Порох Ирбис 135

Я так понимаю в данный момент никакой отечественной альтернативы 130-133 вихте для 223 нет и не ожидается?

Что есть - сунары/ирбисы 5,56/223 с навесками ниже 1,45(1,47) на 4 граммовую пулю.
Увы-увы.

------
".. . аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ... "

Я так понимаю в данный момент никакой отечественной альтернативы 130-133 вихте для 223 нет и не ожидается?

Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?

Mikeee:

Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?

Лёгкие пули, релоад 5,45х39 - из того что использую.
У кого-то есть другие калибры, поэтому гильзы с малым объёмом/малым соотношением минделей гильза/пуля в длинных стволах.

Понятно, спасибо

Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135?

Теория и мануалы вещь нужная, но не истина в последней инстанции.
Обрисую свой малый опыт. Взял пулю, взял аналог вв-135, проверил соответствие по мануалам, диапазон навесок, давление и т.д. Прострелял лестницей основные кластеры "якобы кучных" скоростей. И.. . нихрена не летит.
Копаю поиском ганзу, выписываю "рецепты", у многих летит эта пуля на этом порохе, а у меня нет. Начинается разброд и шатания. " Наверное биения пули, или отжиг не такой, или кул-ждамп надо ещё подвигать, или чёрт возьми в нарезы залезть, или в грт что не так настроил, а может капсюль сменить на магнум???"
Сменил капс, компараторы, натяг, замеры биений, проточка шеек, заполнение близко к 100%, и... . НЕ летит сцуко.
Меняю аналог 135, на аналог 133. Прострел лесенки. И вот же ОНО счастье!!!
Сразу кучные широкие полки, и пох на биения и натяги. Всё сразу полетело, без плясок с бубнами.
Как тут разберёшься по мануалам что подойдёт, а что и пробовать не стоит.
Поменьше параноидальной теории, и побольше прострелов с разными вариациями порохов. Это лучший рецепт.

asoneofus, вопрос к Вам. На 5.45, на какую чувствительность выставляете магнетоспид, на хи-1 или хи-2 ? И с каким зазором устанавливаете (низ канала ствола - штык)?

Mikeee:

Согласно мануалу Вихты, 135 подходит для пуль от 45 и до 80. Скажите, пожалуйста, для чего именно может потребоваться 130-133, если есть что-то вполне похожее на 135? Или это какие-то личные предпочтения?

Так и сунар не вихта)) тут использование 135 больше за неимением горничной, чем должное, кучные полки на совсем разных скоростях и навесках, 135 заставляет набить гильзу до краев на легких пулях. Если раньше были ирбисы 223 4\19к и подобные, то сейчас получается казанцы пустили по бороде всех владельцев больших твистов с их легкими пулями.

Дядя Вова С:

asoneofus, вопрос к Вам. На 5.45, на какую чувствительность выставляете магнетоспид, на хи-1 или хи-2 ? И с каким зазором устанавливаете (низ канала ствола - штык)?

До 950 м./с. лабрадар измеряет 5,45 сносно. Магнетоспидом измеряю только 5,6х39 - его уж лабрадаром почти не взять. Магнетоспид у меня спортер - чутьё середина, зазор минимальный, ставлю как штык вниз или вправо. Чаще как штык.

PS 5,45 летит хорошо и быстро из 415 на СФ033, неплохо на 530м, на остальных - только смеси. 135й только тяжёлые - и тот-же эффект что вы описывали: начальное ускорение (пик давления не там) + нагар от медленных - дают неправильный хлыст ствола. (так полагаю, не факт) - не дают кучковаться.

Lma13:
Так и сунар не вихта)) тут использование 135 больше за неимением горничной, чем должное, кучные полки на совсем разных скоростях и навесках, 135 заставляет набить гильзу до краев на легких пулях. Если раньше были ирбисы 223 4\19к и подобные, то сейчас получается казанцы пустили по бороде всех владельцев больших твистов с их легкими пулями.х

Аха, тоже бегаю в поисках 1,40-1,42/4,0 порохов из 223 серии. 6/19К более-менее, 4/19К не встречал.

Недогар и заполнение гильзы сильно на процесс выстрела влияют. Тут скорее дело в хлысте ствола. Зачастую, резкий начальный удар лучше плавного горения, с поздним пиком.

Вообще полезно иметь >85 < 98% на 100% сгорающего пороха в патроне, с быстрым нарастанием давления до 85-95% максимального. Это штатный режим работы системы.

Магнетоспид у меня спортер - чутьё середина

Понял, значит НI-1. Попробую.

купил сейчас еще банку в охот активе 135, визуально вообще ничем не отличается, не сами порошинки не банка, все также 53 арсенал без бирки с партией, только сегодня привезли, щедро в количестве одной банки

В 308 этот порох кто то сыпал? Как он там себя ведет?

Кстати, я так подумал, на банке есть надпись "recomended use by date february 2026", за неимением партии, можно хоть от неё отталкиваться, ново привезенная со склада охот актива банка - тоже до февраля 2026

Так бирки и на 150 не перепечатывают, все до февраля 2026

asoneofus:
Так бирки и на 150 не перепечатывают, все до февраля 2026

вот бракоделы) главное сектор приз на барабане не выбить) может тогда сразу все перемешать а потом начинать новую пулю настраивать

Lma13:

вот бракоделы) главное сектор приз на барабане не выбить) может тогда сразу все перемешать а потом начинать новую пулю настраивать

Мдя .. опасное "поле чудес". Надеюсь разума хватит сыпать в разумных вариациях .. . А то приз может содержать "замена ствола" или "компенсация вреда здоровью" - что уж совсем нехорошо (((

У меня скорости получились чуть больше, чем в мануале VV (там приведены скорости для 25" 1:10)
Sierra HPBT 69(SMK69 #1380), ствол 1:9 24" +20?C 993hPa 0.030 от нарезов

21.5 - 846 (804 на 21.6 у VV)
22.0 - 867
22.5 - 892
23.0 - 908
23.5 - 924 (875 на 23.8 у VV)

Если сравнивать с данными Сиерры, то у них на 21.5 - 842 на N135, однако и навеска у них максимальная в мануале - всего 21.8, не подскажете, кстати, почему так ?

Mikeee:
У меня скорости получились чуть больше, чем в мануале VV (там приведены скорости для 25" 1:10)
Sierra HPBT 69(SMK69 #1380), ствол 1:9 24" +20?C 993hPa 0.030 от нарезов

21.5 - 846 (804 на 21.6 у VV)
22.0 - 867
22.5 - 892
23.0 - 908
23.5 - 924 (875 на 23.8 у VV)

Если сравнивать с данными Сиерры, то у них на 21.5 - 842 на N135, однако и навеска у них максимальная в мануале - всего 21.8, не подскажете, кстати, почему так ?

а хрон случайно не с алика?

У меня вся вихта даёт скорость чуть выше чем по квике считать.
Отнёс на особенности калибра.

А длины ствола как приводили к общему? Или настолько разница большая, что это не важно?

Мы просто сравнивали 2 хрона, с алика и с1300, магнетоспидом и лабрадаром к сожалению не разжились, китайский хрон накручивал около 20 мысов в плюс, пока товарищ в нем не подкрутил какойто подстроечник и не привел его к тем же показаниям что и с1300. Проточка на 23.5 не выросла?

а хрон случайно не с алика?

Да нет, лабрадар.

У меня вся вихта даёт скорость чуть выше чем по квике считать.
Отнёс на особенности калибра.А длины ствола как приводили к общему? Или настолько разница большая, что это не важно?

Так тут наоборот, у Вихты на более длинном стволе и менее крутом твисте, чем у меня, получаются скорости меньше. Должно же быть наоборот, или я что-то путаю? Тапками не кидайте, опыта мало, я как раз у вас и хотел спросить, может ли быть такая разница в скоростях между Ирбисом и VV? Я имею ввиду, это особенности тестовых замеров или отечественный порох не совсем похож на VV135?

Mikeee:

Так тут наоборот, у Вихты на более длинном стволе и менее крутом твисте, чем у меня, получаются скорости меньше. Должно же быть наоборот, или я что-то путаю? Тапками не кидайте, опыта мало, я как раз у вас и хотел спросить, может ли быть такая разница в скоростях между Ирбисом и VV? Я имею ввиду, это особенности тестовых замеров или отечественный порох не совсем похож на VV135?

тут варианта остается 2, или в банках со 135 не понятно что набодяжили от банки к банке, или получился такой хороший порох)

Проточка на 23.5 не выросла?

Промерял сейчас выборочно по 5 штук гильз, в которых была 21.5 и 23.5 - проточка одинаковая, 0.327-0.328, новые, к сожалению, не замерялись.

Всем вечер добрый!
В 308 есть испытания 135 ирбиса ?

насыпал в гильзу геко 26 грейн, и тут то захрустело)) провел эксперимент, не проливая водой, взял бутылки фиокки, геко, норма, у геко с 26 грейнами - в аккурат по дульце, у фиокки есть небольшой запас, и самая большая бутылка у нормы - на середине плеч плюс минус 26 грейн

а могут быть отрывы из-за того, что пуля с явным хрустом садится?

firemen01:
а могут быть отрывы из-за того, что пуля с явным хрустом садится?

с хрустом все может

Ромарио 81:
Всем вечер добрый!
В 308 есть испытания 135 ирбиса ?

Только в православном, 5,6х39, 5,45х39

вобщем то сегодня попробовал 26гр с разными пулями, елдм52, алекс 224-9, барнаул - намеков даже на передоз нет, места в гильзе впрочем тоже, стрелял без хрона. Товарищ вполне успешно крутит на 135 308, с пулями 10.9 от барнаула, говорит полет нормальный, самому проверить - пока пуль нет

Почему-б и нет. )))
Я в православном от 5,5 до 13 все прострелял, без передозов: летит где как .. . Тяжёлые штбко не разогнать только, остальные норм.

Ревизию наведу:308 излишки выставлю. Но, кажется, 13,2 много, 10,9 нет почти.

Проглядел маленько, на 26 грейнах с легким хрустом елд-м52 пару кнопок прожгло, ну это скорее мой косяк, кнопки обычные квб223 не М, проточка на месте

Ирбис-135, охотактив, начало 2021. Фасовали Ирбис 135 1/21К, слухи про Ирбис 223 8/20К, после - какой у меня не знаю, но они похожи, паспортов пока нет, полагаю 1/21К.
Qпр=3710... 3750 кДж./кг.

7,62x54R

ГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н,

Масса пули, тип,	ОДП (L6)	. Партия .	Скорость		Навеска		Навеска, г.		скорость			Примечания
производитель		. пороха .	м./с.	L=530	L=600	L=620	предельная	L=530	L=600	L=620
8,0/8,1 FMJ БПЗ	70,02	1/21К 8/20К	895	3,22	3,08	3,09	3,41	945	981	975
9,6 FMJ LVE (НЗНА)	77,04	1/21К 8/20К	850	3,19	3,05	3,06	3,29	873	906	897
9,6 FMJBT LVE (ЛПС)	77,04	1/21К 8/20К	850	3,10	2,97	2,98	3,17	870	899	888
9,9 FMJBT LVE (7Н1)	77,04	1/21К 8/20К	845	3,14	3,00	3,01	3,20	862	891	881
11,3/11,5 FMJ БПЗ	77,04	1/21К 8/20К	760	2,89	2,80	2,81	3,09	792	821	811
13 FMJBT LVE (НЗНА)	77,04	1/21К 8/20К	750	(2,98)	2,91	2,92	2,98	(742)	765	757

** На Тигре с газовым регулятором надо разбираться - что-то не то.

о, отлично!
вероятно тогда для моего коротыша 14.5 в 308 можно попробовать этот порошок.

Тяжеловато ему будет. Сценар 220 до 720 только разогнал - 2,7 навеска.
Пока все настрелы с .308 пулями не привожу: разбираться надо и со сборкой, и Тигурусом и с лапками, млин, моими.
Заводские, с аналогами, от лёгких до грамм 10-11 снаряжают. (Лапуя, Селлер, Партизаны, LVE/НЗНА). Насыпка - не пусто, на заводских скоростях и давления не очень высоки.

.

Ирбис 135, без указания номера партии, 40.0 грейн, COL 71.80, 150 Акубонд, ствол 577 мм, скорости 791, 804, 796 мысов. Отличная кучность.

Originally posted by asoneofus:

Ирбис-135, охотактив, начало 2021. Фасовали Ирбис 135 1/21К, слухи про Ирбис 223 8/20К, после - какой у меня не знаю, но они похожи, паспортов пока нет, полагаю 1/21К.
Qпр=3710... 3750 кДж./кг.

7,62x54R

ГЛ LVE (НЗНА), КВ-27Н,
Масса пули, тип, ОДП (L6) . Партия . Скорость Навеска Навеска, г. скорость Примечания
производитель . пороха . м./с. L=530 L=600 L=620 предельная L=530 L=600 L=620
8,0/8,1 FMJ БПЗ 70,02 1/21К 8/20К 895 3,22 3,08 3,09 3,41 945 981 975
9,6 FMJ LVE (НЗНА) 77,04 1/21К 8/20К 850 3,19 3,05 3,06 3,29 873 906 897
9,6 FMJBT LVE (ЛПС) 77,04 1/21К 8/20К 850 3,10 2,97 2,98 3,17 870 899 888
9,9 FMJBT LVE (7Н1) 77,04 1/21К 8/20К 845 3,14 3,00 3,01 3,20 862 891 881
11,3/11,5 FMJ БПЗ 77,04 1/21К 8/20К 760 2,89 2,80 2,81 3,09 792 821 811
13 FMJBT LVE (НЗНА) 77,04 1/21К 8/20К 750 (2,98) 2,91 2,92 2,98 (742) 765 757

** На Тигре с газовым регулятором надо разбираться - что-то не то.

Привезли мне банку 135, по ошибке продали вместо 150. Я вот чешу репу и думаю можно ли его засунуть в 7,62х54 или нет. Получается пригоден. У меня СВТ-40, длина нарезной части 555, пулю планирую использовать легкую. 9,6 г., либо тяжелую 11,8 грамм. В первом случае стоит поиграться с навеской 3,0-3,2 г, а во втором случае 2,8-2,9 г.?
А для 7,62х39 (СКС) этот порох пригоден?

Nazaret 2:

Привезли мне банку 135, по ошибке продали вместо 150. Я вот чешу репу и думаю можно ли его засунуть в 7,62х54 или нет. Получается пригоден. У меня СВТ-40, длина нарезной части 555, пулю планирую использовать легкую. 9,6 г., либо тяжелую 11,8 грамм. В первом случае стоит поиграться с навеской 3,0-3,2 г, а во втором случае 2,8-2,9 г.?
А для 7,62х39 (СКС) этот порох пригоден?

В 54м как раз и использовал для 8, 9,1-9,9 грамм. на 10 и 11,5 попробовал - но как-то не зашло: других порохов под них хватает. За неимением .. . наверное, использовал-бы и до 11,5 - выше точно не его ниша, лучше не пробовать. Я только для проверки отстрелял: очень неприятно и не комфортно на 13г.

Для 54-й гильзы оптимум, когда для нужной скорости, примерно, от 2,9 до 3,3 грамм навеска, и о 85.. 7 до 95.. 7% по заполнению.

В СКС лучше Ирбис 7,62. Там пороха нужны побыстрее. Но на тяжёлых пулях пойдёт (тяжелее штатной, 8г.)

PS штатно, аналогичными порохами снаряжают заводские 9,9/10,7 грамм. Так что он вполне себе и для этих калибров: эдакий "резиновый" )))

Originally posted by asoneofus:

В 54м как раз и использовал для 8, 9,1-9,9 грамм. на 10 и 11,5 попробовал - но как-то не зашло: других порохов под них хватает. За неимением .. . наверное, использовал-бы и до 11,5 - выше точно не его ниша, лучше не пробовать. Я только для проверки отстрелял: очень неприятно и не комфортно на 13г.

Для 54-й гильзы оптимум, когда для нужной скорости, примерно, от 2,9 до 3,3 грамм навеска, и о 85.. 7 до 95.. 7% по заполнению.

В СКС лучше Ирбис 7,62. Там пороха нужны побыстрее. Но на тяжёлых пулях пойдёт (тяжелее штатной, 8г.)

PS штатно, аналогичными порохами снаряжают заводские 9,9/10,7 грамм. Так что он вполне себе и для этих калибров: эдакий "резиновый" )))

Большое спасибо за консультацию! У нас в Крае с порохом проблема, приходится брать в других регионах, не всегда есть что хочется.

Lma13, косяк не у Вас , а у вашего затвора. Обратите внимание на форму и сопряжение бойка.