Guns.ru Talks
Релоадинг
"Бюджетное"-на кол-во, переснаряжение 5, 45х39 ... ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

"Бюджетное"-на кол-во, переснаряжение 5, 45х39:возможно ли? В отсутствии оных..

Uti1it
P.M.
13-3-2021 18:29 Uti1it
Имею опыт релодинга 5.45х39 over1500 патронов.
1. Гильза.
Обычная стальная гильза релодится без проблем, но после 3-4 цикла покрытие уже сильно облазит, будь то лак или полимер. Улыбка молота и прочее легко удаляются при фуллсайзе.
Извлечение капсюля можно сверлом, иглой или подобным. Есть приспособа RSBS berdan decapping tool, очень хорошая вещь, позволяет очень быстро декапсюлировать любые гильзы на бердане. Чистить капсюльное гнездо не обязательно. А вот фаски с дульца гильзы лучше снять.
2. Капсюль.
Подходит муромский капсюль кв-16н и кв-16нм. Выбираю "магнум", т.к. вопрос веры. Посадка капсюля обычным капсюлятором малых капсюлей.
3. Порох.
Любые пороха, которые подходят для 223 калибра. Собственно сунар 223 или ирбис 556 вполне. Для сабсоников (а их штук 300 испробовал) нужен сокол, он объёмный, можно синтепон не использовать. Учтите, что если твист медленнее 200 мм (8 дюймов), то длинные пули на сабсониках будут сразу утюгами лететь. Энергия крайне мала - чуть больше, чем у мелкана 22LR, зато очень забавно ими стрелять.
4. Пуля.
Полно пуль заводских новых, так и деактивов армейских, калибра 5.45.
Можно без зазрения совести использовать любые пули 223 калибра. Рекомендуют сайзить, но в случае хрома как бы и не обязательно.
Обязательно кримповать, это даже выравнивает начальную скорость.
5. Матрицы.
Есть готовые наборы RCBS, Lee, ch4d. У меня 3 матрицы набора Lee.
6. Смазка. Лубрикант.
Обязательная тема. Использую детский крем для рук "ромашка". Наносить очень тонким слоем на гильзу.
7. Экономика.
Когда у нас в магазине патроны стоили по 11-12 рублей, то в снаряжении выходило около 9-10 рублей за патрон. Сейчас Темп (климовский оружейный магазин) с дури взвинтил цены на пули 5.45 и целесообразность экономическая пропала абсолютно. Мне даже интересно, покупает ли у них кто эти пули вообще, т.к. снаряжение стало убыточным и по времени замороченным.
8. Результат.
Патрон можно настроить под конкретный ствол с конкретными характеристиками. Одна из характеристик - стабильная скорость на нормальных термостабильных порохах. Всем известно, что порох СФ на обычном Калашойде даёт выхлоп от 750 м/с до 950 м/с в зависимости от температуры пороха. Делаем выводы. Вторая характеристика точность - она в разы лучше, чем валовка. На 100 метров это проявляется не так явно, как на 500 и более метров. После релодинга вполне запросто поражаются грудные мишени на 500-600 метров из стандартного Калашика со стволиком 42см. Фактически по ростовой можно до 750 метров стрелять.
schwed13
P.M.
14-3-2021 07:59 schwed13
Uti1it, спасибо большое
vellev
P.M.
14-3-2021 11:23 vellev
Но на 100 метров 4.2 грамма точнее, прям меньше минуты.

Uti1it, поделитесь навесочкой для 4.2 если не секрет.
Порох сунар/ирбис 223/556. Предпочитаю "поострее", т.е. быстрогорящме партии

Типа ирбис 223 6/19, сунар 223 2/18, с навеской по банке (1,42/4,0). Эти партии?
Uti1it
P.M.
14-3-2021 12:12 Uti1it
vellev:

Типа ирбис 223 6/19, сунар 223 2/18, с навеской по банке (1,42/4,0). Эти партии?

У меня 4/19 (1,45). Сыплю 23.0-23.2 грэйна, получается полная гильза. Пуля 3.85 Барнаул. 890 м/с при +15 градусов по цельсию и 870 м/с при 0 градусов. Соответственно 910 м/с при +30 градусов.

Для 4.2 пули я пониженные навески делал, не помню, т.к. их было мало и в свободной продаже их вообще не встречал.

vellev
P.M.
14-3-2021 12:16 vellev
4/19 (1,45). Сыплю 23.0-23.2 грэйна, получается полная гильза. Пуля 3.85

В смысле посадка с хрустом?
И если можно, ОДП патрона (coal).
Uti1it
P.M.
14-3-2021 13:28 Uti1it
vellev:

В смысле посадка с хрустом?
И если можно, ОДП патрона (coal).

Без хруста. Просто полная гильза гдето на 95%. Если посадить пулю стандартно, будет хруст. ОДП = 57.40 мм
Если порох утрясти, оно и больше влезет, а смысл? дальше уже передозы

schwed13
P.M.
14-3-2021 15:25 schwed13
Как хорошо, что я нашёл эту тему. И как мало инфы по этому калибру.

Слава Богу затарился я 4,2 гр. пулями. Они и сейчас есть в продаже на форуме.

Бринкс
P.M.
14-3-2021 19:01 Бринкс

Uti1it
бывалый
13-3-2021 18:29
Имею опыт релодинга 5.45х39 over1500 патронов.

Ваш пост надо бы в начало темы повесить(не знаю как) Избавило бы меня и многих от излишних поисков и страданий).
Стрельба на 600,750 метров-велика Россия.. В наших краях в тире 100м мах-на "дальние дистанции" надо ехать далеко да по записи-уговорам.Ну или по блату-у местных вояк.Иначе в случае партизанства-есть угроза что пули улетят в соседнюю нейтральную Швейцарию,с дип.осложнениями..
750 метров есть очень немало-но ввысь,в ширину-ну очень тесно и густонаселённо)
click for enlarge 1920 X 1080 230.7 Kb
Бринкс
P.M.
14-3-2021 19:09 Бринкс
Попробовал собрать первую партию патронов с тяжёлыми пульками Сьерры HPBT 69гр.Длина патрона вышла 54мм,по навеске начал с нижнего(и ещё ниже)) показателя для родственных 222Рем.15,16 и 17гран-я перестраховщик и неправильные кнопки.
click for enlarge 1920 X 1080 223.6 Kb
Uti1it
P.M.
14-3-2021 19:20 Uti1it
Бринкс:
Попробовал собрать первую партию патронов с тяжёлыми пульками Сьерры HPBT 69гр.Длина патрона вышла 54мм,по навеске начал с нижнего(и ещё ниже)) показателя для родственных 222Рем.15,16 и 17гран-я перестраховщик и неправильные кнопки.

Хорошая пуля. 1 в 1 пуля 4.2 БПЗ, только материал разный.

Кстати! По поводу гильз. Пробовал переобжимать латунные 223. У них донце в диаметре меньше и закраина тоньше, теряется надёжность извлечения. Кроме того, первый обдувочный выстрел таки сильно обдувает гильзу , получается очень странная форма у гильзы. Точности эта гильза не прибавляет
Короче бессмысленная затея.

Бринкс
P.M.
14-3-2021 19:25 Бринкс
Сегодня отстрелял-без особых революционных результатов.Оно нормально-правильный и точный,стабильный патрон подбирается долго,это уже проходил.
С утра снег,как интересно-отморозил лёжа на бетонном столе весь простатит,вспомнил боевую молодость..
Когда снимаем все эти махонькие мишеньки с заветными "МОА" и начинаем просто ритмично лупить для согрева по стандартной-получается даже лучше) Понимаешь что почти всё уверенно влетает на сто метров в размер кирпича-былой привычный эталон по проверке кучности АК
click for enlarge 1920 X 1080 194.2 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 148.4 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 156.8 Kb
Бринкс
P.M.
14-3-2021 19:41 Бринкс
Именно на этом собранном со Сьеррой патроне случилась первая моя неприятность в релоуде данного калибру.Я даже непонял-как и что.
Жму на курок-нет спуска,затворная рама недозакрыта.На автомате,не расматривая(лёжа-холодно)) передёргиваю не нежно-второй патрон наполовину в патроннике -затвор не закрывается.Тут даже для мусье стало понятно что лучше остановиться) Быстрый первичный осмотр и разбор вывалил на свет такой ужастик.Застрял перед между магазином и этой,как сказать-полкой подачи..
Капсюль не наколот,пуля ушла внутрь от моей дури,отделался легким раздумьем-что это было?
click for enlarge 1920 X 1080 224.1 Kb
vanius
P.M.
14-3-2021 19:48 vanius
Сьерры HPBT 69гр.. . 1 в 1 пуля 4.2 БПЗ

бпз 4.2 и смк 69. И где тут 1 в 1? Совершенно разные пули.

click for enlarge 1920 X 1080 112.1 Kb

vanius
P.M.
14-3-2021 20:05 vanius
Всем известно, что порох СФ на обычном Калашойде даёт выхлоп от 750 м/с до 950 м/с в зависимости от температуры пороха.

Это глупость и ганзовские байки.

В соседней теме БАТ-2 выкладывал замеры на термозависимость.
Вот они:
------
БПЗ FMJ 3,85г. Партия Н18 2017-05, порох сферический,
t +15?C, Vср. 903,8 м/с
t -13?C, Vср. 895,1 м/с

БПЗ FMJ 3,85г. Партия Н02 2020-01, порох цилиндрический,
t +15?C, Vср. 892,4 м/с
t -13?C, Vср. 886,9 м/с

БПЗ 4,2 г. FMJ. Партия Н61 2019-11, порох цилиндрический,
t +15?C, Vср. 840,8 м/с
t -13?C, Vср. 828,4 м/с

БПЗ FMJ 4,2г. Партия Н46 2018-10, порох сферический,
t +15?C, Vср. 839,2 м/с
t -13?C, Vср. 828,1 м/с

БПЗ FMJ Кентавр 3,85г. Партия Н25 2019-05, порох сферический,
t +15?C, Vср. 896,4 м/с
t -13?C, Vср. 886,5 м/с

БПЗ SP 3,56г. Партия Ж04 2015-10, порох цилиндрический,
t +15?C, Vср. 946,2 м/с
t -13?C, Vср. 931,1 м/с

АПЗ FMJ 59гр. Партия не указана, порох сферический,
t +15?C, Vср. 922,5 м/с
t -13?C, Vср. 903,5 м/с

ствол 590мм
------

цилиндрический - ВУфл 5.45
сферический - Сф033фл

Сразу хочется спросить.. . На каком "обычном калашойде" с каким стволом и каким патроном получили "выхлоп" до 950 м/с ?

Uti1it
P.M.
14-3-2021 21:45 Uti1it
vanius:

Это глупость и ганзовские байки.

Информация вообще не с ганзы. Читал англоязычные источники.

vanius:

Сразу хочется спросить.. . На каком "обычном калашойде" с каким стволом и каким патроном получили "выхлоп" до 950 м/с ?

Цифра на память. Сейчас посмотрел НСД. АК 900 м/с, РПК 960 м/с

Будет время, найду англоязычный источник, в котором эта термозависимость приводилась.

vanius
P.M.
14-3-2021 22:23 vanius
4/19 (1,45). Сыплю 23.0-23.2 грэйна, получается полная гильза. Пуля 3.85 Барнаул. 890 м/с при +15.. . Соответственно 910 м/с при +30 градусов.


Ок. рецепт есть.

Объём заводской гильзы бпз 26,8гн.
Ирбис 223 4/19 - по давлению равен вихте-130 (не по скорости)
Заводские патроны бпз выдают пиковое давление около 3000 бар.
Предельное давление для 5.45 - 3700 бар.
С навеской 23.2 грана на пуле 3.85г будет давление 5300 бар.
Ок. Берём самый благоприятный вариант. Предположим что гильзы обдуты, партия ирбиса попалась отличная, давление как на вихте-133, температура -20. Всё равно давление запредел - 4900 бар (а надо не более 3500).

Какие насыпает навески Бринкс (не месье, не разу видно. Страхуется, смотрит мануалы по вихте-130. Тут понятно и правильно.
Но как можно навалить 23 грана ирбиса, и пе получить затвором в лоб? Поделитесь секретом.

Цифра на память. Сейчас посмотрел НСД. АК 900 м/с, РПК 960 м/с

Так и есть. Армейские патроны быстрее гражданских.
Будет время, найду англоязычный источник, в котором эта термозависимость приводилась

Не надо.
Uti1it
P.M.
14-3-2021 22:41 Uti1it
vanius:

Но как можно навалить 23 грана ирбиса, и пе получить затвором в лоб? Поделитесь секретом.

Откуда эта чушь про давление? Патрон получился примерно такой же, как и барнаульский, только что пуля быстрее где-то на 20 м/с. Опять же завод от партии к партии пляшет в скоростях.
Кто-то слишком много теоретизирует. Продолжайте, почитаем.
А пока мы будем стрелять и получать удовольствие.

vanius
P.M.
14-3-2021 22:56 vanius
Откуда эта чушь про давление?

Да уж точно не с "англоязычных" сайтов
Опять же завод от партии к партии пляшет в скоростях.

Угу, аж с разницей 200 м/с по вашим данным.
Кто-то слишком много теоретизирует.

А как надо? Отключить мозги, нафигачить навеску по брови, зажмуриться и пальнуть? Вы так подбирали свой рецепт?
А пока мы будем стрелять и получать удовольствие.

Кто, мы? Кроме вас никто столько не димедролит. Или вы предлагаете всем получить удовольствие то дикого передоза?
vellev
P.M.
14-3-2021 23:19 vellev
Комрады, не ругайтесь. Не торопитесь делать преждевременных выводов.

Сам ничего понять не могу. Квика на этой навеске действительно выдаёт странные давления. Может глюк какой.

vanius
P.M.
14-3-2021 23:22 vanius
Квика на этой навеске действительно выдаёт странные давления. Может глюк какой.

На GRT тоже давка зашкаливает. Врятли это глюк .
Uti1it
P.M.
14-3-2021 23:51 Uti1it
vanius:
Вы так подбирали свой рецепт?

Самым распространённым способом:
проверка лесенкой навесок в поиске передозов, затем в районе скоростных, но безопасных навесок поиск кучных. ну и затем поиск лучшего джампа.
Только практика и ничего кроме практики. На этой навеске сделал около 500 выстрелов, все целы, оружие невредимо, хотя, следуя вашим страхам оно должно было превратиться в груду железа и запустить затворную раму в меня как паравоз братьев Люмьер на съёмках первого фильма, при просмотре которого, кстати говоря, зрители в ужасе убегали из зрительного зала.

vanius:

Кто, мы? Кроме вас никто столько не димедролит. Или вы предлагаете всем получить удовольствие то дикого передоза?

Никаких седативных не употребляю. Никаких передозов нет.
Порох из патронов БПЗ имеет навеску 22.4 (по крайней мере те, которые я препарировал). Порох там был такой же. Даже пробовал такую же навеску патронным порохом. Всё одно.
Включите логику, коль на неё уповаете: как за менее чем 1 грэйн давление в гильзе смогло увеличиться на 40%.
Может это? Не те таблетки?
vanius
P.M.
15-3-2021 01:04 vanius
Порох из патронов БПЗ имеет навеску 22.4

Согласен. На бпз 4.2 навеска 22.5 грана (ВУфл 5.45).
На бпз 3.85 Сф033фл 20.6 грана. И Сф033фл по давлению равен вихте 130. А вуфл менее калорийный.
Порох там был такой же.

Как вы определили что такой же? По виду ВУфл 5.45 и ирбис 223 может и похожи. Но, Вы уверены, что в заводских патронах насыпан сунар или ирбис 223, а не вуфл?
Даже пробовал такую же навеску патронным порохом. Всё одно.

Естествено. Там вуфл 22.5гн, повысили до 23.2гн. Никаких передозов не будет.
Ирбис 4/19 на 223-м калибре не однократно отстреливали на передоз в параллель в вихтой-130 . Давления у них идентичны.

20.6 гран ирбиса - давление 3500 бар. На грани, но ещё переваривается. А 23.2 - 5300 бар. (тоже самое будет на Сф033фл)
Ещё один момент.. . Попробовал засыпать ирбис 4/19 в оцинкованную гильзу 5.45 (депул, не обдутая). 23.2гн получается по переходу шея плечи. При ОДП = 57.40 мм с пулей 3.85, боттеил на половину должен закопаться в порох. По идее должна быть посадка с хрустом. А вы пишите, посадка без хруста. Допускаю что попались разные партии ирбиса, с разной насыпной плотностью, или весы у вас врут на 2.5 грана.

как паравоз братьев Люмьер на съёмках первого фильма, при просмотре которого, кстати говоря, зрители в ужасе убегали из зрительного зала.

Какой интересный экскурс в историю. Хотя об этом знаменательном событии, догадался каждый зритель фильма "человек с бульвара капуцинов".
Самым распространённым способом:
проверка лесенкой навесок в поиске передозов, затем в районе скоростных, но безопасных навесок поиск кучных. ну и затем поиск лучшего джампа.
Только практика и ничего кроме практики.

А этот экскурс ещё древнее, чем премьера братьев Люмьер

Uti1it
P.M.
15-3-2021 09:58 Uti1it
vanius:

Как вы определили что такой же? По виду ВУфл 5.45 и ирбис 223 может и похожи.

Просто: насыпал одинаковые навески и проверил скорости. Совпали. Визуально абсолютно идентичны. Но партия партии рознь. Бывали со сферическим порохом. И американцы именно от такого пороха и плюются. Хотя тоже мжет не повезло.


По поводу пороха в гильзе: тема про релодинг, гильза обдутая по патроннику имеет больший объём, чем заводская новая. Отсюда и чуть больше пороха вмещает стреляная гильза. Хотя этот объем спокойно помещается и в нестреляную гильзу.

Сделайте фото вашей банки с порохом. У меня их целых 7. И как я сказал, сделал уже много выстрелов, всё в порядке

Artishok
P.M.
15-3-2021 10:05 Artishok
А я в свое время решил, что если буду релодить 5,45 для своего коротыша, то буду брать легкую пулю (3,56 грамма) и порох сунар7,62 (аналог 120 вихты) Там поинтереснее получаются результаты в той же квике, чисто по скорости.

Вообще ситуация удручает, конечно, такой массовый патрон центрального боя приходится релодить в его родной стране выпуска

vanius
P.M.
15-3-2021 10:14 vanius
Сделайте фото вашей банки с порохом. У меня их целых 7.

Вечером зафотаю
гильза обдутая по патроннику имеет больший объём

Это бесспорно.
Uti1it
P.M.
15-3-2021 10:39 Uti1it
Artishok:
А я в свое время решил, что если буду релодить 5,45 для своего коротыша, то буду брать легкую пулю (3,56 грамма) и порох сунар7,62 (аналог 120 вихты) Там поинтереснее получаются результаты в той же квике, чисто по скорости.

Вообще ситуация удручает, конечно, такой массовый патрон центрального боя приходится релодить в его родной стране выпуска

правильное решение. Патрон стандартный расчитан на ствол от 415 мм до 590 мм.
Коротышам бы побыстрее порошок да полегче пульку. Осторожнее, передоз приходит очень быстро на таком порошке

Artishok
P.M.
15-3-2021 14:08 Artishok
Originally posted by Uti1it:

Осторожнее, передоз приходит очень быстро на таком порошке

Да то понятно, будем глядеть в квику и на сами гильзы. Дело за малым разжиться матрицами и пулями Капсюля есть в продаже ещё, пороха авлом.

vanius
P.M.
15-3-2021 20:09 vanius

click for enlarge 1920 X 1080 191.2 Kb
Uti1it
P.M.
15-3-2021 23:00 Uti1it
vanius:

банка

У меня такие же, даже почерк похож.

гильза73
P.M.
17-3-2021 21:26 гильза73
Бринкс:
Именно на этом собранном со Сьеррой патроне случилась первая моя неприятность в релоуде данного калибру.Я даже непонял-как и что.
Жму на курок-нет спуска,затворная рама недозакрыта.На автомате,не расматривая(лёжа-холодно)) передёргиваю не нежно-второй патрон наполовину в патроннике -затвор не закрывается.Тут даже для мусье стало понятно что лучше остановиться) Быстрый первичный осмотр и разбор вывалил на свет такой ужастик.Застрял перед между магазином и этой,как сказать-полкой подачи..
Капсюль не наколот,пуля ушла внутрь от моей дури,отделался легким раздумьем-что это было?

Полка подачи - "сухарь" на сленге называется. Похоже глючит магазин(что за магазины к стати? Бакелит (ТОЗ/ИЖ)? Слива(ТОЗ/ИЖ)? Или черные от 74М(ИЖ)?.

Бринкс
P.M.
21-3-2021 18:15 Бринкс
Дело за малым разжиться матрицами и пулями Капсюля есть в продаже ещё, пороха авлом.


Прямо в теме ведь предлагаются матрицы RCBS 5,45-как у вас всё просто.. Я понимаю-цена и для меня немалая,но-это скорее всего дельный инструмент и на года.. Продавец честно указывает свои коммерческие корни-тоже должен иметь на краюху хлеба)
Я тут посмотрел,где брал,набор матриц 5,45 от СН4D-вроде ещё есть.Если это товар вывозной и отправляемый-может обменяться на что-либо отечественное,в смысле советское и несанкционированное? Капсюлям таможня добро не даёт-узнавал)
Бринкс
P.M.
21-3-2021 18:30 Бринкс
Похоже глючит магазин(что за магазины к стати? Бакелит (ТОЗ/ИЖ)? Слива(ТОЗ/ИЖ)? Или черные от 74М(ИЖ)?.

Я тоже хочу винить магазин-не свой самокрут) Магазин пользую один-обрезанный по методике девицы Фунчозы с ЮТуба.Американское(как пишется),цельнопластиковое чудо от ProMag-врагу таких не пожелаешь.Обрезал после того как вдруг проржавела и сломалась в двух местах пружина магазина.Другие и родные есть,но их как бы уже и нет,н.з.
Езжу в тир с политкорректной "десяткой".
И,в тоже время-со штатными 7Н6 этот самопал работал до последнего времени нормально.Стреляю немного но почти всегда с банкой от питерских умельцев,разобрав магазин выгреб немало нагара и прочей гадости.Не учёл..
click for enlarge 1920 X 1280 202.0 Kb
click for enlarge 1920 X 1280 137.3 Kb
Бринкс
P.M.
21-3-2021 19:02 Бринкс
Посоветовали стартовые и рабочие навески вихты130й под пули Сьерра СМК 69-от 18 до 20 гран.Пока поберегусь-последнее на чем я отстрелял пяток этих недешёвых и противоречащих изначальной теме пуль-навеска 17гран.. Боюсь получить своим неадаптированным капсюлем в .. баллистические очки)
Оттого продолжаю понемногу работу с "не-до-почти-дозвуковыми" патронами с пулей от Приви Партизана,62гр. Последняя отстрелянная вчера партия,два десятка патронов-на навеске 14,5 гран Вихты130.Длина патрона 54мм+_
Вполне рабочий и безпроблемный отстрел,показалось( с банкой) что на пределе работы автоматики.Ствол не задирал,порох не утрясал-сгорает) Оптика раньше пристреливалась со штатным ДТК и патроном на 100м,примерно под "девятку"-мне так удобнее.Примерно туда же прилетел и весь последний "УС" самокрут.Начальная скорость-попрежнему тайна даже для меня,группы не рисовал,"красное"-это моё.
Последние,обведённые четыре попадания,кучкой справа-вверху:отстрел под занавес штатных-армейских,опять же с банкой. А стрелял в центр.. Загадки баллистики, или поменял вкладку с лёжкой)
click for enlarge 400 X 266 213.1 Kb
malikovDS
P.M.
27-3-2021 15:14 malikovDS
имеется набор Ли матриц для 5.45*39. брал для форта, но при покупке передумал и взял в .223. Если кому нужны-пишите в личку
asoneofus
P.M.
21-5-2021 01:30 asoneofus
Релоад для отстрела порохов.
Отстрел в тире.
Серии из 5, 2 гильзы депул БПЗ, первый порох из них-же, похож на Сунар 5,56.
Остальные 3 гильзы в серии релоад по первому разу. Капсюли КВ-16Н (надо пробовать КВ-16НМ).
click for enlarge 1625 X 1280 98.7 Kb

Надо отдать должное, заводское снаряжение, за редким исключением, 1,298 - 1,302 г. Пришлось для проверки перевесить "по лабораторному" - но так и есть. Но, как-же без но, примерно каждая 10-я - навеска ушла в +- 10 мг. В целом, даже с самыми крайними разбросами и навески, и масса пуль не выходит за допуск +1% -1%, партия указана в таблице.

PS Может тему отдельно завести, без проблем законодательства и прочего, посвящённую исключительно релоаду 5,45х39??

------
".. . аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ... "

Varyag 78
P.M.
21-5-2021 12:03 Varyag 78
2 гильзы депул БПЗ, первый порох из них-же, похож на Сунар 5,56.
Остальные 3 гильзы в серии релоад по первому разу. Капсюли КВ-16Н (надо пробовать КВ-16НМ).

Если можно, уточните, где какие гильзы? Однострел или новые депул? На каких гильзах отстреливали на передоз?
Какой coal делали для фмж 4.2г и для 3.44г-(это НР или нет?)
В чём выразился передоз? Капсюль выдуло, проточка поплыла или другие признаки?
Остальное вроде понятно. Ствол 415, лабрадар, Т+20.

asoneofus
P.M.
21-5-2021 18:13 asoneofus
По капсюлям отдельный вопрос. Точнее - не в нём. а "всё кроме кримпа и посадки", т.к. посадка и кримп у всех (и депул, и релоад) одинаковые. Т.е. вот такая разница между новой гильзой с капсюлем КВ-16НМ и реложенной КВ-16Н. Можно провести серию с только разными капсюлями, но это если только потом и очень нужно будет. Пока так: разница в нагартовке (жёсткости) гильзы, чистоте запальных отверстий, глубине посадки капсюля и, собственно, типе капсюля: магнум или нет. Осечек не было, после выстрела на перегрузе все части патрона были отдельно

click for enlarge 453 X 1280 68.2 Kb

Как видно по скоростям - всегда депул гильзы дают более высокую скорость. Они в списке первые две по значениям скоростей. Допускаю некоторую неразбериху незначительную. Но тубал рулит по стабильности. Мощи ему, конечно, не хватает .. . Увы. (энергетики + насыпной плотности).

В таблице: масса пули, масса пороха, скорости в серии, отклонение средней скорости первых двух (гильза депул) от остальных трёх (релоад по первому разу). И релоад весьма кривой! Посадка капсюле не очень ровная, запальные не очень калиброваны (ровно прочищены).
Все гильзы БПЗ, лак на депуле, оцинковка на остальных.

asoneofus
P.M.
21-5-2021 18:38 asoneofus
Varyag 78:

Если можно, уточните, где какие гильзы? Однострел или новые депул? На каких гильзах отстреливали на передоз?
Какой coal делали для фмж 4.2г и для 3.44г-(это НР или нет?)
В чём выразился передоз? Капсюль выдуло, проточка поплыла или другие признаки?
Остальное вроде понятно. Ствол 415, лабрадар, Т+20.

Гильзы новые, БПЗ, депул - партия Н13 45 2021-03
Гильзы стреляные, БПЗ, оцинковка, партия О12 108 2018-07, лак Ю08 271 2020-12
На передоз отстреливали на всех. Т.к. шаг большой навески - то все ведут одинаково (кроме заводских) - разбираются совсем. Заводские недоразбираются в части капсюля

3,44 - это 7Н6 с мягким сердечником, производство БПЗ 2019 год. Есть ноунейм в пакете с этикеткой (говорят Техкрим - но не верю что-то) и есть депул армейских - но я ими стрелять не буду, только для статистики (развесовки) и съёма параметров использую - потом сплавлю макетчикам (с ЛПС уже так сделал - сильно облегчает понимание, для стрельбы они непригодны - что депул, что покупные новосибы с металлом).

Для понимания, кучность таксе
click for enlarge 720 X 1280 113.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 119.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 120.0 Kb click for enlarge 720 X 1280 109.1 Kb click for enlarge 720 X 1280 92.0 Kb click for enlarge 720 X 1280 99.1 Kb click for enlarge 720 X 1280 96.6 Kb

хорошо и отлично
click for enlarge 720 X 1280 47.3 Kb click for enlarge 720 X 1280 106.0 Kb click for enlarge 720 X 1280 97.2 Kb click for enlarge 720 X 1280 123.6 Kb click for enlarge 720 X 1280 112.9 Kb click for enlarge 720 X 1280 90.5 Kb click for enlarge 720 X 1280 109.6 Kb

Varyag 78
P.M.
21-5-2021 19:33 Varyag 78
3,44 - это 7Н6 с мягким сердечником, производство БПЗ 2019 год.

Ясно, Спасибо. Характеристики и длину пули поищу в интернете. Длину патрона с этой пулей там же отыщу.
Гильзы новые, БПЗ, депул - партия Н13 45 2021-03
Гильзы стреляные, БПЗ, оцинковка, партия О12 108 2018-07, лак Ю08 271 2020-12

Всё в куче, и обдутые и новые.
Спрошу по другому, если позволите.
Стрелянные гильзы проходили фулсайз перед сборкой?
(релоад по первому разу)

Разъясните, что имеется ввиду под "релоад по первому разу"? Это второй цикл-фулсайз или новые гильзы?
На передоз отстреливали на всех. Т.к. шаг большой навески - то все ведут одинаково (кроме заводских) - разбираются совсем. Заводские недоразбираются в части капсюля

В смысле капсюля во время передоза вываливаются? А на лакированных гильзах капсюль остаётся на месте?

Вы не подумайте, что занудствую. Очень Вам благодарен за проведённый отстрел. Просто хочу понять тонкости.
Если гильза бпз заводской депул, то тут ясно, объём 26.8 гран. Если обдутая-нексайз, и на ней отстреляли ирбис 7.62 на передоз, тогда совсем другая музыка. Судя по скоростям скорее всего используете фулсайз, и объём у разных гильз плюс-минус одинаковый. По ОДП тоже не понятно. Как бы основные данные написали, а других не хватает.

asoneofus
P.M.
21-5-2021 20:03 asoneofus
Varyag 78:
Спрошу по другому, если позволите.
Стрелянные гильзы проходили фулсайз перед сборкой?

Обижаешь, начальник, всё по феншую: фулсайз, проверка жёсткости (выборочно), проверка длины (обрезать не пришлось). Снятие фаски (на нескольких недоглядел - сдирали томпак с пуль).

Varyag 78:
Всё в куче, и обдутые и новые.

Типа, а и в этом и смысЕл ))) .. . Правда надо было 1-2+1-2 делать, ну это потом так и буду стрелять.

Varyag 78:
Разъясните, что имеется ввиду под "релоад по первому разу"? Это второй цикл-фулсайз или новые гильзы?

Релоад по первому разу - после первого отстрела гильза. Совсем из нового - это просто сборка патрона, лоад. Кажется, вроде, так терминология подразумевает.

Varyag 78:
В смысле капсюля во время передоза вываливаются? А на лакированных гильзах капсюль остаётся на месте?

На небольшом передозе из лака не вываливаются. При большом - разбирается как и все.

Varyag 78:
Если гильза бпз заводской депул, то тут ясно, объём 26.8 гран. Если обдутая-некскайз, и на ней отстреляли ирбис 7.62 на передоз, тогда совсем другая музыка. По ОДП тоже не понятно. Как бы основные данные написали, а других не хватает.

1,75 см3 полная наливная
полная осадка, для тестов навесок иначе нельзя.
Чтобы полную картину увидеть и заводская новая, и полнообсаженный отстрел. И одинаковая навеска порохов - до передоза малого, следующий шаг только с пулей малой массы, там ещё есть особенности по лёгкой пуле - так что не страшно.

ОДП - это что?



Guns.ru Talks
Релоадинг
"Бюджетное"-на кол-во, переснаряжение 5, 45х39 ... ( 3 )