Guns.ru Talks
Релоадинг
Можно ли достичь в калибре 30-06 энергии пули в 2000 на дальности 500 метров ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: Можно ли достичь в калибре 30-06 энергии пули в 2000 на дальности 500 метров
Maksim V
31-3-2019 15:31 Maksim V
quote:
FIN981- тогда объясните чем отличается винтовка с длинной ствола 60 см от карабина с длинной ствола 51 см

Объясняю -при стрельбе из винтовки с длиной ствола 60 см - в сравнении с стволом 51 см - при условии использования одинаковых боеприпасов - получим :
1) Меньший по громкости звук выстрела - ввиду того, что у пороховых газов будет ниже температура и скорость.
2) Менее яркую вспышку - по причине - см. п.?1.
3) Разница в Дж на дистанции 500 метров будет в пределах 10 Дж .
Грубо говоря с ствола 51 см 2100 Дж , а с ствола 60 см - 2110 Дж.
Как сказал один известный американский инструктор по стрельбе :
-Винтовка со стволом 20 дюймом - в сравнении со стволом в 24 дюйма - это такая гром-палка .
То есть разница только в звуке выстрела .
FIN981
31-3-2019 16:39 FIN981
quote:
Изначально написано Maksim V:

Объясняю -при стрельбе из винтовки с длиной ствола 60 см - в сравнении с стволом 51 см - при условии использования одинаковых боеприпасов - получим :
1) Меньший по громкости звук выстрела - ввиду того, что у пороховых газов будет ниже температура и скорость.
2) Менее яркую вспышку - по причине - см. п.?1.
3) Разница в Дж на дистанции 500 метров будет в пределах 10 Дж .
Грубо говоря с ствола 51 см 2100 Дж , а с ствола 60 см - 2110 Дж.
Как сказал один известный американский инструктор по стрельбе :
-Винтовка со стволом 20 дюймом - в сравнении со стволом в 24 дюйма - это такая гром-палка .
То есть разница только в звуке выстрела .

Земеля, ты как всегда прав.

yakudza949
31-3-2019 17:31 yakudza949
Не согласен с ТС, но и с вами тоже - если б не было разницы в длине ствола, хрен бы кто перестваливал огрызок 20" Рема в нормальный контур. Не хватает ему длины для аналогичных скоростей 26"го ствола...и это факт.
Был огрызок, перестволил в 26". Разница заметна даже слепому, если конечно он не тупой...

edit log

Maksim V
31-3-2019 18:04 Maksim V
26 - это уже 65 см ,что в переводе на язык математики на 30% длиннее и как правило такие стволы уже идут с другим твистом и под другие пули.
Вы бы ещё 28 инчей в пример привели...
FIN981
31-3-2019 18:45 FIN981
quote:
Изначально написано yakudza949:
Не согласен с ТС, но и с вами тоже - если б не было разницы в длине ствола, хрен бы кто перестваливал огрызок 20" Рема в нормальный контур. Не хватает ему длины для аналогичных скоростей 26"го ствола...и это факт.
Был огрызок, перестволил в 26". Разница заметна даже слепому, если конечно он не тупой...

Контур - это не длина ствола.

QUOTE]Изначально написано Maksim V:
26 - это уже 65 см ,что в переводе на язык математики на 30% длиннее и как правило такие стволы уже идут с другим твистом и под другие пули.
Вы бы ещё 28 инчей в пример привели...
[/QUOTE]

Человек просто не понимет, о чем говорит...

edit log

Maksim V
31-3-2019 19:44 Maksim V
Я уже догадался...
yakudza949
31-3-2019 21:20 yakudza949
Для особопродвинутых продаванов стволов блазера - Ремингтон 700 с 20" и 26" стволами идут с одинаковым твистом...
И это мне говорит тот, кто постоянно выпрашивал скидки и сам покупателю впаривал стволы от блазера в магазине? Уймитесь, хитрожопый...

Лучше не несите чушь в массы, про "пофиг какая длина ствола"...

А если уж по теме, не касаясь барыг, их подельников и прочей мерзости - 30-06 патрон, даже на коротком стволе позволяет развивать хорошие скорости на тяжёлых путях. У самого есть такой Рем.
В 308м стрелял 190 Нослер на скорости 810-820мс, но там уже ствол 26".

edit log

UraPel73
31-3-2019 22:08 UraPel73
Доброго здравия, из личного опыта, браунинг 3006, твист 10, полуавтомат, ствол 20``, пуля хорнади ЕЛД-Х, 200 грейн скорость 775м/с при +25, сунар 4/11, по калькулятору Борисова на 500м получается около 2000Дж в зависимости от температуры, гильза не одноразовая есть и 300wm, но это уже другая история, с уважением Юрий

edit log

UraPel73
31-3-2019 22:14 UraPel73

click for enlarge 1714 X 1280 113.2 Kb
click for enlarge 1714 X 1280 111.1 Kb
FIN981
31-3-2019 22:58 FIN981
quote:
Изначально написано yakudza949:

"пофиг какая длина ствола"...

Интереснее всего, что так оно и есть на самом деле. В разумных пределах, конечно.

hunter_35
1-4-2019 01:11 hunter_35
quote:
Изначально написано Maksim V:

-Винтовка со стволом 20 дюймом - в сравнении со стволом в 24 дюйма - это такая гром-палка .
То есть разница только в звуке выстрела .

А имя у 'известного инструктора по стрельбе' есть? Подскажете?

Не, если стрелять на 500 чем-то типа меги или про-хантера с безобразным БК, то вполне возможно и будет разница ТОЛЬКО в звуке.
Только вот кто интересно мегой на 500 м будет стрелять?
А пули, предназначенные конструктивно на такие дистанции стрелять дадут разницу в 8-9% скорости на тех самых 500-та. Много это или мало решает каждый для себя сам. По мне так неплохо. Как минимум от 'разницы в звуке выстрела' здОрово отличается.

ЗЫ Запускал 208 грн пулю в 308-м с V0=800 м/с на нашем сунаре. Но с гильзой пальма и в 26" стволе.

Володя Ювелир
1-4-2019 02:19 Володя Ювелир
Поздравляю вас вы достигли скорости превышающий 300 win mag. Вопрос в другом, затвор в обратную сторону не полетит? Ваш карабин рассчитан на такое давление пороховых газов?
Вы так переживаете о том, в какую сторону полетит затвор,что мне вспомнилось о немецком конструкторе,который кажется в 1939 году изготовил винтовки с конусным каналом ствола,которые обжимали пулю с 8 мм до 6,5 мм и разгоняли пулю до 1900 м/с позволяя стрелять по самолетам без упреждения.И затвор никуда не летел и в броневой плите ,толщиной 50 мм пуля делала дыру размером в кулак...Просто ресурс ствола был меньше 100 выстрелов-
Вы спорите о том ,чего сами не знаете точно и все Ваши аргументы-"а не прилетит затвор в голову"... Не прилетит.Конструкторы закладывают тройной запас прочности...
Есть старая поговорка о том ,что из двух спорщиков -один дурак,а другой негодяй.Первый не знает точно -но уверен,что прав,А другой точно знает и уверен, что выиграет.Не уподобляйтесь...Если Вы заключите с bombosom пари-Вы проиграете...Вам об этом на двух страницах говорят,а Вы снова о затворе в голову...К стати о голове-50 джоулей достаточно,чтобы пробить череп лося.А сколько принесет пуля-2000 или 1500 будет не важно...главное попасть в голову...

edit log

DenisB
1-4-2019 02:32 DenisB
quote:
Для 308 и 30-06 эта дальность в пределах 300 метров. Дальше берите винтовку с соответствующим калибром.

Дальний выстрел из 308 и 30-06 до 300 метров? Весна
click for enlarge 900 X 600 77.2 Kb

edit log

Володя Ювелир
1-4-2019 02:53 Володя Ювелир
quote:
Для 308 и 30-06 эта дальность в пределах 300 метров. Дальше берите винтовку с соответствующим калибром.[/B][/QUOTE]


Если охотник 2 раза в год бывает на охоте(на открытии и закрытии)то и 300 метров -это далеко,338 лапуа или 12,7 ему не поможет.
Посмотрите в инете -самый дальний выстрел в 308 калибре - более 2000 метров-тут и подготовка и оружие-не вепрь пионер...

edit log

DenisB
1-4-2019 06:26 DenisB
quote:
338 лапуа или 12,7 ему не поможет

Это уже для супер дальних 350 метров или даже на все 400!!!
FIN981
1-4-2019 17:48 FIN981
quote:
Изначально написано Володя Ювелир:

Посмотрите в инете -самый дальний выстрел в 308 калибре - более 2000 метров-тут и подготовка и оружие-не вепрь пионер...

Однако, это совершенно не означает, что с 308 Win регулярно можно эффективно стрелять хотя бы на 1000 м., не говоря уж про более дальние дистанции.

янчик +
1-4-2019 20:16 янчик +
Володя Ювелир - не проблема выстрелить, проблема попасть и , что бы зверь упал. Вы наверное на охоту берете стрелковый стол, станок для пристрелки и у вас стрельба со стола и станка. Для того что бы зверь упал у пули должна быть на этой дальности соответствующая энергетика - около 2000. Если вы себя относите к диванным охотникам, тогда все понятно. Нет ни какого желания бегать по горам за подранком. Шакалов и волков кормить тоже не хочется. Вот вам пример идете вы по полю, трава ниже колен, видите лося на 500 метров, положение для стрельбы только стоя или у вас будет стрелковый стол? . Поставьте щит метр на метр и попробуйте в него попасть стоя с 500 метров, потом напишите. А вы  на 500 метров лосю исключительно в голову стреляете.

edit log

янчик +
1-4-2019 20:22 янчик +
Maksim V - вы лукавите, энергетка пули будет отличатся на много больше чем 10 дж., и чем дальше тем больше, так ка скорость у винтовки со стволом 60 см будет выше чем у карабина со стволом 51.
click for enlarge 631 X 361  52.2 Kb
янчик +
1-4-2019 20:38 янчик +
DenisB - 300-350 метров это не дальний выстрел из 308 и 30-06. Можно пытаться стрелять и на 500 метров и более, главное, что бы это было безопасно ( передоз не нужен) и был результат. Если было все просто ни кто на брал mag. калибры. Но mag. разные бывают, возьмите Орсис Т-5000 в 338 и пойдемте на охоту в горы,  посмотрю сколько вы пройдете. 

edit log

Володя Ювелир
1-4-2019 22:34 Володя Ювелир
quote:
Если вы себя относите к диванным охотникам, тогда все понятно.

Я для Вас сейчас одну фотку подвешу...

edit log

всего страниц: 7 : 1234567

Guns.ru Talks
Релоадинг
Можно ли достичь в калибре 30-06 энергии пули в 2000 на дальности 500 метров ( 2 )