Artishok
P.M.
|
24-12-2018 09:27
Artishok
Originally posted by Zakral:
Здравствуйте, я ваще чайник в этой теме. Объясните пожалуйста мне :беру заводской патрон БПЗ, вытоскиваю пулю, ставлю нормальную на пример SST порох тот же заводской .Теперь вопрос :навеску, марку, пороха менять или нет.? Есть ли смысл в таком патроне?
Если вес пули не менялся - можно и так. Если новая пуля тяжелее - обязательно надо понимать, что давление вырастет и надо понимать, есть ли у вас запас по давлению или нет.
|
|
Zakral
P.M.
|
Спасибо, всем ответившим, буду знать
|
|
Yushin
P.M.
|
Artishok: Надо запретить (о как мы любим запрещать ) говорить новичкам о бушингах, нексайзе, джампе, киссе, отжиге гильз, проточке дулец, измерения биения, компараторах, кольцах Скиппа-Отто и т.д.. Новички теряются, кажется, что нюансов и оборудования столько, что никто и никогда не разберется, но только вникнув, понимаешь, что есть вещи основные, а есть побочные и необязательные. Тот же нексайз, опускание плеч на .002" - туфтень. Гильза прежде потеряется, чем у неё утончится латунь на донце из-за большого зеркального зазора. Но мэтры продолжают говорить, что ОБЯЗАТЕЛЬНО надо именно на такую величину, а не то оторвет всё и сразу. Я не спорю, в идеале оно так и надо, но на практике, те же американцы делают фулл до касания матрицы с шеллхолдером и не парятся, иногда и гнездо капсюльное не чистят. Просто сколько раз видел, что человек просит посоветовать оборудование для стрельбы в сторону кабана с вепря, а ему начинают советовать высокоточные приблуды и обязательно после каждого цикла - отжиг гильз. Ну нафига оно?
+100500. Сам только в этом году начал этим увлекаться. Снарядив 50 штук начинаешь смотреть на многие вещи по другому, хотя сначала начитавшись и пересмотрев кучу видео начал думать, что заниматься этим очень и очень сложно. Как мне говорили, главное не пожалеть на хороший пресс, а остальное будет добываться и накапливаться по мере необходимости (насыпки, подрезалки, ванны, горшки и т.д.). Например, от одной темы как настраивать фулл сайз матрицу можно с ума сойти. Сам лично перепробовал множество вариантов её настройки, слушал советы "великих метров", а оказалось, что у меня с такой гильзой затвор не закрывается. И только когда сам отформовал гильзу много много раз, понял подходящую для меня настройку фулл матрицы. А про рецепты дозировки пороха и скоростей я ващпе молчу. Понятие "Сколько людей, столько и мнений" на Ганзе особенно актуально. Всё познается на практике, методом проб и ошибок.
|
|
Yushin
P.M.
|
Кстати, есть мобильное приложение VIHTAVUORI RELOAD. Для андройда не знаю, пользуюсь Apple. Скачиваем, регистрируемся и смотрим. Там таблица даже развернутей чем справочник PDF за 2018 год.
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by Yushin:
Снарядив 50 штук начинаешь смотреть на многие вещи по другому, хотя сначала начитавшись и пересмотрев кучу видео начал думать, что заниматься этим очень и очень сложно
Именно так и происходит обычно)
|
|
Тропик
P.M.
|
под андроидом тоже работает, сейчас поставил. Еще бы аналоги порохов.. . Вот например наш сунар-308 чему соответствует?
|
|
Крэнк
P.M.
|
Камрад, Yushin, а вот соглашусь. Опять у тех же американцев, как апологетов reload, есть поговорка:"Не знаешь, как делать - делай по мануалу, инструкции тобишь."Инструкции в комплекте есть. А, у нас что? Тэкссс, фуллсайз значит, орех выкинем, бушингов купил? Не купил!? Иди отсюда, еретик. Опять же кольца Скиппа-Отто, это конечно все ништяк, если 2 пресса в наличии или револьвер, личный тир, релоад лакшери атриум, кладовка под Сценары, кладовка под Бергеры, ну типа как у #СарыДжессикиПаркер под одежду, закрутил один раз и радуешься. А когда инструментарий достается,юзается, а потом обратно убирается и все это на кухне.. . Для старта, ИМХО, хороший труд написал камрад mihasic, за что ему респект. А советы из серии:" Если, Вы хотите, прикоснуться к волшебному и чарующему миру любительского автомобилизма, Вам непременно стоит приобрести Koenigsegg, нуачО, поплакали и забыли, задавите жабу и т.д." попахивают, извините, латентной фаллометрией. Все ИМХО
|
|
Artishok
P.M.
|
27-12-2018 15:39
Artishok
Originally posted by Крэнк:
орех выкинем
Вот тоже, кстати, тыщу раз видел этот совет. Так нахуа по их мнению этот самый орех в матрицу кладут? Между прочим, он отлично расправляет дульце смятой гильзы, а ещё чистит её неплохо И один черт натяг у гильзы остается и нормальный. Орех неравномерно расширяет дульце, утончая его? А насколько это важно для охотничьего патрона? Люди просят рассказать грубо говоря про простую машину на каждый день, а вы им сразу корч спортивный предлагаете вместо лады гранта.
|
|
Yushin
P.M.
|
Тропик: под андроидом тоже работает, сейчас поставил. Еще бы аналоги порохов.. . Вот например наш сунар-308 чему соответствует?
Да это целая "война и мир" расписана. Кто как померил, тот так и пишет. Где то на сайте ИталРужо видел, что: - Сунар 308 4/18к - VV135; - Сунар 30-06S 2/18к - VV150; - Сунар 30-06SM 12/15к - VV160. А вообще тема целая про Сунары была, там все партии описаны.
|
|
Yushin
P.M.
|
Artishok: Вот тоже, кстати, тыщу раз видел этот совет. Так нахуа по их мнению этот самый орех в матрицу кладут? Между прочим, он отлично расправляет дульце смятой гильзы, а ещё чистит её неплохо И один черт натяг у гильзы остается и нормальный. Орех неравномерно расширяет дульце, утончая его? А насколько это важно для охотничьего патрона? Люди просят рассказать грубо говоря про простую машину на каждый день, а вы им сразу корч спортивный предлагаете вместо лады гранта.
Мне кажется, если орех выкинуть, то после фулла в дульце пулю не вставишь? Та проблема, что орех неравномерно расширяет дульце возникает, когда одним этапом и капсюль выбиваешь и фулл сайз делаешь. Я это разбил на два этапа на одной и той же матрице. Сначала иглу пониже для капсюля, так чтобы гильзу не фуллить, а уж потом смазка, фул сайз и орех повыше, до упора в гильзу.
|
|
Rive
P.M.
|
Originally posted by Yushin:
Мне кажется, если орех выкинуть, то после фулла в дульце пулю не вставишь?
Это зависит от системы загрузки пороха. В определенных калибрах дозатор имеет свой расширитель. ФС-матрица без ореха в этом случае.
|
|
Тропик
P.M.
|
Yushin: Да это целая "война и мир" расписана. Кто как померил, тот так и пишет. Где то на сайте ИталРужо видел, что: - Сунар 308 4/18к - VV135; - Сунар 30-06S 2/18к - VV150; - Сунар 30-06SM 12/15к - VV160. А вообще тема целая про Сунары была, там все партии описаны.
Спасибо, уже нашел)).
|
|
Artishok
P.M.
|
27-12-2018 16:46
Artishok
Originally posted by Yushin:
Та проблема, что орех неравномерно расширяет дульце возникает, когда одним этапом и капсюль выбиваешь и фулл сайз делаешь.
А как оно одно на другое влияет?
|
|
mackar20093105
P.M.
|
27-12-2018 16:51
mackar20093105
Орех работает при обратном движении, капс уже удален, при чем тут один этап?.. Это разные операции.. .
|
|
Yushin
P.M.
|
Как мне показалось, когда орех с иглой в нижней части, иногда при обратном движении гильза очень туго идет и дульце с наружной части находится в полости. А когда орех в самой верхней части, дульце получается ровное и движения плавнее, но в этом случае капсюль не выбьешь. Короче это надо один раз показать, чем рассказать.
|
|
LazyCamel
P.M.
|
27-12-2018 18:55
LazyCamel
Yushin: А когда орех в самой верхней части, дульце получается ровное и движения плавнее.
Вот только вариант заклинить гильзу если толщина вдруг увеличена оказалась возрастает в разы
|
|
mackar20093105
P.M.
|
27-12-2018 18:57
mackar20093105
показалось. Орех можно полирнуть и даже смазать... )..
|
|
касторка
P.M.
|
27-12-2018 19:49
касторка
|
|
mackar20093105
P.M.
|
27-12-2018 20:31
mackar20093105
именно так и не надо каждую гильзу. , от одной смазки хватает штук на 5..
|
|
Rive
P.M.
|
Ни одной не смазывал)
|
|
mackar20093105
P.M.
|
27-12-2018 20:56
mackar20093105
тоже нормальный вариант)..
|
|
Solo.lv
P.M.
|
mackar20093105: именно так и не надо каждую гильзу. , от одной смазки хватает штук на 5..
Усилие посадки пули будет гулять. Пробовал так смазывать- результат ухудшился.
|
|
DenisB
P.M.
|
Пробовал так смазывать- результат ухудшился.
Попробуйте, предназначенную для этого сухую смазку.
|
|
Solo.lv
P.M.
|
DenisB:
Попробуйте, предназначенную для этого сухую смазку.
А смысл? Все и так нормально работает.
|
|
касторка
P.M.
|
28-12-2018 14:33
касторка
Аффторитетно заявляю ))
|
|
DenisB
P.M.
|
Сыпучий и в гранулах есть?
|
|
касторка
P.M.
|
28-12-2018 15:18
касторка
DenisB: Сыпучий и в гранулах есть?
Только в виде немного масла, и большей частью сыпучего песка могу
|
|
Rive
P.M.
|
Кстати, существуют различные смазки для пуль. Специальные с молибденом. Но это уже для высокоточки и супер профи.
|
|
LazyCamel
P.M.
|
28-12-2018 18:18
LazyCamel
БАДы для релоадинга
|
|
Solo.lv
P.M.
|
Rive: Но это уже для высокоточки и супер профи.
Не замечал чтобы высокоточники такие смазки использовали. Пример приведете?
|
|
Rive
P.M.
|
Solo.lv: Не замечал чтобы высокоточники такие смазки использовали. Пример приведете?
tempgun.ru
|
|
LazyCamel
P.M.
|
28-12-2018 22:44
LazyCamel
Пробовали как дисульфид молибдена так и дисульфид вольфрама на оболочечных пулях. Самое удивительное что скорость МЕНЬШЕ чем без покрытия Единственный плюс омеднения нет и чистится проще.
|
|
Solo.lv
P.M.
|
То что они продаются я даже не сомневаюсь. Я про их применение в высокоточке.. .
|
|
Solo.lv
P.M.
|
Rive: Не могу знать
Rive: Специальные с молибденом. Но это уже для высокоточки и супер профи.
Хм...
|
|
DenisB
P.M.
|
Самое удивительное что скорость МЕНЬШЕ чем без покрытия
Зато давление снижается и сдвигается граница передоза. С разбросом скоростей легче бороться, холодный отрыв - много мифов. Обычно охотно делятся только "базовыми" принципами остальное секреты ремесла. Не выпытать, только подсмотреть и проверить.
|
|
mihasic
P.M.
|
LazyCamel: Пробовали как дисульфид молибдена так и дисульфид вольфрама на оболочечных пулях. Самое удивительное что скорость МЕНЬШЕ чем без покрытия
Плохо пробовали. Скорость БОЛЬШЕ. Просто надо применять правильный - побыстрее - порох. Единственный плюс омеднения нет и чистится проще.
А минус - что химия не берёт, только мягкие абразивы.
|
|
mackar20093105
P.M.
|
29-12-2018 20:44
mackar20093105
.. . про что еще Трофимов, в своих книгах писал., в 90-х кажись.. Книжки так себе, но , когда то жутко интересно было чувствовать себя профессором, читая понятный язык)..
|
|
Uran888
P.M.
|
Rive: Вообще-то я жду вопросов новичков. Пока в теме отметились вполне компетентные люди. Которые и так знают что где и почем)
Приветствую. Я охотник, начинающий пользователь нарезного оружия. Имея гладкоствол, не заморачивался и покупал все патроны в магазине. И лишь ради расширения кругозора, собрал пару десятков разных патронов. Теперь обзавелся нарезным и вероятно в первую очередь из за цены на патроны решил заняться релоадом. Хотя сколько я стреляю, можно и на пару пачек заводских, раз в год раскошелиться. По совету друга( имеющего в этом немалый опыт), обзавелся молотковым набором 308win. В 300wm такой набор не нашел и рассматриваю варианты наибюджетнейших станков от того же LEE. В общем пока коплю гильзы. Лично у меня больше всего путаницы вызывают названия всех примочек и приспособ( шелхолдеры и тп) ибо их много. В будущем для упрощения, планирую в обоих калибрах использовать пули лапуа мега 9.7 или 12грамм. Совет прошу следующий: 1 какие взять капсуля,чтоб и туда и туда подходили? 2 какой взять порох, опять-таки универсальный? 3 прошу пару рецептов. буду их строго соблюдать и не запариваться больше. Спасибо.
|
|
Mik71
P.M.
|
не ожидал такого, от ТС продвинутого пользователя, тема, более вредная чем полезная, проповедует идеи колхозного релоадинга.. . есть же полноценные темы по простейшему релоадингу, ну хотя бы "североамериканский стрелок" Михасика, ну или " релоадинг за гроши" с картинками и подробным описанием.. . а то, что тут пропагандируют, ересь как минимум.. . ".. не мыть не чистить и собирать на коленке что Бог послал.. . " как минимум весь этот "люмпен релоадинг" льет воду на дурные головы и введение спец курсов и прочее ужесточение, а то и запрещении релоадинга как такового.. . почему,? а вы посмотрите, люди которые вообще еще не в Теме не прочитали ничего, кроме вашего обещания простого и качественного патрона за копейки.. . уже хотят чего то собрать не удосужившись даже войти в тему.. . не понимая что к чему может привести с дури или от не знания....
|
|
|