Guns.ru Talks
Релоадинг
Ирбис 30-06 SM 10/16K ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
sger
23-11-2019 17:29 sger
quote:
Originally posted by DenisB:

однако, не думаю, что разница по температуре в 2 градуса уличной температуре когда я вчера замерил при -18 две "партии" патронов (одна из термоса -20, другая из термоса +20) на условно порохе С-1 и сегодня из таких же термосов -20 и +20 на условном порохе С-2, НО на улице уже -20 это как то существенно повлияло бы на расчеты.


Однако, я об этом и говорю.
Я с самого начала говорю о том, что методика измерений должна учитывать что внешняя температура влияет на электронику так же как и на порох.
ТС в данном случае, как я понял, использовал не очень правильную методику. А именно - стрелял при разной температуре окружающего воздуха.
Ваша методика - будет более правильная\точная. Конечно, 2 градуса вчера и сегодня - не дадут особого сдвига в показаниях скорости.
Я завтра поеду стрелять патроны специально сделаные на 10\16 в 243 калибре.
У нас около -10. Патроны с тела будут иметь +36.
Отстрел будет под лабрадар.
Я сам, давно пользуюсь именно этим порошком в 243. Особой термозависимости не наблюдаю. Но раз появились сомнения - нужно объективно их доказать или опровергнуть. Уж больно сильная термозависимость получается у ТС.
quote:
Originally posted by DenisB:

Ну не может материал из-за двух градусов разницы между вчера и сегодня расширится на столько чтоб повлиять на объективность расчетов. И 10 градусов разницы не может повлиять.

Я не буду вдаваться в расчеты. Приводить их, но на основе своего опыта скажу так, что 10 градусов разницы даст погрешность 1-2%. Что соизмеримо с термозависимостью порошка. Это из своего рабочего опыта. А я этим уже лет 20 занимаюсь, если не больше.

edit log

DenisB
23-11-2019 17:46 DenisB
quote:
на основе своего опыта скажу так, что 10 градусов разницы даст погрешность 1-2%. Что соизмеримо с термозависимостью порошка.

Тогда мой опыт подсказывает, что патроны необходимо хранить не на теле, а в термобоксе, иначе температура кармана возможно даст большую погрешность чем при разнице в 2 градуса. Или замерить температуру тела в местах контакта с патронами Разошлись мы не на шутку
sger
23-11-2019 18:03 sger
У меня подмышечная сумка. Я ж не первый раз :-)
Мне, на данном этапе, просто для себя понять, что этот порох отличается от других или так же как другие. Для этого разницы температуры тела и окружающей среды хватит. Я так всегда делаю. Моя методика достаточно исчерпывающа для меня.

edit log

sger
24-11-2019 15:28 sger
Отстрелял в 243 калибре.
Скорость с остывшим патроном 910-915. Температура на улице -7. С патроном снятым с тела - 930-935.
Считаю обычная стандартная термозависимость сунара. Что в принципе я и так знал, я этим порошком стреляю уже года 3 как.
Летом у меня стоит скорость 940, зимой 920 в БК Стрелок.
Порошок покупался у ФЭСа 3 или 4 года назад.

edit log

DenisB
24-11-2019 18:19 DenisB
quote:
Скорость с остывшим патроном 910-915. Температура на улице -7. С патроном снятым с тела - 930-935.

Не верю фотку давай что Лабрадар тоже подмышкой держал а может еще и порох специально с горкой сыпал и пулей трамбовал ... тут все знают что у компрессионных зарядов термозависимость намного ниже
Если серьёзно и без шуток, то условно 1 градус t дает 1 м/с. Это условно и усредненно. Условно - потому что это без уточнения про односоставные пороха (типа сотой Вихты) или про двусоставные (пятисотые серии). Сергей, я верю и в твои замеры и в выводы оппонентов тоже верю , но твои могу принять и умом и своими замерами. Мы то знаем, что мы можем ошибаться, а по тому подождем когда 4,8 еще у кого получится. Этот порошок или мало стреляли или мало пишут о нем и потому полученные первые результаты всего лишь коридор от 1,2 до 4,8. Осталось его уточнить.
sger
24-11-2019 18:42 sger
quote:
Originally posted by DenisB:

Если серьёзно и без шуток, то условно 1 градус t дает 1 м/с. Это условно и усредненно. Условно - потому что это без уточнения про односоставные пороха (типа сотой Вихты) или про двусоставные (пятисотые серии).


Ирбис 10\16 двусоставной порох. Как и все 13 граммовые ирбисы.
quote:
Originally posted by DenisB:

Этот порошок или мало стреляли или мало пишут о нем и потому полученные первые результаты всего лишь коридор от 1,2 до 4,8. Осталось его уточнить.


Да достаточно им стреляли, ни у кого такой дикой термозависимости не было. Обычная 1-1.5 м\с на градус.
DenisB
24-11-2019 18:51 DenisB
quote:
двусоставной порох

Я и не писал что односоставной. Просто, уточнение подобного рода приведет к обсуждению линейности односотавных и не линейности двусоставных в одинаковом температурном диапазоне в принципе. Почитаю про цифры "первого порядка", остальное вне моих охотничьих интересов
besheniy_67
25-11-2019 09:10 besheniy_67
quote:
Originally posted by sger:

обычная стандартная термозависимость сунара


Так а в цифрах это сколько? 1%?
sger
25-11-2019 09:14 sger
quote:
Originally posted by besheniy_67:

Так а в цифрах это сколько? 1%?


1.4 в цифрах.
besheniy_67
25-11-2019 09:35 besheniy_67
quote:
Originally posted by sger:

Моя методика достаточно исчерпывающа


Постараюсь на неделе выехать стрельнуть так же, правда, другим патроном. Жечь Аккубонд жалко)
sger
25-11-2019 09:42 sger
quote:
Originally posted by besheniy_67:

Жечь Аккубонд жалко


Да это вообще грех). Акубонд отлично заменяется Сustom Сompetition пулями.
besheniy_67
25-11-2019 09:51 besheniy_67
quote:
Originally posted by sger:

Да это вообще грех). Акубонд отлично заменяется Сustom Сompetition пулями.



Просто первоначально на нем скорость замерялась. Поэтому для чистоты эксперимента, так сказать, нужно было.
besheniy_67
2-12-2019 10:34 besheniy_67
Отстрелял вчера 2 серии по 5 шт по методу Сергея Sger.

1 партия из внутреннего кармана куртки: t = +22'C
2 партия из бокса на земле (около 40 минут): t = +1'C

Каждый выстрел производился через 5 минут после предыдущего. Ствол остывал полностью.

1 серия V = 838 м/с (839, 834, 835, 836, 848)
2 серия V = 824 м/с (827, 830, 815, 822, 827)

После внесения этих данных в калькулятор Борисова получил Фактор чувствительности 1,2%.

besheniy_67
2-12-2019 10:36 besheniy_67
Летом отстреливал этот же патрон при +25'C, тогда скорость была 855 м/с.
sger
2-12-2019 10:47 sger
quote:
Originally posted by besheniy_67:

После внесения этих данных в калькулятор Борисова получил Фактор чувствительности 1,2%.


Что в принципе довольно близко как к 1% "стандартной термозависимости ", так и к 1.4% из моего эксперимента.

edit log

Sergey10
2-12-2019 16:36 Sergey10
У меня получилось 1,1 %.
Mitrich77767
13-1-2020 00:01 Mitrich77767
Подскажите , где можно купить 10/16 ?!??!!
Karatel1036
13-1-2020 11:20 Karatel1036
quote:
Изначально написано Mitrich77767:
Подскажите , где можно купить 10/16 ?!??!!

Только с рук.

Mitrich77767
13-2-2020 21:32 Mitrich77767
Вопрос к знатокам!))
Подойдёт ли 10/16 для снаряжения 6,5 creedmoor?
Фоксхаунд
14-2-2020 01:19 Фоксхаунд
Не подойдет. Даже под горло с компрессией скоростей не даст.
Фоксхаунд
14-2-2020 01:20 Фоксхаунд
Попробуйте в 6,5 гитлере 10/18. Может быть интересным. Ориентируйтесь для начала на вв150.
Mitrich77767
14-2-2020 13:46 Mitrich77767
Спасибо.
Осталось 10/18 отыскать в продаже.....!))
Karatel1036
14-2-2020 18:53 Karatel1036
quote:
Изначально написано Mitrich77767:
Спасибо.
Осталось 10/18 отыскать в продаже.....!))

А 10/16 проще найти?
sger
14-2-2020 21:07 sger
quote:
Originally posted by Mitrich77767:

Осталось 10/18 отыскать в продаже.....!))


Судя про профилю - Москва.
В Темпгане есть - и дешевле чем был в Калуге, у "эксклюзивного официального дилера".
Rifovich
17-3-2020 17:47 Rifovich
Внесу свои 5 коп. Запускал 139 сценар на Ирбисе 10/16 к. Тикка ствол 24, твист 8. Гильза lapua, капсюль CCI 200, навеска 52.0 гр, скорость 860 магнетоспидом при +18 градусах. OAL 2,6365 ин. Джамп примерно около миллиметра от закусывания в нарезах. Прилетело в районе 0,3 -0,4 МОА. Прострелял до км, при бк 0,290. G 7. Порадовало, что все по калькулятору клик в клик. Обнулился, проверил 0, склеил предыдущую пробоину. По моим ощущениям порошок ближе к 170 ВВ. 52.0 гр с легким хрустом, место еще есть грейна полтора.
Денс75
20-3-2020 16:27 Денс75
Предложите в Питере излишки в адекватной стоимости пару кг.
Karatel1036
20-3-2020 22:10 Karatel1036
quote:
Изначально написано Rifovich:
Внесу свои 5 коп. Запускал 139 сценар на Ирбисе 10/16 к. Тикка ствол 24, твист 8. Гильза lapua, капсюль CCI 200, навеска 52.0 гр, скорость 860 магнетоспидом при +18 градусах. OAL 2,6365 ин. Джамп примерно около миллиметра от закусывания в нарезах. Прилетело в районе 0,3 -0,4 МОА. Прострелял до км, при бк 0,290. G 7. Порадовало, что все по калькулятору клик в клик. Обнулился, проверил 0, склеил предыдущую пробоину. По моим ощущениям порошок ближе к 170 ВВ. 52.0 гр с легким хрустом, место еще есть грейна полтора.

Калибр видимо должны сами угадывать. Но в 300вм этот порошок тяжелые не разгоняет. Поэтому нет там никаких 170. 160+, но и 165 он не тянет. Именно в 300вм. Ваш калибр тут неизвестен.

Rifovich
24-3-2020 11:01 Rifovich
Данный пост был про 6.5х55, скопировал его из соответствующей темы. Тяжелые не запускал, на днях запускал 185 сценар в 300 ВМ, навеска 73,0 гр. дала скорость в 850 из 650 ствола при +18, 11 твист. При куле около 86 мм. По навеске и скоростям со 165 сходится примерно, а остальное нечем померять.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Ирбис 30-06 SM 10/16K ( 3 )