Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг .458 socom. ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
shdm
5-1-2019 22:39 shdm
И где тут слабый патрон?
Rive
5-1-2019 22:42 Rive
quote:
Изначально написано shdm:
И где тут слабый патрон?

Ну по сравнению с патроном 300 гр-600 м/сек - он очень слабый). Фото подсвинка видели?

edit log

shdm
6-1-2019 17:04 shdm
Да. в лосукуты.
Rive
6-1-2019 21:34 Rive
Охота требует жертв. Охотнику достаточно 10-20 патронов в год, поэтому стоимостью пули (да и патрона) можно особо не заморачиваться. Даже гильзы не ловить.
Другое дело развлекуха и бумага/гонг. И сотня выстрелов за сессию. Здесь нужен недорогой патрон. Выход свинцовая пуля. Ну вот тоже не так это просто. Стандартных леек нет. Те что в целом подходят проклятые америкосы отказываются высылать). Вот гады. Короче были взяты две лейки для пуль 45-70х500 гр и расточены под задачи.

edit log

Rive
6-1-2019 21:38 Rive
Результат - промежуточный вариант пули. Извлечена из дерева.
click for enlarge 1920 X 1045 220.6 Kb
Rive
6-1-2019 22:05 Rive
Рабочие варианты
click for enlarge 1629 X 1145  72.9 Kb
Khamsin
7-1-2019 03:10 Khamsin
quote:
Рабочие варианты

осталось 10 дней. обидно будет емае. держитесь

Rive
7-1-2019 13:08 Rive
Это ж макеты)
pum-pum
11-1-2019 00:57 pum-pum
Зачетные макеты..
Rive
11-1-2019 11:41 Rive
Про рецептуру.
В принципе для патрона подходит практически любой порох. От Сокола или Вектана до Салюта. То есть от пистолетных до винтовочных. Но если надо получить патрон с заданными характеристиками, то приходится поработать. Остановился я в конечном итоге на Сунаре 7,62. Рецепт мощного (3500 дж) патрона подобрал достаточно быстро, истратив пару десятков дорогих пуль 300 грейн. Шел с увеличением навески с небольшим шагом от 2 грамм. остановился на 2,7 грамма, что дало скорость 600 м/сек. Далее идти стало ссыкотно, да и в общем уже и некуда. Пуля практически садилась на порох. Квика показывала резкие скачки давления при увеличении глубины посадки даже на доли миллиметра. Сорвать боевые упоры, рассчитанные на .223-й патрон с энергетикой менее 1500 дж совсем не хочется. Правда на гильзе признаков передоза не было заметно, но рельеф зеркала на донце уже пропечатывался .

click for enlarge 1920 X 1080 130.2 Kb

С кучной полкой не экспериментировал, то что получилось - меня вполне устраивало. с 50 м 4 пули образовали лохматую дырку.

Далее быстро прогнал лесенку с пулей 350 грейн. Была возможность стрелять прямо не отходя от стола. Т.е. собрал - выстрелил в хрон. Остановился на скорости 550 м/сек. Дальше тоже страшновато стало.

click for enlarge 320 X 180 184.2 Kb

edit log

Rive
11-1-2019 13:33 Rive
quote:
Изначально написано ягд:
Так проектировался он совершенно для другого.... а применили к охоте.... ну раз есть почему бы не пострелять-то благо и амеров это легко.
Смотрел внимательно со всех сторон на .458 S и отказался в силу его ограниченного применения.
Минометная траектория "нормального патрона" даже 300 gr как то не очень а 450-500 - ужас.
Попытки создать пулю для дозвука в .458S так чтоб она развернулась на коротком пути отдав почти всю энергию пока не увенчались успехом.
Остается одно правильное решение на дозвуке .... бить в мозг.

В защиту калибра)):
Может у нас разные понятия о минометности. Пуля 300 гр-600 м/сек.
Приведение вноль на 50 м. 100 м - падение минимальное - 2-3 см. 170 м - падение около 30 см. Это минометность? Если учесть, что калибр для короткоствольного стоппера вообще не предназначенного для стрельбы на дальние дистанции.
Что касается дозвука. Чем дозвук в этом калибре хуже дозвука в девятке или 7,62? Там что на скорости 300 м/сек пули разворачиваются?
Далее, пули 458 экспансивка для дозвука есть. Солид. Но нетяжелая -300 гр.
Раз пошел такой разговор, я ради интереса специально изготовлю экспансивные свинцовые пули примерно 450-500 гр. Никаких проблем. Проверим.

Траектория дозвука естественно будет минометная. Причем в любом калибре. Тем не менее
Мои патроны 500 гр. - 300 м/с стреляют следующим образом: 25-50 м отклонения точки попадания нет. 100 м - падение 23 см. Как у мелкана. К слову сказать, дозвук в 308 и в девятке показывает такое же падение. То есть все тоже самое, только энергия меньше. Далее 100 м стрелять дозвуком смысла не вижу вообще. Короче не вижу недостатков перед другими калибрами относительно применения на охоте.

edit log

Rive
11-1-2019 13:57 Rive
Что касается разработки дозвукового дешового патрона для пострелух. Это было непросто. Я сделал карабинный газоотвод. С одной стороны он самый универсальный, с другой стороны - неприспособлен для дозвука. Пришлось повозиться. Коллега предупреждал, что будут проблемы. Говорил, что они доводили винтовку с 16-дюймовым стволом путем глубокой переделки всей системы. А у меня ствол 14 дюймов. В общем с пистолетным газоотводом было бы намного проще, хотя не знаю как бы он повел себя на мощных патронах.
Поначалу никак не получалось получить перезаряд на дозвуке. скорость 300 м/сек на пуле 500 гр. дает навеска Сунара 7,62 в 1,4 грамма. Но увы. Перезаряда не получается. Скачек давления в начале выстрела и резкое падение во второй половине ствола.Пистолетные порошки картину еще усугубили. Давление в месте нахождения газоотводного отверстия падало совсем никуда. Пошел против правил. Вопреки правилам, что для дозвука используется быстрый пистолетный порошок, поэкспериментировал с медленным Салют-3 и Сунар 5,56. И вуаля - Салют дал устойчивую работу автоматики на скорости 300 м/сек. Но... из-за низкого давления он сгорал неполностью и оставлял внутри много несгоревших частиц. Типа как в мелкашке. Засирало безбожно. После нескольких десятков выстрелов могли появиться недосылы.
А вот с ДТК закрытого типа дело пошло лучше. Вернувшись к Сунару 7,62 с удовольствием обнаружил, что все заработало идеально. Поскольку стрелять дозвуком без ДТК особого смысла нет, то все сложилось красиво.

edit log

Rive
11-1-2019 14:17 Rive
Пуля 500 гр Хорнади оболочка стоит прмерно 120-130 руб. и для пострелух совершенно не годится. Без штанов останешься. Для охоты тоже не идет. Разогнать ее до высоких скоростей в АР-15 невозможно, а на низких скоростях она прото протыкает биоцель. Я использовал ее для экспериментов с дозвуком, потом перешел на свинец.

Rive
11-1-2019 14:34 Rive
Тут тоже поначалу сплошные проблемы пошли. Лейки нужного формфактора амеры высылать отказались. Наши умельцы все отказались делать. В лучшем случае было предложено сделать одноместную, что неинтересно в принципе. Можно было заказать в америке изготовление по чертежам, но не рискнул исходя из того что не был уверен, что правильно поставлю задачу и потеряю 250-300 баксов попусту.

В общем купил по паре штук лиишных леек для пуль 45-70 и переточил их под свои задачи. Первую пару естественно испортил. Потом пошла полоса неудач с клинами и недосылами. После десятка выстрелов приходилось чистить патронник. Грешил на грязный Салют-3. Оказалось причина в другом. Мне посоветовали грамотные люди, что диаметр свинцовой пули должен быть .459-460. После долгих мучений было установлено, что из-за повышенного диаметра пули дульце гильзы тоже увеличивалось в диаметре. Пока патронник чистый - это не мешало, но при появлении малейшего слоя нагара начинались недосылы. Я стал сайзить в .458 и проблема ушла. Сейчас все идеально.

Сейчас идут эксперименты по повышению кучности. Пока она составляет на свинце - 4 см по центра из 5 выстрелов на 50 метров.
click for enlarge 1920 X 1080 189.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1200 987.7 Kb

edit log

Rive
12-1-2019 23:22 Rive
Ну вот, как-то так...


ягд
13-1-2019 21:00 ягд
[QUOTE]Изначально написано Rive:
[B]
В защиту калибра)):
Пуля 300 гр-600 м/сек.
Приведение вноль на 50 м. 100 м - падение минимальное - 2-3 см. 170 м - падение около 30 см.
Сомневаюсь я однако. Это вы считали или стреляли?
Rive
14-1-2019 07:02 Rive
quote:
Изначально написано ягд:
[QUOTE]Изначально написано Rive:
[B]
В защиту калибра)):
Пуля 300 гр-600 м/сек.
Приведение вноль на 50 м. 100 м - падение минимальное - 2-3 см. 170 м - падение около 30 см.
Сомневаюсь я однако. Это вы считали или стреляли?

Стрелял.
Расчеты такой же результат показывают.

edit log

Rive
18-1-2019 09:06 Rive

click for enlarge 1920 X 1080 182.8 Kb
Rive
18-1-2019 09:14 Rive
В ветке про винтовку выкладывал какую-никакую информацию о проверке воздействия пуль на различные преграды. Обобщу здесь.
Rive
18-1-2019 09:54 Rive
click for enlarge 1920 X 1080 188.5 Kb
Пуля, вариант 1. Процесс кастинга. Считал, сто изобрел ноу-хау с накаткой - оказалось что все давно придумано и используется))

edit log

всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг .458 socom. ( 2 )