Guns.ru Talks
Релоадинг
Пуля от 7.62х54 для 308

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
edik20
10-12-2019 00:43 edik20
перемещено из Всё для высокоточной стрельбы


Уважаемые специалисты помогите с таким вопросом. Можно ли без вреда для оружия и самое главное для себя, снаряжать патрон 308 пулей от 7.62х54?
supervizorvankor
10-12-2019 02:35 supervizorvankor
7,62х54 имеет больший диаметр. Если ствол хромированный, то хром посыпется. Если ствол черный, то износ получите.
edik20
10-12-2019 09:18 edik20
Спасибо понял.
vladimir594
10-12-2019 10:40 vladimir594
Прогоняю пули 7.62х54 Супер 11.3 гр через Лии-шный сайзер 308, проходят с небольшим натягом, расстрелял так из Лося больше 500 шт.,ни каких проблем не было.
АВК60
10-12-2019 11:37 АВК60
quote:
Изначально написано vladimir594:
Прогоняю пули 7.62х54 Супер 11.3 гр через Лии-шный сайзер 308, проходят с небольшим натягом, расстрелял так из Лося больше 500 шт.,ни каких проблем не было.

Нельзя впихивать в ствол невпихуемое!


А проблемы появятся.

mackar20093105
10-12-2019 13:17 mackar20093105
Смотря какая пуля. Оне разные, и размер( диаметр) тоже. 8- ми граммовые оболочка и полу, нормально себя чувствуют в 308- м стволе вепря. Сначала сайзил, а там следа почти нет. Вообще не парюсь, снаряжаю на легких навесках и помелочи расходятся. промерь пули правильно, станет ясно.
vladimir594
10-12-2019 13:55 vladimir594
quote:

Нельзя впихивать в ствол невпихуемое!


А проблемы появятся.


Рано или поздно проблемы всегда и у всех появляются ..у меня Лось 96 года,настрел около 7 тыс.,уже ствол подрезал,настроенным патроном около минуты держит до сих пор
BeTis-ML
10-12-2019 14:08 BeTis-ML
Если правильно помню, то у СВ-98 и Рекордов стволы .308 и как-то живут.
волчара_67
10-12-2019 15:19 волчара_67
quote:
Изначально написано BeTis-ML:
Если правильно помню, то у СВ-98 и Рекордов стволы .308 и как-то живут.

Живут... их просто кормили правильно. Не во всех заводских 7.62х54 используется .311-я пуля, хватает и .308-х.

mackar20093105
10-12-2019 16:10 mackar20093105
quote:
Не во всех заводских 7.62х54 используется .311-я пуля, хватает и .308-х.


Ну ка, какие это были именно 308-е?..)
Иносранщину не трогаем..

edit log

vladimir594
10-12-2019 16:13 vladimir594
Штатная 7Н1 и 7Н14 тоже 308-е что ли?
волчара_67
10-12-2019 16:59 волчара_67
quote:
Изначально написано mackar20093105:

Ну ка, какие это были именно 308-е?..)

Как минимум, Новосиб высокой кучности и Экстра. Промерял микрометром, когда имел один из первых попавших в продажу внутри РФ Иж-18МН в этом калибре.

sger
10-12-2019 17:07 sger
quote:
Originally posted by волчара_67:

Новосиб высокой кучности и Экстра


они имеют калибр в 54 патроне .3095. Никак не 308. Правда это не мешает, я им стреляю с 308 без сайзинга.
волчара_67
10-12-2019 17:28 волчара_67
Могу ошибаться, т.к. тот ствол и те патроны давно тю-тю. Возможно, и .3095 или даже .309 - я тогда больше внимания обращал на эллипсовидность пули в сечении, а не на абсолютные размеры. По памяти, был большой процент замеров около 7.83, но склероз не исключаю. В любом случае, это далеко не .311 - тут консенсус?

О, вот что придумал... Ту самую Экстру я при продаже Ёжика отдал приятелю для его Тигры, а приятель тот ещё экономный хомяк, наверняка и одной-единственной пачки (из полудюжины) до сих пор не сжёг. Есть шанс при случае повторить замер, и даже на не самой маленькой выборке

edit log

mackar20093105
10-12-2019 17:41 mackar20093105
Все верно Сергей говорит Экстра 70 была 7,87.
волчара_67
10-12-2019 18:18 волчара_67
Хорошо, не вижу больше причин спорить. Но я сам заинтригован причудами собственной памяти, так что прихвачу штангенциркуль, как только поедем с женой поздравлять с НГ это самое дружеское семейство, где ныне хранятся бывшие мои патроны.
mackar20093105
10-12-2019 18:33 mackar20093105
quote:
заинтригован причудами собственной памяти

Замеры тоже., дело еще то..) Три разных человека замерят, три цифры будет!. Если штанген правильный..)
sger
10-12-2019 18:34 sger
;;Есть шанс при случае повторить замер, и даже на не самой маленькой выборке

Для этого ее нужно разобрат. Нужный диаметр скрыт в гильзе.

волчара_67
10-12-2019 18:57 волчара_67
Та это всё понятно... и обезглавим парочку, и остальных без разбора коснёмся. Лишь бы замер получился на трезвую голову ))
mackar20093105
10-12-2019 20:03 mackar20093105
Немного не в тему, но.. Нашел вот старую тему с выдержками авторитетных парней:
quote:
P.M.
Калугин
мега-ветеран
Калугин


Об этом уже несколько раз писали

Чем повторять кем-то несколько раз написанное, лучше один раз измерить. Замер нескольких тысяч пуль показал, что конкретные экземпляры упомянутых пуль имеют диаметр от 7,85 до 7,88 мм, т.е. от 0,309" до 0,310". Потому и летят из винтовок под наш 7,62х54R вполне неплохо.
По теме: с нарезов ничего не срывает, пули матчевого класса и летают хорошо, но прежде всего за счёт качества изготовления. С пулями 0,311" аналогичного качества результаты будут лучше. Пример, СМК 174 (0,311") в своё время летала у меня процентов на 10-15 лучше, чем СМК 175 и СМК 168 (обе 0,308").

С уважением, Андрей


Оттуда же :

quote:
п-ф

п-ф
18-2-2010 11:20 профайл п-ф
quote:


Дык, кааца, писал уже, что сами производители наших матчевых эмпирически вычислили зависимость - для максимальной кучи целевых томпаковых пуль их диаметр должен быть в нижних полях допусков. т.е. ближе к 308му.
Биметалл наоборот - в верхних, т.е. ближе к 311му.


https://forum.guns.ru/forummessage/12/584417-2.html
И еще темка Калугина. 1-й пост с замерами...
https://forum.guns.ru/forummessage/12/160036.html

Ну и по теме:
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1781304-2.html

edit log

volgalom
13-12-2019 11:25 volgalom
quote:
Изначально написано BeTis-ML:
Если правильно помню, то у СВ-98 и Рекордов стволы .308 и как-то живут.

Не так все... Ствол под 0.312 пулю. Поэтому через рекорд 308е летят но скорости не соответствуют мануалу. А вот обратная стрельба опасна.
Исключение может составить пуля от экстры она меньше в диаметре и что-то типа 309.

mackar20093105
13-12-2019 12:43 mackar20093105
quote:
Стволы Рекордов и CВ-98, по нарезам изначально заточены под .308

Слова "Андрей К" , из старых тем. Профиль и размеры канала ствола не могу найти поиском..)
faton68
17-12-2019 13:07 faton68
Всем здравия! Парни,подскажите максимальный(безопасный)диаметр пули для .308-го ствола. У меня из замеряных (54шт.) пуль БПЗ FMJ .308 11.5г.(латунь) получилось: 35шт.-7.86мм.(.3094"),14шт.-7.87мм.(.3098") и 5шт.-7.88мм(.3102") А стандарт у пуль .308 cal.вроде бы 7.85мм(если не ошибаюсь) Что скажите,можно ли их запустить из .308-го ствола без последствий? Что-то очкую🤔 Пули брал для обдувки гильз. С уважением ко всем,Александр.
mackar20093105
18-12-2019 10:44 mackar20093105
Да все нормально, запускай.
faton68
18-12-2019 11:23 faton68
Понял. Спасибо! Запускаю.
Patefon12
18-12-2019 15:48 Patefon12
quote:
Парни,подскажите максимальный(безопасный)диаметр пули для .308-го ствола.

Это смотря из чего запускать, если с ижа 18-го, то всё, что больше 308-го - опасно, а если с тигра, то по барабану.
mackar20093105
18-12-2019 17:06 mackar20093105
И чем опаснее с ежа?.. Аргументировано..
faton68
19-12-2019 05:42 faton68
Нет,не Тигр. Сабатти Ровер 30-06.
mackar20093105
19-12-2019 08:48 mackar20093105
Если страшно- ну возмите сайзер, прогоните в размер, который считаете безопасным, и гоняйте на здоровье..).
faton68
19-12-2019 10:04 faton68
Сайзера нету.Как дорасту до "свинца",приобрету)))
Patefon12
19-12-2019 12:39 Patefon12
quote:
И чем опаснее с ежа?.. Аргументировано..
#28
P.M. Ц

Ёж не переносит передоз(аксиома, поверьте на слово), а пули увеличенного диаметра вызывают, при прочих равных, увеличение давления в канале ствола -это видно по характерным особенностям кратера на капсюле, отсюда и вышесказанное мною утверждение. Хотя, конечно, передоз передозу рознь-бывает, что и тигры разваливаются, но это совсем другая история.
Dyadya_Roma
28-5-2020 14:11 Dyadya_Roma
Вот пули от 7.62х54 выпущенные из 308 ствола (две которые справа)...
Рядом пули 308 заводского исполнения.
click for enlarge 1920 X 933 194.9 Kb
click for enlarge 1920 X 933 223.8 Kb

edit log

СевУр
28-5-2020 15:06 СевУр
quote:
Сайзера нету.Как дорасту до "свинца",приобрету)))

Сайзер на 308-й диаметр вам в свинце мало чем поможет, там сайзеры 0.309 используют, для свинцовой это правило. А вообще, я несколько лет назад приобрел сайзер 0.308, теперь для меня проблема решена, после нескольких сотен пуль все хорошо, только летят они так себе, но это уже претензии ко всему производству БПЗ.

sger
28-5-2020 15:32 sger
quote:
Originally posted by СевУр:

только летят они так себе, но это уже претензии ко всему производству БПЗ.


У меня так же есть сайзер 308. Сайзил через него пули НПЗ.
Без сайзинга, в Мосинке, эти пули прилетают в 0.5-0.75.
Сайзю в 308.
С Ховы-1500 сайзеные пули не летят. А не сайзенные - летят лучше.
Так что сайз - портит пулю, но это и до меня было известно.
Стреляю томпаком 0.3095 пулями Новосибирска. Из недостатков - несколько повышенное давление и омеднение нарезов(внутри ямы по центру омеднение).

edit log

СевУр
28-5-2020 17:25 СевУр
quote:
Стреляю томпаком 0.3095 пулями Новосибирска.

Если так, то можно и без сайзера, а что если они 311? То мне кажется лучше все же не рисковать, пусть даже и с потерей кучности.

quote:
С Ховы-1500 сайзеные пули не летят. А не сайзенные - летят лучше.

Я поначалу тоже задумывался о том что сайзер портит, но результаты несайзеных 308-х БПЗ не лучше, поэтому я забил, свои 2-3 минуты они выдают, а лучше мне и не особо надо, я для пострелух их использую, для тренировки, где ошибка стрелка явно больше этих самых 2-х минут.
У БПЗ пляшет вес и геометрические размеры, поэтому не удивительно, но и цена у них очень маленькая, поэтому я без претензий.

ltybcrf
8-6-2020 12:28 ltybcrf
Всех приветствую.

А зачем вы хотите обмануть физику?

Надкалиберные и калиберные пули в биметалле хороши в хромированном стволе, томпак\латунь в черном.

Все зависит сугубо от твиста, и рецепта, т.к. надкалиберный снаряд дает немножко больший импульс

И посему у нпз дуют газики из под капсюля.

edit log

BitteR
11-6-2020 22:49 BitteR
quote:
Изначально написано ltybcrf:

Надкалиберные и калиберные пули в биметалле хороши в хромированном стволе, томпак\латунь в черном.

Можете обосновать?

ltybcrf
12-6-2020 12:40 ltybcrf
quote:
Изначально написано BitteR:

Можете обосновать?

ИМХО, работает принцип поршня.

Чем надкалибернее пуля, тем больше газиков нужно, чтобы та прошла ствол и полетела в сторону мишени.

А касаемо покрытия ствола, то биметалл несколько жёстче будет по отношению к латуни, и ствол в хроме будет более живуч к перегрузкам, нежели чёрный.

Все имхо.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Пуля от 7.62х54 для 308