Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 5.6х39 ( 8 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 123...567891011
Калеб
29-12-2018 19:54 Калеб первое сообщение в теме:
Собираю информацию по данному калибру.
Пока ясно, что:
Гильзы - 220 Russian от Лапуа
Пули - любые диаметром .223 или .224, но под последние надо растачивать гильзу

Есть ли в продаже заводские комплекты матриц под данный калибр?

edit log

-IRKUT-
22-10-2019 09:01 -IRKUT-
Оно конечно так, но были бы доступные патроны. Почему 20ку в 223 не делали
BitteR
22-10-2019 09:47 BitteR
quote:
Изначально написано Смотритель музея:

И вот ежели бы в результате всего перечисленного у меня не возникло ни одного вопроса, то...
То я бы купил матрицу ЗАВОДСКОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ.
Что и Вам искренне советую.

Странная логика...
Если все получилось, вопросов нет, зачем покупать дополнительную матрицу ЗАВОДСКОГО ИЗГОТОВЛЕНИЯ (С)?

Markova2
22-10-2019 10:43 Markova2
Парни ещё ещё рецептов
dmitriy336
22-10-2019 11:44 dmitriy336
Я что то не заметил разницы переобжатой мной гильзы 7.62х39 в 5.6x39, имеется ввиду размер, и фулсайз матрица изготовленная мастером remsik работает. Не спорю, набор матрицу Реддинг лучше всего самодельного, но космический ценник не приемлем. У меня есть посадочная матрица Вилсон, гильза туда входит легко как и положено, осмелюсь предположить что геометрия гильзы правильная.
Смотритель музея
22-10-2019 12:29 Смотритель музея
quote:
Originally posted by dmitriy336:

...осмелюсь предположить что геометрия гильзы правильная...


Ваше право...
Осмелиться...
Предположить...
А моё право - БЫТЬ УВЕРЕННЫМ!!!

На том спор и закончим.

andresG
22-10-2019 12:30 andresG
Смотритель музея, по вашей логике, самодельная матрица обязательно изготавливается напильником и на коленке, а про станки вы видимо и не слышали или сами своими руками ничего и никогда не делали!
andresG
22-10-2019 12:35 andresG
Так вам никто и не предлагает, и это действительно ваше право, пользоваться самодельной матрицей или нет!
dmitriy336
22-10-2019 13:51 dmitriy336
БЫТЬ УВЕРЕННЫМ-я за.... С уважением Дмитрий
Gtnh
22-10-2019 21:08 Gtnh
quote:
Ваше право...
Осмелиться...
Предположить...
А моё право - БЫТЬ УВЕРЕННЫМ!!!

Только дуэль рассудит Вас Ну хотя бы мишень
сергей Пыш
22-10-2019 21:12 сергей Пыш
quote:
Изначально написано mangik:


А еще бывают кастом матрицы, сделанные под конкретный патронник.

У меня Кастом матрица 5,6х39 и отличается от стандартной лишь тем,что больше обжимает шейку гильзы,поэтому гильзу необходимо протачивать.Новая гильза (Лапуа) от руки в матрицу не входит.

Смотритель музея
22-10-2019 22:51 Смотритель музея
quote:
Originally posted by Gtnh:

...Только дуэль рассудит Вас...


У меня нет оружия под такой патрон, увы...
Зато есть многолетний опыт работы в компании "ОРСИС".
В должности зам. руководителя лаборатории по изготовлению и испытанию патронов...
Сертификат оружейного мастера не в счёт...


andresG
22-10-2019 23:20 andresG
Ух ты! Снимаю шляпу!
Смотритель музея
22-10-2019 23:27 Смотритель музея
Стучитесь, ежели что...
Gtnh
23-10-2019 06:05 Gtnh
quote:
Изначально написано Смотритель музея:
Стучитесь, ежели что...

О как!
А вопрос винтовки 5,6х39 + матрицы серьезно рассматривался Орсисом?
andresG
23-10-2019 08:50 andresG
Доброе утро! Смотритель музея, всё что вы написали конечно же правильно, но простому охотнику это всё не доступно, и матрицы по такой цене тоже! Ещё я думал почему вы всё это писали, а оказывается у вас есть опыт работы, да ещё и зам. руководителя в Орсисе!
Смотритель музея
23-10-2019 13:22 Смотритель музея
quote:
Originally posted by Gtnh:

...винтовки 5,6х39 + матрицы серьезно рассматривался...


Винтовки под этот калибр не делали вовсе...
По крайней мере при мне...
А вопрос самостоятельного изготовления матриц других калибров рассматривался.
Точили-шлифовали-испытывали...
Пришли к выводу, что у фирменных матриц результат более предсказуем...
И приобретение оных существенно дешевле...

quote:
Originally posted by andresG:

...Простому охотнику это всё не доступно, и матрицы по такой цене тоже!"


Тут я с Вами полностью согласен, цена катастрофически неприемлема...
Я с большим уважением отношусь к к тем, кто самостоятельно может собрать хорошие патроны.
И постигать эту науку действительно надо.
Только не наобум, дескать попробую, выточу, а вдруг получится...
Тут малейшая ошибка может стать фатальной для охотника.
Посему и призываю быть внимательнее в некоторых вопросах...

С уважением,
Смотритель музея.

andresG
23-10-2019 16:46 andresG
Уважаемый Смотритель музея, так просветите пожалуйста в чём может быть ошибка и как её избежать, да и у других производителей матрицы ведь тоже люди делают!
andresG
23-10-2019 16:53 andresG

quote:
Только не наобум, дескать попробую, выточу, а вдруг получится..

Тут я с вами согласен, наобум ничего не делается, есть размеры по C.I.P, заводские патроны, ну и измерительный инструмент!
Смотритель музея
23-10-2019 17:23 Смотритель музея
Как простой пример...
НЕ В ОБИДУ автору этого поста...
----------
"...Я что то не заметил разницы переобжатой мной гильзы 7.62х39 в 5.6x39, имеется ввиду размер... ...
У меня есть посадочная матрица Вилсон, гильза туда входит легко как и положено, осмелюсь предположить что геометрия гильзы правильная..."
----------
В идеальном случае следовало бы использовать патронник оружия, для которого готовился данный патрон.
Предварительно тщательно вычищенный и смазанный...
Далее, этот патрон надобно бы попробовать штатно закрыть, не прилагая особых усилий при этом...
Без выстрела, разумеется...
А потом открыть и извлечь тот патрон...
И внимательно его затем осмотреть...
И первое, на что тут надобно обратить пристальное внимание...
На гильзе не должно быть видимых складок-вмятин-гармошек и т.п.
На пуле не должно быть следов от касания нарезов канала ствола...

Посадочная матрица не может быть критерием правильности формы переобжатой тем или иным способом исходной гильзы.
Потому, что посадочная матрица не формирует контуры гильзы.
Она лишь правильно направляет пулю и обеспечивает однообразную глубину посадки пули.
Для правильного формирования исходной или ранее стреляной гильзы нужна такая матрица, которая сформирует контуры гильзы или какую-то часть контура с некоторым расчётным снижением размера.
При извлечении из матрицы гильза немного, как говорят, "отыгрывает".
То есть опять увеличивается в размерах за счёт сил упругих деформаций материала.
И такая "отыгравшая" гильза затем должна разместиться в патроннике.
Причём опять с вполне определённым зазором.
Дабы потом, после выстрела, вновь увеличившись, стреляная гильза могла бы быть без проблем извлечена из патронника...
Чтобы самостоятельно рассчитать и потом изготовить такую матрицу...
Во всяком случае у именитой фирмы опыта в этих вопросах поболее нашего...

edit log

SLAYER
23-10-2019 17:51 SLAYER
Да клали многие производители на C.I.P.
как вам например такие патроны 8мм Намбу?
слева Мидвей, по центру мой, справа оригинал.
click for enlarge 549 X 683 79.5 Kb
Разница у всех трех видна невооруженным взглядом, но работают они без проблем

И релоад производителям гораздо проще делать матрицы, там нет термички и шлифовки, только цементация. И то в разных партиях матриц одного производителя размеры +-0.05мм.

Для Барса матрица фуллсайз может быть самодельная, причем не особо точная, все равно первый выстрел отформует гильзу по патроннику, а потом уже можно делать только нексайз.
Для нексайза можно подобрать матрицу от Лии Collet серии,
как они пишут у себя на сайте про эту серию:
No one but Lee has ever dared make a guarantee like this
- Smallest group size or your money back. Так оно действительно или нет, тут я ничего не могу сказать, но заявление громкое.
Конечно в калибре Барса матрицы там нет, но я брал 22-250 и 220 Swift,
и просто укорачивал цангу со стороны входа. Все работало отлично.
Возможно матрицу 223 collet neck size еще проще доработать, но у меня такой не было под рукой.
Вся система матриц очень простая, дульце гильзы обжимается цангой вокруг мандрелла. Все что нужно это иметь матрицу с мандрелом 22 и с цангой чуть длинней чем нужно для гильзы. По месту цанга укорачивается и все работает как надо.


click for enlarge 1024 X 560 95.4 Kb

edit log

всего страниц: 11 : 123...567891011

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 5.6х39 ( 8 )