вынимается шомполом легко но блин и пробовал с настройками матрицы и кримпа играть, АКС 366, там походу сильно мощная пружина
|
|
2-9-2021 09:43
AFN
Пишите создателю темы |
|
2-9-2021 15:43
I7uPoTexHuK
Если пуля остаётся в стволе, то тут не в пружине дело. Тут скорее всего пуля слишком мягкая и её плющит при посадке, из-за этого и происходит распуливание.
|
|
2-9-2021 20:03
alexkz76
Пулю не плющит, пули от Alex_75_RUS, ну и само сабой замеры.. . ее вбивает в ствол и оно стреляет вот если попробовать передернуть то с большим усилием вылетает только гильза пуля остается
|
|
2-9-2021 20:33
RomanK777
Неправильно сделан фуллсайз. Открыть рукой затвор и распулить нормально обжатую пулю из гильзы не получится, приходилось бить по ручке затвора деревяшкой (когда сам совершал подобные ошибки), да и то не часто распуливались. Решает вопрос фуллсайз матрица с орехом от автора темы. |
|
2-9-2021 21:25
alexkz76
Матрица от ЛИ, как там можно сделать неправильно ? измерительный контроль та веду 10,00-10,02 гильза после кримпа, гильза та упирается в канал а вот пуля на крашеном свинце подклинивает,пули все более менее хорошие
Единственное пришла сейчас в голову мысль замерить пулю после кримпа в патроне, может ее и правда дует |
|
2-9-2021 22:44
RomanK777
Ореха у неё нет. В штатном комплекте от лии не удосужились сделать орех, отсюда проблемы растут. Без ореха можно только оболочечные пули сажать. Покурите старую ветку. Там всё много раз написано и даже отрисовано было, осенью-зимой 2020года.
|
|
2-9-2021 23:06
Шашарин Александр
Да причём здесь орех? Перед посадкой свинца один фиг проходить гильзы расширительной, она и формирует цилиндрическую форму у дульца. Причем воронка после расширения гильзы и при последующем обжатии в фс матрице вдавливается в материал пули и работает наподобии кольцевого кримпа.
Лиишная цанговая кримповалка в заводском виде не работает. Но если ей подрезать часть цанги, которая торчит из матрицы и подправить форму губок, то она будет отлично работать. |
|
3-9-2021 00:47
RomanK777
Это кому как с лии повезло)) Расширительный шток в моём комплекте снимал весь натяг с гильзы после фуллсайза, помню возил на обмен продавцу. Стали сравнивать штоки из разных комлектов, а они аж в двух размерах были. Выдали через неделю заказной третий, правильный. Поэтому тут у каждого свой путь, мне лично ближе то что делает Василий.
|
|
3-9-2021 07:18
RomanK777
Патронник тут ни при чём. Он написал идет распуливание, и закусывает только пулю. |
|
4-9-2021 12:43
alexkz76
Попробую ствол и патронник померить позагоняю разные пули и патроны с разной посадкой посмотрю откуда начинается упирание, и пулю до и после кримпа померию, до обжима все параметры в норме да и посадка идет вполне свободно с натягом но в воронку без особых усилий, может кримп передавливает
|
|
4-9-2021 13:32
RomanK777
Крип от лии неправильно сделан.
|
|
4-9-2021 19:04
BeerCat
Я тоже поначалу нокримп матрицу неправильно настраивал, пули проворачивались. После правильной настройки специально патрон досылался в автоматическом режиме, извлекался из патронника, и так 10 циклов. Длина не увеличилась ни на сотку.
|
|
12-9-2021 05:59
Strelok-mod79
Просто суньте пулю в ствол - что будет? Там пульный вход 20 мм, не должно её закусывать.
Потом микрометром замерьте ту часть пули, что торчит из патрона - диаметр пули после посадки прежний? Если прежний, то аккуратно подайте в ствол - затирает? Можно маркером полосу сделать, чтобы было видно где затирает. Правильно собранный патрон влетает в ствол с характерным стуком и выпадает из ствола под собственным весом. |
|
15-9-2021 22:43
Kondor47
Приветствую!
Подскажите где можно найти большее информации по порохам. Какие бывают виды, в плане скорости горения и т.д. Хотелось бы знать отличие процесса горения пороха в разных стволах(гладких и шершавых) в зависимости от типа. Почему нельзя использовать порох для гладкоствола в нарезном? И почему для 366 нельзя использовать, например Сунар 5,56 или 308win? Хотелось бы получить широкий ответ, с объяснением процессов, а не в формате "так нельзя, потому-что привет стволу, рукам, глазам. + вопрос по обжимке пули, а точнее по ее усилии. Как она влияет на отстрел? Или она только для предотвращения распуливания? Тот же вопрос и с дозвуком, одни говорят обжимай как обычно, другие - тебе что, нравиться пули из ствола выбивать? Когда сам делаю патроны, то обжимаю пулю так, чтобы "легко" заходила в патронник. |
|
15-9-2021 23:04
Chydin
Кто сказал?! Пороха делятся по скорости горения: есть быстрые, есть медленные, только и всего. Сунар 5.56 и 308 медленней горят, чем Сунар 7.62. Общее правило: чем тяжелей снаряд(пуля или дробь) тем медленней под него порох. "Гладкоствольные"(быстрые) пороха в нарезном используют для получения скоростей меньше,чем штатные, вплоть до дозвука и обычно с пулями минимальной массы. Хотя о чем я? На предидущей странице ТС в первом посте все разжевал, почитали бы хоть🤢 |
|
20-9-2021 16:07
Strelok-mod79
Видов много, а купить Вы сможете только Сунар-7,62 или Ирбис-7,62. Так что как в старом советском анекдоте: "Кефира два вида: вчерашний и позавчерашний."
Да практически нивчём. В гладком немного меньше трение. Примерно как использовать пули с покрытием дисульфидом молибдена. Есть масса пулии площадь каналаствола. А дальше школьный курс физики: ускорение от силы, а сила это давление на площадь. А площадь это площадь канала ствола. Соответственно чем меньше масса пули и чем больше площадь канала - тем быстрее должен гореть порох.
Это как лить А76 в современную легковушку - горит быстро - движку кабзда. В самых запущеных случаях с первого выстрела.
Это как лить соляру в бензиновый автомобиль. Горит медленно, машина не поедет. |
|
20-9-2021 20:48
Kondor47
Правильно я понимаю, что по гладкому стволу пуля проходит легче и сгорание пороха быстрое и образует своего рода "толчок", когда в нарезном пуля проходит с натягом и как уже сказали с большим трением и тут "толчок" не катит и нужно более плавный разгон? |
|
20-9-2021 21:11
Chydin
Понимаете не правильно. Процессы одинаковы в гладком и в нарезном. Никаких "толчков" нет, есть давление форсирования при котором снаряд страгивается с места, врезается в нарезы(проходит снарядный вход) и далее идет разгон до сгорания порохового заряда. После сгорания пороха снаряд всё еще в стволе! Только движется
|
|
21-9-2021 22:27
I7uPoTexHuK
Внимательно прочитать. Написано же чёрным по-русски, что Сако и Лапуа не подходят. Взял Лапуа, убедился и сделал вывод, что латунь не катит в принципе. Прекрасно. |
|
|