Guns.ru Talks
Релоадинг
Pецепты 9.3х64 Бреннеке ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
AlAl
11-2-2019 12:35 AlAl
Господа!
В связи с отсутствием топикстартера темы
"Релоадинг 9,3х64 практический опыт",
невозможностью редактировать тему,
и желанием систематизировать накопленную информацию, 
предлагаю сделать эту тему по типу "релоадинг 9,3х62"

Всё обсуждаемо, пожелания и рецепты - в студию :-)


click for enlarge 844 X 600 62.2 Kb


Внимание!
Буржуйские рецепты рассчитаны на объём гильзы RWS! Новосибирская и барнаульская меньше.

Объём новосибирской гильзы составляет 0,95 от объёма RWS
Объём барнаульской гильзы составляет 0,94 
 от объёма RWS

Объём пороха нужно пропорционально уменьшать даже для минимальной навески!

*Сравнение ;сунара; с ;вихтой; - весьма относительно и возможно только в определенном калибре и определенной пуле. А так, все порошки разные и к каждому придется искать свой подход.
Поэтому для лучшего понимания РЕКОМЕНДУЕТСЯ К ПРОЧТЕНИЮ: http://benchrest.by/files/vihtavuori.pdf 
Там про историю фирмы, про релоадинг вообще. Конкретно про наш патрон страницы 288 и 289.

Каталог  Norma. Для нас интересны только пули. Данных по нашему патрону нет. Наши гильзы норма не выпускает: http://www.norma.cc/globalasse...atalog-2014.pdf
Еще ссылка: http://www.gunnersden.com/index.htm.reloading-data.html

Примерное соответствие характеристик отечественного пороха зарубежным аналогам:


click for enlarge 450 X 1176 52.0 Kb


Рецепты и структура темы:
Рецепты участников группы будут собраны во втором сообщении данной темы.
при этом хочу сказать, что курение старой темы практически бесполезно!
Участники поудаляли свои старые посты и приходится извлекать рецепты из цитат, дополнять из контекста и тд!!!
прошу откликнуться тех, кто писал.

Книжные рецепты, буржуйские картинки - в третьем сообщении темы.

В четвёртом коллекция ссылок - мануалы, технологические процессы, в том числе и обсуждения на ганзе.

В пятом - технические особенности, полезные советы по релоаду нашего патрона.

edit log

AlAl
11-2-2019 14:03 AlAl
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2412885-r229.html
Гильза РВС, пуля Мега 18,5 гр., капсюль ССI 250, порох 3006 9/18, 4,4 гр., Скорость 771-775м/с, карабин Лось, кучность ~ минута

https://forum.guns.ru/forummes...r229.html
Пара рецептов:
1. Гильза RWS, капсюль RWS 5333, порох сунар 30-06 2/11 68 грейн, пуля Hornady interlock 286 грейн. Из двух Лосей летали хорошо, скорость уже не найду.
2. Гильза Барнаул, капсюль Барнаул (капсюлированная гильза от распуленого патрона), порох Сунар 30-06 9/15 66 грейн, пуля Norma Vulcan 232 грейна. Капсюль плющит сильно, но гильза достаётся без проблем. Довольно точно полетели из Лося. Добыт лось, выстрел 20 метров, пуля взорвалась уничтожив два шейных позвонка, найдено два крупных куска пули в сумме грамма 4-5.

 https://forum.guns.ru/forummessage/12/2412885-s56539338.html

Гильза РВС
КВБ-7
Лапуа Мега 285
Сунар 30-06, 13/16 (3,2 на 10,9 ~ VV150) - 66грн
+15С
85,5мм (по нижней каннелюре)

745м/с


Рецепты из старой темы.

сначала ссылка, потом текст.
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1045805-s33144830.html
Сунар 30-06S партия 3/09 66гр 0С 84мм патрон с Oryx 18,6, закрытый регулятор
742
729
735
740
барнаул при тех же условиях
695
690
685
Сунар 30-06S 62гр 15С
707
706
717
Сунар 30-06S 65гр 15С
745
750
Сунар 30-06S 66гр 15С 86мм патрон с Oryx 18,6, открытый регулятор, 
747
747
745
Но это с короткого тигриного ствола все данные. Для себя пришел к мысли, что 700 на Ориксе мне хватает, и второй более контролируемый выстрел для меня важнее

 https://forum.guns.ru/forummessage/12/1045805-s44564270.html
гильза не описана. Может, автор помнит?
9/15 4.1-4.28 на 17.4 от мастер3 отдача комфортная, но грохот знатный. Реально больно уши без наушников
Новосиб не вызывает акустического дискомфорта. БП З тоже. А 4.1г 30-06 9/15 реально при стрельбе вызывает боль в ушах!
При этом признаков передоза нет. Капсуль не прорывает, газов на затворе нет. Гильза извлекается легко. Только вот, обратил внимание, дульце гильзы не раздувается полностью. Т.е. гильза потом вставляется в патронник свободно. Пуля в дульце не лезет, словно после пресса.

https://forum.guns.ru/forummessage/12/1045805-s44878020.html
Пересыпал последнюю коробку 08 года в новые флаконы НПЗ с новыми жопками(старые регулярно осечат) и воткнул 10 голов меги и 10 Хорн. Интерлоков. 
При очередном промере, нутро оказалось 3.91-4.01 (среднее 3.97). Длина флаконов из коробки 63.8-64.1.Длину новых флаконов сделал 63.9. Нутро подогнал под 3.97. Длину меги сделал 86.5, хорнади 88.
Хроном показало 715-720 попугаев.На 100 обе головы полетели одинаково.Единственное, при чистке, после удаления копоти, меди видно кучу...
Но уж лучше снять медь со ствола, чем слой стали со ствола)Заметил, НПЗ ствол дерут сильнее, омедняют меньше БПЗ.

edit log

AlAl
11-2-2019 14:13 AlAl
По данной ссылке можно найти множество комбинаций навесок, пуль и порохов.
Для многих есть также результаты отстрелов.
к сожалению, перенести сюда не представляется возможным, - слишком много перекрёстных данных.
    https://relgun.com/ld/caliber-146/index.htm


Калькулятор для порохов Tubal http://www.vectan.fr/UK/reloading-charges


Далее - рецепты, рекомендованные производителями пуль и порохов:
click for enlarge 628 X 763 301.6 Kb
  click for enlarge 572 X 768 97.8 Kb  
  click for enlarge 1418 X 643 65.9 Kb  
572 x 365
253 x 482
click for enlarge 1129 X 767 126.6 Kb
click for enlarge 950 X 581 43.6 Kb

edit log

AlAl
11-2-2019 14:14 AlAl
Коллекция ссылок

отжиг гильз  https://forum.guns.ru/forummessage/12/213665.html


Quick Load, куча мануалов и инструкций, книги по стрельбе и снайпингу
https://drive.google.com/folde...ZGs&usp=sharing

Применение пуль калибра 9 и выше
https://forum.guns.ru/forummessage/222/418584.html

edit log

AlAl
11-2-2019 14:18 AlAl
Здесь планирую размещать полезности про используемое оборудование.
Например:
При подрезке гильз  триммером LE Wilson для  9.3х64 можно с успехом использовать кейсхолдер 45-70 Govt

Как сделать кримповочную матрицу.
Берём кримповочную матрицу Lee 338 winmag, разворачиваем развёрткой 10мм или растачиваем дремелем. Там не нужно много точить.
338 заходит с зазором, наш будет заходить без зазора.
И получаем кримповочную матрицу для нашего калибра.
Кримповочный бортик заходит на шейку примерно на 2мм.
Обжим регулируем "по вкусу" но имхо не более 1/4 оборота матрицы, это уже много, примерно 0,4мм
  click for enlarge 600 X 445 54.0 Kb  
  click for enlarge 600 X 461 55.6 Kb

edit log

AlAl
11-2-2019 14:18 AlAl
Резерв 4
AlAl
11-2-2019 14:19 AlAl
Резерв 5
Паршев
11-2-2019 14:21 Паршев
(я заменю другой табличкой, сводной, когда дорисую)

572 x 365

edit log

Andy512
11-2-2019 15:02 Andy512
Кейсхолдер на этот калибр, но для б/у гильз заказал бы обязательно
Waldschnepfer
11-2-2019 15:49 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by AlAl:

Резерв 5


Алексей, то что Вы пооставили резервов, это хорошо и правильно, но сделайте, пож., так, что бы первые сообшения не вылезали на каждой странице, иначе нечитабельно будет.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

Sobesednik
11-2-2019 16:33 Sobesednik
Поддержу
СевУр
11-2-2019 16:41 СевУр
Pецепты 9.3х64 Бреннеке, может слово "рецепты", заменим на более привычное "Релоадинг"?

Релоадинг 9.3х64 Бреннеке

AlAl
11-2-2019 18:51 AlAl
quote:
Изначально написано СевУр:
Pецепты 9.3х64 Бреннеке, может слово "рецепты", заменим на более привычное "Релоадинг"?

Релоадинг 9.3х64 Бреннеке


Я согласен, что релоадинг привычнее, но при одинаковых названиях, мне кажется, запутаемся.
Waldschnepfer
11-2-2019 19:24 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by AlAl:

что релоадинг привычнее, но при одинаковых названиях, мне кажется, запутаемся.


Если старую тему сдать в архив, то не запутаемся. А закрыть и сдать, лучше, чем ждать когда сама утонет. Найдутся новые люди, которые ее поднимут на поверхность, будут писать, но без ответа.
Алексей, таблица порохов не кликабельная и не читабельная.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

P.S. подсмотрено в строительноогородном форуме:
Старая тема закрывается, а новой, с тем же названием, присваевается следующий числительный номер.

edit log

AlAl
11-2-2019 20:08 AlAl
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Алексей, таблица порохов не кликабельная и не читабельная.

поправил

чтобы первое сообщение не вылезало на всех страницах, сделаю, - для этого тема должна вырасти сначала.

edit log

AlAl
11-2-2019 20:14 AlAl
ок, я не против переименовать тему в релоадинг и попросить модератора закрыть старую.

если возражений от участников не будет, то давайте так и сделаем.
имхо стоит пару дней подождать, мнения пособирать.

edit log

Sobesednik
11-2-2019 20:59 Sobesednik
Согласен
DmL
11-2-2019 23:56 DmL
Отмечусь.
vepr59
12-2-2019 04:04 vepr59
ап
timohotnik66
13-2-2019 09:21 timohotnik66
Так как у нас всего две гильзы, то где то вверху можно обозначить, что в Новосибирскую, по причине разности объёмов и капсюлей(бердан-боксер) при прочих равных, тонера нужно сыпать, где-то на 0,7грейна меньше,чем в гильзу RWS. На разных порошках наверное будет по разному от 0,5 до 1 грейн.
А то выложит кто нибудь горячий рецепт, на RWSой гильзе, а человек снарядит этим Новосибирскую и будет передоз. Да и так, чтоб знали все для себя при подборе и переходе с одной гильзы на другую.
AlAl
13-2-2019 10:50 AlAl
quote:
Изначально написано timohotnik66:
Да и так, чтоб знали все для себя при подборе и переходе с одной гильзы на другую.

сделал красным в первом сообщении

AlAl
13-2-2019 11:04 AlAl
начал делать коллекцию ссылок, 4-е сообщение темы
по второй ссылке квика и очень много всего.
расписать-разобрать (это на полстраницы), или так сойдёт?
Saltis
13-2-2019 13:30 Saltis
Отмечусь
Паршев
13-2-2019 22:11 Паршев
quote:
Изначально написано timohotnik66:
Так как у нас всего две гильзы, то где то вверху можно обозначить, что в Новосибирскую, по причине разности объёмов и капсюлей(бердан-боксер) при прочих равных, тонера нужно сыпать, где-то на 0,7грейна меньше,чем в гильзу RWS. На разных порошках наверное будет по разному от 0,5 до 1 грейн.
А то выложит кто нибудь горячий рецепт, на RWSой гильзе, а человек снарядит этим Новосибирскую и будет передоз. Да и так, чтоб знали все для себя при подборе и переходе с одной гильзы на другую.

Да в общем-то все рецепты на гильзе RWS, потому что больше никаких и нет в последние лет 15. Я думаю, отсюда и так называемая слабость отечественных навесок - просто рецепты были приняты по безопасным рамкам.

lokis77
14-2-2019 01:39 lokis77
Отмечусь. Буду и там и тут смотреть.
DIMAN2
16-2-2019 18:01 DIMAN2
Отмечусь в теме
Sobesednik
17-2-2019 22:51 Sobesednik
Рецепт:
Лапуа Мега 285
Гильза РВС
КВБ-7
Сунар 30-06, 13/16 (3,2 на 10,9 ~ VV150) - 66грн
+15С
85,5мм (по нижней каннелюре)

745м/с

DmL
20-2-2019 11:32 DmL
В патронах БПЗ что-то вроде 308-го Сунара, кто-нибудь может предположить, что сыпят в патроны НПЗ?
Пэн Дэхуай
21-2-2019 00:32 Пэн Дэхуай
Вы бы ссылки на матрицы и прочее дали. А то , рецепты есть, ингредиенты есть , а кастрюль нет.
Пэн Дэхуай
21-2-2019 11:11 Пэн Дэхуай
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Дык! Их и нет.
Позиция заказная.

Понятно что заказная, где заказывать ? чего заказывать ? из чего можно сколхозить ? Я в своё время матрицы х62 разворачивал римером под х 64. А до этого вообще слепок с готового патрона холодной сваркой делал и в него давил .

AlAl
21-2-2019 11:53 AlAl
quote:
Изначально написано Пэн Дэхуай:

Понятно что заказная, где заказывать


я вожу на заказ

edit log

Пэн Дэхуай
21-2-2019 12:06 Пэн Дэхуай
quote:
Изначально написано AlAl:

я вожу на заказ

Оч хорошо. А гильзы ?

Sobesednik
21-2-2019 12:25 Sobesednik
А гильзы возит другой продавец. В старой теме недавно была ссылка на него. Или поищите в разделе все для релоуда
Пэн Дэхуай
21-2-2019 12:29 Пэн Дэхуай
Мне то без надобности , а вот для новичков хорошо бы всё это в шапке закрепить.
DmL
21-2-2019 21:44 DmL
Разобрал патроны НПЗ. В патронах 2006 г. насыпан сферический порох, в патронах 2016 г. - какой-то Сунар. Пока не взвешивал.
lokis77
21-2-2019 23:42 lokis77
В ормаге на Н.Черемушках в продаже барнаул в лакированных гильзах по 40р, п/о и Новосиб по 120р. об. Подчеркивают, что слегка уценили их, т.к. "старые партии", срок годности закончился. На вопрос "насколько старые?" ответили, что лет 5. Номер партии не сказали.
Пэн Дэхуай
22-2-2019 14:17 Пэн Дэхуай
Охотактив. Новые партии меньше ста рублей. Акция.
Пэн Дэхуай
22-2-2019 23:12 Пэн Дэхуай
Как дешевле? Гильзы 20-200,пуля 50-150.тонер 30-100.кнопка 3-10. И того: по мин муму = 110.трудозатраты и стоимость оборудования не учитывал.
DmL
23-2-2019 00:18 DmL
quote:
тема об релоуде, а не об ценах на готовые патроны

Готовые патроны тоже можно перебрать.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Pецепты 9.3х64 Бреннеке ( 1 )