Релоад 345ТК

ltybcrf:

Поищите кв-33/16/16нм, и приятно удивитесь, результатами можете тут похвастать.

А если надо, могу предложить гильз в латуни с квб- 223м,это так, между делом.
И пульки есть 10,3гр

кв-16 тоже взял у Миши,но для 223,попробую-сайга со своим усм переварит и их.За предложение по латуни спасибо,у меня её много-просто жалко пока раскидывать в траве,настроюсь по навескам или на нормальных площадках буду стрелять-пока или горы или где-то в поле.

motor19671:

Земеля,МАЙКЛ62 в помощь

Спасибо, товарища знаю вчера только от него посылочку получил.

motor19671:

кв-16 тоже взял у Миши,но для 223,попробую-сайга со своим усм переварит и их.За предложение по латуни спасибо,у меня её много-просто жалко пока раскидывать в траве,настроюсь по навескам или на нормальных площадках буду стрелять-пока или горы или где-то в поле.

Не по теме, но прошу мне пояснить.

Зачем пользовать бердан под 223, когда латунь копеешная?

Зачем пользовать бердан под 223, когда латунь копеешная?

На свинце думал поэксперементировать,но чувствую до свинца в этом калибре не дойдёт.

motor19671:

На свинце думал поэксперементировать,но чувствую до свинца в этом калибре не дойдёт.

А в чем прелесть из полноценного сверхзвукового патрона делать 22hornet?

Если хотите бюджетно, то пульки от БПЗ 1250 /300шт.

Гильзы однострелки - 1500 /сотня

Кнопки по 2500 /тысяча.

Гильза ходит, в среднем, 5 разов.

Потом на отжиг.

Потом ещё 5 циклов.

Originally posted by ltybcrf:

Зачем пользовать бердан под 223, когда латунь копеешная?

Ребята, Вы кажется немного увлеклись, тема то о релоаде 345 ТК.

Andrey Sochi 69:

Ребята, Вы кажется немного увлеклись, тема то о релоаде 345 ТК.

Тезисно.

Пороха от ирбиса-24 до сунара-42

Гильзы на базе 5,45х39 длиной 22мм.

Пуля калибра 9х19/9х17

Оболочка или свинец.

Капсюля бердан - кв-26/33/16

Капсюля боксеры - квб- 9/223

Матрицы для обработки гильз любых известных производителей под 9х19/9х21.

И если есть расширительно-засыпная матрица, то это приятно-полезный бонус.

Ну и вишенка на торт фото гильза 10х23 в шц

Боюсь фулсайз матрица для 9х19 сразу без доработки работать НЕ будет.
Попробовал запихать в Lee 9x19 стреляную гильзу 5.45 - примерно 2 мм не лезет даже со смазкой. Но это лак и не обрезано. Попробую обрезать и запихать нулевую серую гильзу от СХП.

LazyCamel:
Боюсь фулсайз матрица для 9х19 сразу без доработки работать НЕ будет.
Попробовал запихать в Lee 9x19 стреляную гильзу 5.45 - примерно 2 мм не лезет даже со смазкой. Но это лак и не обрезано. Попробую обрезать и запихать нулевую серую гильзу от СХП.

А вы попробуйте выкрутить орех, для начала и взять гильзу 7,62-25, например

ltybcrf:

А вы попробуйте выкрутить орех, для начала и взять гильзу 7,62-25, например

))
Вы пистолетные-то матрицы держали в руках вообще прежде чем советы давать?

Какой орех - там стержень декапсулятора стоит.
И если его не убрать - на бердане вообще ничего не получится.

Originally posted by LazyCamel:

Попробую обрезать и запихать нулевую серую гильзу от СХП.

Жду с нетерпением результата эксперимента.

LazyCamel:

))
Вы пистолетные-то матрицы держали в руках вообще прежде чем советы давать?

Какой орех - там стержень декапсулятора стоит.
И если его не убрать - вообще ничего не получится.

Начнём с того, что шток декапер идёт в матрицах Lee, в матрицах Redding идёт 30 орешек, я пользуюсь 338 орехом.

И гильзы очень сильно похожие на 10х28 прожимаются со свистом.

Alex_75_RUS:

Жду с нетерпением результата эксперимента.

Держите, не благодарите

Так 10*28 из 545 и делается, не?

Шашарин Александр:
Так 10*28 из 545 и делается, не?

Верно, и тянется она весьма просто

Originally posted by LazyCamel:

Боюсь фулсайз матрица для 9х19 сразу без доработки работать НЕ будет.
Попробовал запихать в Lee 9x19 стреляную гильзу 5.45 - примерно 2 мм не лезет даже со смазкой.

Не удивительно. В матрицу Лии 7,62х25 не только 5,45 не лезет, но и советская латунь 7,62х25. Оно собственно и не удивительно, учитывая что диаметр матрицы у среза 9,8 мм. Это совершенно не соответствует стандартам СССР, но зато даёт некий припуск на износ. Учитывая что допуск гильз -0,2 мм, получаем что не каждая гильза залезет в новую матрицу, зато матрица будет очень долго пережимать латунные гильзы (при наличии хорошего пресса даже те, что не лезут), а стальные они не снаряжают.

Strelok-mod79:

Не удивительно. В матрицу Лии 7,62х25 не только 5,45 не лезет, но и советская латунь 7,62х25. Оно собственно и не удивительно, учитывая что диаметр матрицы у среза 9,8 мм. Это совершенно не соответствует стандартам СССР, но зато даёт некий припуск на износ. Учитывая что допуск гильз -0,2 мм, получаем что не каждая гильза залезет в новую матрицу, зато матрица будет очень долго пережимать латунные гильзы (при наличии хорошего пресса даже те, что не лезут), а стальные они не снаряжают.

Не соглашусь, ибо латунь и железо от ТК в матрицах Lee жмется со свистом.

Даже фортуна идёт без труда.

motor19671:

В 9х19 я отписывался,не хочет он до конца сгорать при 0,22г и при 0,25г при весе пули свинцовой 9,2г.

Маловато 0.25, выходит. Таблички так пишут, да и квика тоже.
Сокол получается чуть более медленный, чем 3н37. И надо его ~0.4г

Шашарин Александр:

Маловато 0.25, выходит. Таблички так пишут, да и квика тоже.
Сокол получается чуть более медленный, чем 3н37. И надо его ~0.4г

Медленный он из нескольких факторов.

Во-первых, я думаю, и за слабого капсюля, который не достаточно его сжигает.

Во-вторых, в гильзу много сокола физически не засыпать, ибо он пластинчатый, или пулька сядет с хрустом, и ОДП уйдёт, либо сыпать норму и сохранять ОДП.

В-третьих, я думаю, пульку на коротких гильзах, необходимо кримповать.

Если соблюдать все эти моменты, КПД патрона будет близок к 98%, а то и 100%.

Какая крень разница какой капсюль, если свинцовая пуля страгивается примерно на 800 атмосфер?
Притом что у гладкого максимальное давление 650?
Т.е. Сокол как гладкий порох, зажигается и работает при давлениях которые любые капсуля в 9х19 и 345 перекрывают с огромным запасом без всяких кримпов.

Не сгорает целиком он потому что тупо медленнее чем нужно для тех скоростей/пуль на которых его упорно пытаются использовать.

Кримповать пистолетку надо не потому что давление, а потому что некримпованые патроны к концу магазина запросто меняют свою длину на мм и больше из за отдачи.

Причем это в пистолете их 15 штук, а в С9 народ их запихает под горло у пафгана.

И кстати у 16 бердана столько инициирующего состава по сравнению с 26 и 33, что на барнаульской гильзе 9х19 1-2 капсуля на сотню гарантированно хлопают. Благо я на прессе поштучно их капсулировал, а не ручным эспандером с 50 штуками.

Хотя для 345 с его изначально автоматной гильзой на это можно и забить наверное и пихать все что лезет в размер, да.

ltybcrf:

Не соглашусь, ибо латунь и железо от ТК в матрицах Lee жмется со свистом.

Даже фортуна идёт без труда.

Это Вы про 366ТКМ? Так то не удивитеельно, ибо матрицы Лии в основном только дульце и обжимают, в этом калибре. Низ гильзы даже не трогают. Вы те же Лии, только 7,62х39 матрицы возьмите и почувствуйте разницу .
Вот матрица Лии 7,62х39:

А это Хорнади, 7,62х39:

Медленный он из нескольких факторов.

Во-первых, я думаю, и за слабого капсюля, который не достаточно его сж

Медленный он, потому что так спроектирован.
И как ни крутись, ни в 12к, ни в любых других видах оружия он полностью никогда не сгорает.
Если есть возможность, то надо пользовать более подходящие пороха.

Strelok-mod79:

Это Вы про 366ТКМ? Так то не удивитеельно, ибо матрицы Лии в основном только дульце и обжимают, в этом калибре. Низ гильзы даже не трогают. Вы те же Лии, только 7,62х39 матрицы возьмите и почувствуйте разницу .
Вот матрица Лии 7,62х39:

А это Хорнади, 7,62х39:

Нет, это я про 7,62-25

Странно. Как я уже писал, у моей Лии диаметр 9,8 мм.

Вот стреляный 5.45 Барнаул в районе выше шелхолдера.

И абсолютно нулевая, только из коробки карбидная фулсайз матрица из набора Lee Luger Deluxe

Даже если я и криво измерил саму матрицу так как не стал шток вывинчивать и там теже 9,80 как выше написано, то уж гильзу я мерял прям по шелхолдера, выдернув его только перед фото.

Диаметр наружний гильзы на растоянии 22 мм от донца составляет примерно 9,4 у новой и 9,5 у стреляной.

Originally posted by LazyCamel:

Даже если я и криво измерил саму матрицу так как не стал шток вывинчивать и там теже 9,80

Выньте иглу декапера, чтобы замерить можно было ровно. И не плохо бы померить какой-то подшипник, внутреннее кольцо, нутромером. Там допуск меньше сотки, так что сойдёт для проверки. Мерить надо как можно ближе к фаске. Или просто попробуйте обжать гильзу от Калаша . Просто интересен результат.

Strelok-mod79:
Или просто попробуйте обжать гильзу от Калаша . Просто интересен результат.

Ну я не дома, соответственно матрица не моя.
Доберусь, обрежу гильзу и попробую.

LazyCamel:

Ну я не дома, соответственно матрица не моя.
Доберусь, обрежу гильзу и попробую.

Антиресно для посмотреть

KorgevUG:

Заинтересован в оружии-патрон,для походов в таежную избушку,но,чтобы вес оружия был не более 2500-2600г. .

Откуда ж ему такому взяться, если и в девятке ничего подобного на рынке нет?

I7uPoTexHuK:

Откуда ж ему такому взяться, если и в девятке ничего подобного на рынке нет?

А если есть, то при виде ценника желание отпадает.

KorgevUG:

Конечно нет.. . подождем с годик,а потом,забудем про "хотелку",лично для меня,ничего страшного нет. Просто интересно,появился патрон (как и должно быть),возможно появится и оружие,но только не весом в 3500г.,под такой патрон.

Хотите дёшево, но в 9х19?
Возьмите с-9, и УСМ от Витязя, и поливайте свинцовые дождём.

Почему цена 70? Обещают 50.

KorgevUG:
Всем,здравия!
Обрезанная гильза (L = 22мм.)от холостого патрона 5,45×39 (не стреляный).В 9х19 входит так.
С ув.Юрий.

Так, это не входит, или вошла и была извлечена? На каком прессе, какое усилие прилагалось?

Забавы ради прощупал гильзы 10х22

Чииисто теоретически, с учётом того, что флянец 9,5мм, а проточка визуально шире, но тело такое же, как у 9х19/9х21, то в патронник залетать будет со свистом, выбрасывать, я думаю, будет без проблем.

А никто же не мешает расширить всю гильзу по длине дополнительным штоком? 9.37 и 10мм выглядят немного по разному.

Шашарин Александр:
А никто же не мешает расширить всю гильзу по длине дополнительным штоком? 9.37 и 10мм выглядят немного по разному.

А чем смысл данных манипуляций?

Внизу должно быть 10 мм, вверху 9мм.

Гильза имеет лёгкий конус.

Шел использовать тот что для пресса под 223 калибр при использовании гильз 10х22.

Если резать гильзы тт, то обычный родной, под 9х19 /7.62х25/5,45х39

Чтоб их не дуло при выстреле. Патрон же не должен болтаться в патроннике как карандаш в стакане?
И откуда вверху 9мм? В таблице пмк написано 9.67 у дульца, а тут донце меньше, чем должно быть дульце. Получается бутылочная гильза, только наоборот. Экзотика...

Шашарин Александр:
Чтоб их не дуло при выстреле. Патрон же не должен болтаться в патроннике как карандаш в стакане?
И откуда вверху 9мм? В таблице пмк написано 9.67 у дульца, а тут донце меньше, чем должно быть дульце. Получается бутылочная гильза, только наоборот. Экзотика...

Размеры указаны с новой гильзой, а у меня гильзы битые, протянутые через матрицы 9х19 с внутренним орехом. 338, если что, можно пройтись расширительной или расширительно-засыпной матрицей, что идёт в комплекте большинства наборов.

Ну и я про то же. Гильзы меньшего диаметра можно расширить практически по всей длине. Тоесть использовать обрезки от 223 в том числе.

Шашарин Александр:
Ну и я про то же. Гильзы меньшего диаметра можно расширить практически по всей длине. Тоесть использовать обрезки от 223 в том числе.

Да, но зачем, когда есть 10х22?