| 
1-4-2019 18:50
67890 
На горизонте начинает маячить обдув новых гильз и в связи с этим у меня есть несколько вопросов к Игорю (НСК-И). Если кто-то из опытных товарищей захочет добавить что-то ещё по заданным вопросам, буду признателен. Первый вопрос. Я читал вашу тему на Релоудинге.рф про правильный инструмент и подготовку гильз. Вы упоминаете навеску для обдува как минимальную рабочего пороха по мануалу минус 3 грейна. Там же приводится табличка из четырёх калибров с разными минимальными навесками, но для всех - минус 3. Если не секрет, как вы пришли к этой величине? Ведь в процентном соотношении 3 грейна от 20 и от 80 - это очень разное изменение объёма. Или это связано с тем, что в меньшей гильзе латунь, из-за более тонких стенок, начнёт пластично деформироваться при меньшем давлении? Второй вопрос. В сети (у Сьерры, например) и в литературе описан способ безпулевого обдува, с манной, кукурузной крупами или крахмалом. Пробовали ли вы этот способ и если в последующем от него отказались, то что послужило причиной? А если используете, то как удерживаете гильзу прижатой к зеркалу затвора (если есть способ, кроме создания ложных скатов, описанный у Сьерры и не только у неё). Есть у меня сомнения, что даже смазанная гильза поползёт назад по патроннику без упёртой в нарезы пули. Вопрос третий. В какой-то из тем вы упомянули, как при обдуве что-то пошло не по плану и все гильзы, обдутые до этого момента, пришлось выбросить. Поэтому, кроме инструментального контроля, появления матового кольца рядом с донцем, трещин там же или в других местах и в самом худшем случае отрыва донца, есть ещё какие-то признаки отправить гильзы в мусорник, видимые невооружённым глазом прямо на стрельбище или в гараже? Понятно, что дома можно внимательно всё осмотреть, померять и сделать выводы. | 
| 
3-4-2019 22:50
67890 
Спасибо, Игорь Геннадиевич!  Теперь можно подитожить, что: 1). С манной кашей можно не заморачиваться. По деньгам что пули, что пистолетный порох (если покупать специально) выйдут так на так. | 
| 
4-4-2019 03:01
НСК-И 
 Это очень показательный момент,работа затвора.Если изначально затвор работает правильно,фулсайз правильно опускает плечи(зеркальный зазор),то прочувствовать,,другие ,,ощущения очень легко. Трёх упорный Бат Двух упорный Бат Если затвор перестал работать правильно, вывод напрашивается очевидный  
 Рекомендую всегда делать тестовые замеры(как на фото выше).Сразу приходит понимание,что процесс идет  Кстати,для справки.На контрольный отстрел отдаю с навеской вв 165 или 170, 45 гр. 250гр фмж 338 лм(рабочая 91.0) ВВ 150.25 гран 6.5-47,пуля 130 влд (рабочая 38.0).Тоже самое по навескам и пуле на Гридморе. ВВ 133, 15 гран 223 рем,пуля 52 смк (рабочая 24-25.0) Отсрельщики никогда вопросов не задавали,всегда отсрел проходил в штатном режиме На всякий случай,вдруг пригодится   | 
| 
5-4-2019 00:15
67890 
Ещё раз спасибо за науку.  Сначала хотел пошутить: "А кто такие отстрельщики и почему они стреляют из вашиего оружия почти полу-зарядами? Это какая-то процедура на соревнованиях? Почему не полным тогда?" А потом подумал, что я ведь знаю и про вашу разрешительную систему и про пулегильзотеки и про так называемые крим-метки. Канада, вон, после лет и денег, вбуханых в аналогичный проект, его в конце концов, похоронила и слава богу. А нашим некоторым борцам против здравого смысла всё равно неймётся. Калифорния пытается протолкнуть требование маркировки каждой пули. В общем, в каждой стране свои тараканы. | 
| 
1-12-2019 18:40
РВН 
Подскажите пожалуйста. Когда мы покупаем заводской патрон, что там не так? Или там все эти процедуры делают? Это к вопросу о обдувке.
 | 
| 
2-12-2019 05:01
67890 
Там все так. Согласно стандарту заводской патрон данного калибра должен работать в любом, предназначенном для него патроннике. В зависимости от допусков, в которых сделаны патронник и патрон (заметьте, всё в пределах стандарта), патрон может иметь большие или меньшие зазоры между стенками гильзы и патронника, между донцем и зеркалом затвора, что напрямую влияет на последующую счастливую жизнь гильзы в релоуде. Гильза обдувается по конкретному патроннику, а завод выпускает среднестатистический патрон. Обдувкой гильз патронные заводы не заморачиваются, иначе цена даже самых дешевых патронов станет заоблачной. Кроме того, заводской патрон не рассчитан на перезарядку, это одноразовое изделие и то, что вы его хотите использовать ещё и ещё раз - это ваши проблемы. Наверное, все с этого начинают: несколько пачек заводских патронов, неудовлетворительные результаты, желание сделать лучше, сначала на заводских однострелах, постепенно становящихся многострелами, потом покупка новых гильз, ну а дальше вы уже прочитали выше по теме. Кстати, CCI выпускает 4 миллиона(!) мелкашечных патронов в ДЕНЬ!. Думаю, производительность заводов в других ходовых калибрах тоже находится в этом диапазоне. | 
| 
2-12-2019 18:00
РВН 
 Спасибо. Но если новую гильзу не обдуть, что изменится? | 
| 
3-12-2019 04:12
67890 
Если гильзу не обдувать по своему патроннику, то ваш патрон ничем не будет отличаться от заводского в плане укорочения жизни гильзы. Весьма рекомендую посетить вот этот рускоязычный форум: https://reloading.cc/forum/ Там много всякой интересной и полезной информации. | 
| 
4-12-2019 16:40
РВН 
 Спасибо. | 
| 
6-12-2019 19:00
РВН 
 Да там много всего, но ответа на свой вопрос не нашел. Если я делаю фулсайз, то гильза обжимается по матрице, а не по моему патроннику. Зачем все таки обдув? | 
| 
6-12-2019 20:24
-SADAM- 
 | 
| 
6-12-2019 21:08
sger 
 Ну это немного не так. Вы, настройкой матрицы можете высоту плечей гильзы регулировать, как минимум. О настройке матрицы лучше почитать. | 
| 
6-12-2019 21:15
РВН 
Хорошо. Я покупаю новый патрон, стреляю, перезаряжаю, опять стреляю, безо всяких обдувов. Вопрос. Что меняется?
 | 
| 
6-12-2019 21:29
sger 
 Судя по всему - для вас ничего не поменяется. | 
| 
6-12-2019 21:36
РВН 
 Если не способны объяснить начинающему, то лучше и не начинайте. | 
| 
6-12-2019 21:41
sger 
 Вам все объяснили выше. Доходчиво. Для начинающих. Если не понятно - дали ссылку где почитать чтобы стало понятно. Вам никто ничего тут не должен. Ни начинать ни заканчивать. Тут только добрая воля тех кто пишет. Для особо одаренных повторю еще раз, читайте https://reloading.cc/forum/ Там много всякой интересной и полезной информации. Если вы не нашли там ответа на свои вопросы, это значит не то, что этих ответов там нет, а только то, что вы не поняли, что вы прочитали там или не смогли найти ответ на свой, в обще-то, простейший вопрос. | 
| 
6-12-2019 21:44
ГВВ 
Главное здесь наверное ещё и смазка гильзы при выстреле.. . Гильза имеет разную толщину по своему телу... Новые заводские как правило пережаты в матрицу Рединга залетают на ура. Так вот во время выстрела довление расширяет гильзу как в ширину так и в длину и если не смазать то гильза будет иметь разные зоны контакта по периметру иза своей толщины давление нарастает гильза расширяется прилипает к патронику пуля страгивается, гильза растет в длину. А по периметру залипла получается кольцевой разрыв или усталость метала трещины... поэтому минимальные навески и обильная смазка... 
 | 
| 
6-12-2019 21:59
sger 
 Так и вы начинающий - влезли совсем не в свою тему. Для вас и тут куча тем есть. Идите к начинающим и там умничайте, кто вам отвечать будет и кто лезет к кому. Тема не ваша - не лезьте с вопросами не по теме. Вот в соседней теме задайте свой насущный вопрос. для новичков - площадка вопросов | 
| 
6-12-2019 22:27
РВН 
 Спасибо, хороший совет. |