Gtnh
P.M.
|
Не стал писать в "дозвуковой 223" - вроде как 500-700 м/с хочется. В теме "222 уменьшенной мощности" ТС не дает. Попробую новую тему: Хочу стабильно менее 1 МОА c пулей 30-40gr. С "гладкими" и С-7,62 с синтепоном и без получаю только 2 мин. на 100м Сейчас сварганил гильзочку: 1 Накусал 5 грамм олова 2 Несколько крупинок канифоли 3 Засыпал все в гильзу 4 В сосновой доске наколол шилом отверстие 5 Вставил в нее "зуботычину" и одел гильзу Отжег гильзу с маленьким перегревчиком (чуть дольше) и гильза готова. По плечи входит 16 gr Сунара 7,62 Похожие темы буду прицеплять здесь, может кому пригодиться: 223 rem уменьшенной скорости до 22 hornethttps:// forum.guns.ru/forummessage/12/2194510.htmlГильзы с уменьшенной пороховой камерой
Перенесу сюда удачные рецепты от форумчан: -Сегодня проверил навеску 9.5 грн. Та что в прошлый раз неплохо полетела (бетонный стол, сошки). Дистанция 50 метров (экспресс вариант , недалёко ехать), темп:-2, штиль, лёжа ( сошки забыл, на ящик положил подушечку на неё винтовку, неудобно было стрелять). 4 выстрела, три в дыру один чуть отошёл, кучку держит. Эксперимент а-ля Хорнет продолжается........ - Пуля А-224-11 46грн, порошок С-410 9,5грн , скорость 680 м/с средняя, твист ствола 1/14, 50 метров кейс лапуа матч отжиг кнопка муром порошок нобель спорт а1 9,5 грн пуля FB 58 grn плоскожопая Кол магазинный. Скорость помнится 670м/с, давно замерял. Карабин ЧЗ 527 карбин 18 инчей, тонкий ствол. - CZ 527 9 твист Пуля 46gn от Alex4*4 Порох А1 5gn Летит в 0.7-0.8 моа на 50м. Пуля 57.7 гран летит аналогично на этом же рецепте
|
|
LazyCamel
P.M.
|
Несколько не понял смысл данного сурреализьма Ну убрали вы объем гильзы на треть, даст это коэффициент плотности заряжания не 0.35-.37, а 0.5 максимум, и что? 7.62 как не сгорал нифига, так и будет. 410 как горел так и будет. Что изменится кроме того что у вас на орсисе после стрельбы такими патронами будет луженый ствол? Может вам вместо гранаты A-Max будет более эффективно попробовать не варминтовские пули?
|
|
Gtnh
P.M.
|
Почему луженый ствол?
|
|
LazyCamel
P.M.
|
Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.
|
|
Gtnh
P.M.
|
LazyCamel: Потому что олово поплавится и потом осядет в канале ствола.
Это практика или очередной миф с Ганзы?
|
|
Gtnh
P.M.
|
Кстати, обьем еще уменьшу. Примерно до 10 gr
|
|
LazyCamel
P.M.
|
Gtnh: Это практика или очередной миф с Ганзы?
Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов. Вопрос даже не в этом. Вы группу патронов отстреливали на скорость? Какое отклонение при серии из 10-20 выстрелов?
Потому как у меня увеличение плотности заряжания от 70 до 95 разброс скоростей в группах не изменило практически. Вот на температуру более плотные заряды, когда пулю сажаешь уже с хрустом, реагируют не так сильно как полупустые.
|
|
Gtnh
P.M.
|
LazyCamel: Температура кипения олова - порядка 2500 градусов, температура сгорания пороха примерно 3500 градусов.
Цинк кипит при 900 градусах. Он должен "выпариваться" из латуни гильз. С другой стороны в гальванической паре олово/сталь - сталь будет подвержена электрокоррозии.. .
|
|
hanvitalii
P.M.
|
1-1-2019 15:30
hanvitalii
На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках. Надо пробовать . Экспериментировало в своё время в 308-ом со свинцовой пулей. Уменьшал обьем кейса чтобы заполняемость была, гладкий порошок дал чрезмерное давление. Может как вариант заказать токарю штук 10 кейсов с уменьшенным объемом и пробовать от родного порошка к более быстрым.
|
|
LazyCamel
P.M.
|
hanvitalii: На уменьшенный объём кейса скорее всего надо сыпать порошок а-ля 135 (+-), тк уменьшений объём даст высокое давление на более быстрых порошках..
40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать.
|
|
Gtnh
P.M.
|
В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули. С «хрустом» наверно 15 влезет, не больше
|
|
Migmag80
P.M.
|
На Мооир-форуме обьявление видел,человек гильзы на ЧПУ делал.написал,но тема мертвая похоже там.
|
|
Migmag80
P.M.
|
Попозже сделаю стаканчик из олова,сыпану пороха и подожгу - посмотрю что произойдет с оловом- думаю выгорит,поплавит слой поверхностный
|
|
Migmag80
P.M.
|
Олово намотал на карандаш, в этот стаканчик пороха из 223голд барнаул .поджог- и оно расплавилось.под давлением его затянет в ствол.пару выстрелов и наверное подует.
|
|
Migmag80
P.M.
|
А лудить будет однозначно.частички расплава будет тянуть в ствол ( закон Бернули )
|
|
Gtnh
P.M.
|
Ужасы нашего городка В гладком, пластиковые гильзы по 10 циклов не плавятся. Давление то поменьше, но ведь пластик! А есть невыдуманные истории как затянуло латунный донный пыж в ствол?
|
|
LazyCamel
P.M.
|
Gtnh: В Хорнете максимальный заряд по мануалу 10,3gr vv 120 для 55 gr пули. С 'хрустом' наверно 15 влезет, не больше
Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников. Вам там пепел МишГана в сердце не стучит, случайно ? С 55 пулей стандартный .22Hornet при 9 грейнах ВВ120 имеет коэффициент плотности заряжания около 1, 10.3 это уже "с хрустом". Пустая гильза Хорнета по кромку - порядка 14.5 грейн ВОДЫ и соответственно порядка 12 грейн ВВ120.
|
|
Migmag80
P.M.
|
А МишГан чо то сотворил ? что за пепел МишГана ??
|
|
hanvitalii
P.M.
|
2-1-2019 16:01
hanvitalii
40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать. Не понял о чем вы?
|
|
Mahanic
P.M.
|
Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте
|
|
Gtnh
P.M.
|
LazyCamel: Слушайте, вы для своих экспериментов как-то удивительно вольно обращаетесь с данными из справочников.
В чем вольность? Вы, надеюсь не подумали, что я собираюсь забить 15 gr
|
|
Gtnh
P.M.
|
Mahanic: Нет. Возьмите за основу Сунар 410, начинайте с 7-8 грейн и вверх. На порох чуть синтепона, прижать порошок. легко подберете нужную дозу при меньшеминуте
Я бы и на минуте успокоился, но «меньшеминуты» собирается только на значительно больших навесках
|
|
Mahanic
P.M.
|
но 'меньшеминуты' собирается только на значительно больших навесках
у меня получилось, правда в 222, 7.5грейна с410 под сиерру 55 с пустым носиком. Скорость не знаю, думаю примерно 500
|
|
Mahanic
P.M.
|
Снижение от номинала на 5 см/сотку. По БС примерно 500-600 Вот к примеру.
|
|
LazyCamel
P.M.
|
hanvitalii: 40 грейн на 500-700 мысы это где-то треть от максимального давления, если на пальцах прикидывать. Не понял о чем вы?
О том что в 223 40 грановая пуля запущенная на 500-700 м/с имеет максимальное давление в патроннике где-то треть от обычного. И смысла уходить на более медленные пороха нет никакого. Там до превышения как до китая в известной позе.
|
|
hanvitalii
P.M.
|
3-1-2019 10:52
hanvitalii
Ааа теперь понятно. Речь шла об уменьшенном объёме кейса и быстром порошке. Там ситуация меняется. Если в обычном объёме кейса маленькая навеска работает но мы хотим получить заполняемость при той же навеске, уменьшаем объём кейса (заливаем, либо вытачиваем новые кейсы) и получаем резкий скачек давления . При стандартном для калибра порошке и объёме кейса на 40 грн при 600-700 метров конечно до превышения давления очень далеко. Со свинцовой пулей много экспериментировал раньше.
|
|
hanvitalii
P.M.
|
3-1-2019 10:57
hanvitalii
У меня наоборот с синтепоном скорость плясала. Без синтепона хорошо работала. Разброс скоростей не помню уже, где-то были старые мишени. Но это в 308-ом было и со свинцом. В принципе так же должно работать и с оболочкой.
|
|
Vlad_III
P.M.
|
Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы. Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат. Нестабильное воспламенение и не хочется синтепона - переходите аккуратно на более быстрый порошок. Они стабильнее поджигаются при малой плотности заряда... PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню.. .
|
|
Gtnh
P.M.
|
Vlad_III: Топикастер напрасно усложняет себе жисть, меняя столько вводных, включая объем гильзы.Есть же простое правило: хочешь значительно уменьшить скорость - переходи на более быстрый порошок. Двух изменяемых вводных: порошок и его навеска хватит чтоб наиграться, но более уверенно получить искомый результат.
Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с «гладким» порохом и с синтепоном и без.
|
|
Gtnh
P.M.
|
Vlad_III: PS. Сколько ни поднималось тем про гильзы с уменьшенным объемом - уверенно позитивных результатов не припомню...
А у меня сложилось впечатление, что никто и не пробовал. Так по клаве постучали. Как я
|
|
Vlad_III
P.M.
|
По моему мнению, Вы пошли в сторону усложнения задачи. Как минимум за счет отсечения сопоставимых данных. А результативных данных по гильзам уменьшенного объема скорее всего нет. Наверное предположу, что не все из быстрых порошков перебрали.. .
|
|
hanvitalii
P.M.
|
3-1-2019 14:25
hanvitalii
Короче если уменьшить объём кейса то про быстрый порошок можно забыть. Ща скину старое фото где стрелял свинцом с быстрым порошком (по скорости а для сокол), порошок без синтепона, рядом замер скоростей.
|
|
hanvitalii
P.M.
|
3-1-2019 14:26
hanvitalii
Без синтепона разброс скоростей минимальный
|
|
hanvitalii
P.M.
|
3-1-2019 14:57
hanvitalii
Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет ))))
|
|
Khamsin
P.M.
|
Что то руки зачесались поэкспериментировать в стиле а ля Хорнет
Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю
Парни, прежде чем пытаться уменьшить объем гильзы, я поигрался с 'гладким' порохом
Встречалась тут лет так 10 назад фото чувака, который с соколом наигрался. Ему затвор блэйзера через голову пролетел. Так что аккуратней.
|
|
hanvitalii
P.M.
|
3-1-2019 16:28
hanvitalii
Originally posted by Khamsin:
Просто купите его себе. Я Вам как владелец хорнета говорю
не не спасибо ))).Временное явление для меня, не интересен он мне, больше для эксперимента вся эта затея.
|
|
Karatel1036
P.M.
|
3-1-2019 17:10
Karatel1036
Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета. В 30-06 на соколе 167 сценар на 50м летает в одну дыру, тут блин 223. Не нравится сокол возьмите люгер.
|
|
hanvitalii
P.M.
|
3-1-2019 17:20
hanvitalii
В одну дыру даже на 50 метров это очень серьёзно 👍
|
|
Mahanic
P.M.
|
Вот помнится был тут один с фотами со всего инета и с таким же вопросом. Тут смотрю продолжение банкета
Ага. А мы ведемся)))
|
|
|