Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 5.6х39 ( 9 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 123...67891011
Калеб
29-12-2018 19:54 Калеб первое сообщение в теме:
Собираю информацию по данному калибру.
Пока ясно, что:
Гильзы - 220 Russian от Лапуа
Пули - любые диаметром .223 или .224, но под последние надо растачивать гильзу

Есть ли в продаже заводские комплекты матриц под данный калибр?

edit log

Смотритель музея
23-10-2019 18:04 Смотритель музея
Смею предположить, что гильза в этом случае переформовывается выстрелом.
Прямо в патроннике...
Такие решения в оружейной практике применяются иногда...
В силу определённых причин...

И рекомендации C.I.P. вовсе не обязательны к исполнению во всех царствах-государствах.
Их обязаны ПРИДЕРЖИВАТЬСЯ те державы, кои подписали по ентому поводу некий документ...
Кстати, Россия подписала...
США - нет...

SLAYER
23-10-2019 18:22 SLAYER
Тогда понятно, а то я удивлялся когда нашел на стрельбище несколько гильз
40SW, гильзы одного американского производителя были сильно раздуты и как оказалось они в базе и в ранте на 0.1мм меньше стандарта.
Покупал когда то новые гильзы Bertram brass(20шт - 80$)старинный патрон, больше никто не делает. Так они тож не особо заморачиваются с точностью изготовления. В патронник лезет и вылазит после выстрела, и гильзу не рвет?
Ну так какие проблемы, стреляйте на здоровье. Отформуете выстрелом и потом будет вам счастье.
andresG
23-10-2019 18:40 andresG
quote:
Такие решения в оружейной практике применяются иногда...
В силу определённых причин...

Всё верно, обжимают только шейку и опускают плечи гильзы, и стреляют из своего ствола своими гильзами долго и счастливо!
Смотритель музея
23-10-2019 18:45 Смотритель музея

quote:
Originally posted by SLAYER:

...Отформуете выстрелом и потом...


Такой вариант в большинстве случаев вполне возможен...
А как сделать посадочную матрицу на коленке?
По типу Вилсоновской...
Да без станочного парка...
Давайте объявим конкурс на вариации исполнения.
Я свой рецепт тоже выложу...

andresG
23-10-2019 19:01 andresG
quote:
Да без станочного парка...

Ну вы батенька загнули!!!
dmitriy336
23-10-2019 19:29 dmitriy336
Конечно без обид, я писал в начале темы что все патроны (собранные) прогнал через патронник, затвор закрывается свободно без усилий, что касается отметин на пуле-то она до нарезов не достает, и как писали гуру этого калибра не достанет. Что касается посадочной матрицы без станочного парка, мне кажется ни как, по крайней мере ровно и повторяемо, ну а если для конкурса-можно использовать внутренний конус морзе обрезанный а дальше надо фантазировать.....
dmitriy336
23-10-2019 19:38 dmitriy336
забыл написать про нексайз матрицу, как будет себя чувствовать гильза после четырех-пяти циклов, она ведь плечи не опускает, это бич молотковых наборов, когда после нескольких обжатий затвор не закрывается.....
SLAYER
23-10-2019 19:49 SLAYER
если кто то хочет сделать посадочную матрицу без станочного парка,
то это можно реализовать переделкой более-менее подходящей посадочной матрицы Лии.
Например я бы взял 222рем посадочную, укоротил ее на 5-6мм, обрезанной стандартной разверткой 1:35 развернул вход в теле матрицы и получилось бы нормально.
Конечно, когда есть возможность доступа к токарному станку можно сделать лучше. Но и так будет работать не хуже стандарта Ли.
Я делал когда то супер-пупер-мега-бюджет комплект из одной матрицы
Lee Collet neck size, которая могла служить и посадочной.
https://www.youtube.com/watch?v=qaM7aPq13Pw
И еще одна реализация нексайза и посадки пули в одной матрице, бушинговой.
https://www.youtube.com/watch?v=lUl67GGE8Hs
И я не вижу смысла покупать дорогой комплект Реддинг или РСБС и потом еще покупать дорогие гильзы Лапуа, растачивать у них дульца или сайзить 224 пули. Лучше перейти на 223рем. И тогда с релоадом вообще нет смысла связываться. С этим мнением согласились у нас многие владельцы Барсов
5.6х39, поняли, что выбросить карабин и купить такой же в 223 рем дешевле и главное проще.
Смотритель музея
23-10-2019 20:13 Смотритель музея
quote:
Originally posted by dmitriy336:

...она ведь плечи не опускает...


А ежели взять шеллхолдер и сточить его верхнюю плоскость?
Ту, которая контактирует с нижним торцем матрицы...
Сточить можно вручную...
На лежащем горизонтально точильном круге...
Ежели убрать 0.05 мм, что вполне возможно, то...
Гильза продвинется в матрице вверх на эту же величину...
И вполне возможно, плечики опустятся...
Или ещё подточить...
До получения требуемого результата...
Шеллхолдер, заведомо, дешевле нек-матрицы...
Причём он вовсе не выходит из строя...
Просто в последующем этот сточенный размер следует учитывать при настройке...
Gtnh
23-10-2019 20:16 Gtnh
quote:
Изначально написано Смотритель музея:


Такой вариант в большинстве случаев вполне возможен...
А как сделать посадочную матрицу на коленке?
По типу Вилсоновской...
Да без станочного парка...
Давайте объявим конкурс на вариации исполнения.
Я свой рецепт тоже выложу...

Да  не вопрос! В посадочной нагрузки минимальные - можно изготовить хоть «литьем» из девкона
Смотритель музея
23-10-2019 20:21 Смотритель музея
quote:
Originally posted by Gtnh:

...В посадочной нагрузки минимальные - можно изготовить хоть 'литьем' из девкона...



БРАВО!!!
Это правильный ответ!!!
Сам так не раз поступал...
Правда "Девкон" весьма дорог, надобно отметить...
И не всюду продаётся...
Посему использовал эпоксидку с гипсовым наполнителем...

edit log

Смотритель музея
23-10-2019 20:29 Смотритель музея
quote:
Originally posted by SLAYER:

...С этим мнением согласились у нас многие владельцы Барсов
5.6х39, поняли, что выбросить карабин и купить такой же в 223 рем дешевле и главное проще...


Не серчайте, уважаемый SLAYER...
Однако, тема называется "Релоадинг 5.6х39"
Стало быть рукоблудим...
Причём, по возможности, грамотно и как можно дешевле...
И Вы вполне можете поделиться с нами весьма полезным личным опытом...
Ежели захотите, конечно...
SLAYER
23-10-2019 20:53 SLAYER
2 Смотритель музея
Это был самый лучший совет про релоад 5.6х39

Варианты по доработке стандартных матриц для нексайза и посадки пули я дал, фото потрохов коллет нексайз матриц - выложил(там и так должно быть понятно, что дорабатывать).

И конечно нексайз после определенного количества цикла нужно заменить единократно фуллсайзом, а потом опять делать нексайз. Но это лучше, чем быть совсем без гильз. Карабин то для охоты, много стрелять не прийдется.

Смотритель музея
23-10-2019 21:25 Смотритель музея
quote:
Originally posted by SLAYER:

...Это был самый лучший совет про релоад 5.6х39...


Тут я с Вами тоже полностью согласен...

Стало быть уже есть три совета:
1. Сменить вид патрона.
2. Использовать для релоада любимого 5,6х39 лишь заводские матрицы.
3. Рукоблудить 5,6х39 из того, что есть.

И каждый из присутствующих сам решит, каким путём идти.
Со своей стороны замечу, что ежели кому-то приглянулся именно третий вариант и ему может пригодится мой скромный опыт в области релоадинга - я, пожалуй, поделюсь...

edit log

Gtnh
23-10-2019 21:56 Gtnh
В чем великая проблема изготовить фул матрицу? Пускай даже она будет обжимать лишнего. Пара, тройка нексазов, с отличной стрельбой , потом фул, потом типа обдув. И дальше..
«Охотничьей» развёртки должно хватить на изготовление 1-2 матриц, с последующей доводкой (расточкой) стрелянными гильзами.

Смотритель музея
23-10-2019 22:29 Смотритель музея
quote:
Originally posted by Gtnh:

...'Охотничьей' развёртки должно хватить на изготовление 1-2 матриц...


У большинства присутствующих НЕТ охотничьей развёртки...
Стало быть её надобно покупать...
Теперь вопрос:
ГДЕ и ПОЧЁМ можно купить развёртку патронника под патрон 5,6х39 ????????????????
Чтобы потом БЕЗ ПРОБЛЕМ изготовить фул матрицу ...
В наших ебенях...

edit log

SLAYER
24-10-2019 00:10 SLAYER
Если очень нужно, то конусную развертку 1:35 можно переделать.
!развертка 1:30 Я ошибся!
ЕЕ конусность как раз подходит четко.
1:35 разверток много разных продается на барахолке, они никому не нужны,
есть разной длины, можно подобрать.
Все же перешлифовать проще, чем с нуля делать.
Даже если не найдете шлифовщика, то подрезать и заточить хоть дремелем можно и самому, главное там конусность совпадает и можно только плечи перешлифовать. Да возможно будет кривовато, да будет резать у нее не 5, а 3 лезвий, но сделать гильзы в такой матрице вполне возможно с учетом файрформинга дальнейшего.
Но в чем вы собираетесь делать матрицу? Нужно же точить все равно заготовку, так попросите токаря расточить матрицу изнутри и развернуть ее.
В тисках такое и такой разверткой сделать наверное не выйдет.

click for enlarge 1024 X 576 99.1 Kb

edit log

KorgevUG
24-10-2019 05:09 KorgevUG
Всем,здравия!

quote:
А как сделать посадочную матрицу на коленке?

quote:
Да без станочного парка...
Давайте объявим конкурс на вариации исполнения.

quote:
Стало быть рукоблудим...

Именно,"рукоблудие" и видел в 70-ых годах. Переделка гильзы 7,62×39 в 5,6×39,для нужд промысловых охотников,а также,изготовление пули из медной трубки D - 5мм.(?). Порох брали ВТ из винтовочных патронов. Если вспомню,как сделана была матрица для переделки,нарисую. И развертка была как раз такая - 1:35 !!!

320 x 180
click for enlarge 1707 X 1280 137.8 Kb
Точится деталь-1,сверлятся отверстия,большое и малое-с ОДНОЙ УСТАНОВКИ,(большое-произвольного диаметра,малое-D=10мм.).Пройти конической разверткой 1:35 , Но,гильза 7,62×39, Недолжна войти полностью,мм.5 ! Та как они после выстрела подраздутые.Смазывается отверстие и загоняется гильза через медную пластину. Гильза выступает внутри "стакана",как на рисунке,потому что большой конус гильзы 5,6×39 короче (примерно 27мм.),чем в гильзе 7,62×39 (30мм.).
Деталей - 2 , 3шт.(должна входить в большое отверстие детали-1 БЕЗ ЛЮФТА,отверстие и вся деталь,точится с ОДНОЙ УСТАНОВКИ,конус делался сверлом где градус заточки делался такой как скат у гильзы 5,6×39,нижняя часть конуса,чуть больше диаметром чем на гильзе 7,62×39,не знаю каков там был диаметр,увы.),с разными отверстиями,первое помню было D=8мм.,а вот второе,увы забыл (наверное,можно разделить на 3 от диаметра 8,5мм. до 6,3мм. ?),последняя с диаметром 6,3мм.. Гильза немного вытягивается,её обрезали по длине оригинала,отверстие под пулю проходили разверткой 5,6мм.. Все операции проводились "ударным"методом со смазкой деталей и на массивном основании,кг.5-6. Верх ("шляпа") детали именно такой как на рисунке,чтобы удар приходился по центру.
Потом,гильза формировалась по патроннику,во время выстрела и калибровалось только дульце. Применяли этот патрон для охоты на глухаря,косули и т.п.дичи. На 100м.пули приходили в 5-6 см.,что для охоты вполне хватало.
Забыл,у детали №1 дно "стакана" должно быть такое как на рисунке,то есть строго перпендикулярное к оси детали,как и у детали №2 нижняя часть. При формовки дульца гильзы,происходит эффект "отскакиванья" детали №2,если же делать коническую (отверстие после сверла),то этого эффекта не будет (замучитесь вытаскивать №2 ).
С ув. .

edit log

KorgevUG
24-10-2019 07:03 KorgevUG
click for enlarge 1707 X 1280 160.2 Kb
По "мативам"тех деталей...для обсадки гильзы .410,чтобы внутренний диаметр гильзы совпадал с каналом ствола ружья .410-го калибра,тонкую часть гильзы обматать скотчем или лучше припаять дульце (трубку)от бракованной гильзы,надежнее из латунированных гильз.
Обсаживается,строго соосно !
С ув.Юрий.

edit log

BitteR
24-10-2019 07:36 BitteR
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
А как сделать посадочную матрицу на коленке?
По типу Вилсоновской...
Да без станочного парка...
Давайте объявим конкурс на вариации исполнения.
Я свой рецепт тоже выложу...

Берем брусок или цилиндр чего-нибудь не очень трудно обрабатываемого (твердого дерева, пластмассы, мягкого металла) высотой сантиметров 8, просверливаем вдоль сквозное отверстие диаметром 6мм, затем засверливаемся по этому отверстию на глубину 39мм диаметром 6,5 мм, затем с этой же стороны засверливаемся по отверстию на глубину 33 мм диаметром 11.5 мм - все, посадочная матрица готова. Ставим снаряженную гильзу на ровную поверхность, на нее надеваем то, что получилось, сверху в отверстие опускаем пулю (можно пулю сразу на гильзу установить и надевать ЭТО уже на гильзу с пулей).
Надо толкатель для пули сделать из какого-нибудь стержня диаметром 6 мм, засверлив в нем глухое отверстие диаметром 3-4мм и сделав скругленную фаску по краям этого отверстия, чтобы толкатель на носик пули не давил. Можно для этого болт с двумя гайками исдользовать, тогда можно легко глубину посадки регулировать. Для задавливания можно станок сверлильный использовать или УПС (если влезет вся конструкция) или просто руками.

всего страниц: 11 : 123...67891011

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 5.6х39 ( 9 )