Guns.ru Talks
Релоадинг
Так ли плохи дешевые прессы и прочие вопросы по релоуду от новичка в этом деле ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 7 : 1234567
Автор
Тема: Так ли плохи дешевые прессы и прочие вопросы по релоуду от новичка в этом деле
diman69
4-2-2019 23:33 diman69
quote:
поршень в движке автомобиля за 100км совершает 200000 возвратно-поступательных движений.
на 50000 км как правило, износ не сильный.
то есть, на 100 000 000 нажатий пресса, с учётом того что в движке условия гораздо напряжённее, можете рассчитывать :-)

Скажем так... Не совсем корректное сравнение, т.к. основной износ цилиндра происходит от трения об него поршневых колец, а не поршня. К тому-же, как подметил neck, присутствует постоянная принудительная смазка и отсутствие абразива.

AlAl
4-2-2019 23:50 AlAl
quote:
Изначально написано diman69:

Скажем так... Не совсем корректное сравнение, т.к. основной износ цилиндра происходит от трения об него поршневых колец, а не поршня. К тому-же, как подметил neck, присутствует постоянная принудительная смазка и отсутствие абразива.

Слууушайте, вы серьёзно чоль считаете, что трение в прессе хотя бы СРАВНИТЬ можно с трением в движке???
Условия работы при рвущейся масляной плёнке, температуре около 100 градусов, и при постоянной смазке и комнатной температуре?
И, то что пресс работает при дефиците смазки - это байка от великого конструктора прессов. Ибо любой пресс на штоке несёт масляную плёнку, если хозяин не идиот.

Stariy1891
4-2-2019 23:57 Stariy1891
Доброго всем....
Маховик при вращении сначала запасает энергию, а потом с силой толкает этой энергией шатун.
Который, в свою очередь, не только поршень движет вверх-вниз, но еще и тянет его в сторону.
Изнашивая цилиндр эллипсом и бочкой.
Что не высказывания то Задорнов.
ПОРШЕНЬ толкает шатун передает на маховик. Паровоз - ДВС-
У ДВУХ ТАКТНИКОВ смазка с горючкой- у четырех на сухую -стоят кольца маслосьемные..с элепсом согласен


Мусор убираем тряпочкой вокруг штока-( если следим за оборудованием)

А вот вопросы про ресурс немного обескураживает -сколько снарядите?
Ствол расчитан на -(по ГРАУ)6000 бахов..
Охотник-любитель-просто по бумаге..спортсмен тактик
Акашку стерли за полгода..за тренировку сжигаю 200-600 картриджей
Матрицы меняю через год..Вам это надо..

neck
5-2-2019 00:12 neck
quote:
Originally posted by Stariy1891:

Мусор убираем тряпочкой вокруг штока-( если следим за оборудованием)


Ваша тряпочка не поможет
Китайские конструкторы позаботились о том, что бы весь мусор из капсюльного гнезда прямиком в пару трения пресса подавался.

Вот так это сделано на Харрелле:

click for enlarge 1000 X 708 79.5 Kb

click for enlarge 1000 X 879 78.3 Kb

А вот так у Реддинг БигБосс:

600 x 516

600 x 521

На стенках паза капсюлятора весь мусор как раз и собирается.
А потом этот мусор, при ходе штока вниз, прямиком направляется в подшипник скольжения.
На втором фото как раз видны крупинки абразива, лежащие на нижней части паза.

edit log

diman69
5-2-2019 00:21 diman69
quote:
Слууушайте, вы серьёзно чоль считаете, что трение в прессе хотя бы СРАВНИТЬ можно с трением в движке???

))Трение сравнить не с чем, это просто трение!

quote:
Условия работы при рвущейся масляной плёнке, температуре около 100 градусов, и при постоянной смазке и комнатной температуре?

Ну тогда ответьте на вопрос, а почему-же тогда пресс не работает хотя-бы столько-же миллионов циклов, как ДВС?

neck
5-2-2019 00:32 neck
quote:
Originally posted by AlAl:

И, то что пресс работает при дефиците смазки - это байка от великого конструктора прессов. Ибо любой пресс на штоке несёт масляную плёнку, если хозяин не идиот.


Тогда расскажите мне, откуда берется износ на направляющих у токарных станков?
Там то же нет великих температур, и токарь периодически направляющие протирает тряпкой. И смазывает.
Там не только что пленка, там направляющие купаются в масле, потому что у многих станков имеется насос, принудительно подающий масло на направляющие.
А после смены, если токарь - человек ответственный, он направляющие еще и керосином промывает.
Тем не менее, при нормальной работе в две смены через пару лет все, износ такой, что точную деталь не выточишь.
Причем, суппорт по направляющим со взрывными скоростями не скачет, как поршень у авто, а плавно ездит.

edit log

Stariy1891
5-2-2019 01:48 Stariy1891
Давайте про прессы все же в ВАШЕЙ ТЕМЕ..

Опять заграница...ВЫ УЖ НА СВОИХ показывайте
Здесь упрощение..и продажа ..движков милионников тоже нестало..
Stariy1891
5-2-2019 02:03 Stariy1891
Обращение к НЕК ... ВЫЙДИТЕ ИЗ КАБИНЕТА пообщайтесь с трудягами..

Вороны перекликаються на гнезда садяться -ВЕСНА..

И МЫ ТОЖЕ ИСТИРАЕМСЯ только деталь можно заменить -с нами сложнее..

boroda_n
5-2-2019 07:59 boroda_n
quote:
Изначально написано neck:

Ваша тряпочка не поможет
Китайские конструкторы позаботились о том, что бы весь мусор из капсюльного гнезда прямиком в пару трения пресса подавался.

Вот так это сделано на Харрелле:

А вот так у Реддинг БигБосс:

На стенках паза капсюлятора весь мусор как раз и собирается.
А потом этот мусор, при ходе штока вниз, прямиком направляется в подшипник скольжения.
На втором фото как раз видны крупинки абразива, лежащие на нижней части паза.

Капсулирование на прессе здесь при чем? Декапсуляцию то все одно делаешь на этом же прессе. Не добавит капсуляция видимого износа нормальному прессу.

Stariy1891
6-2-2019 12:13 Stariy1891
Помогает...... кому не лень можно поставить войлок пластик..
И фото подтверждает что мусор убираеться в пазы- на штоке нет...
click for enlarge 1707 X 1280 200.5 Kb
Stariy1891
6-2-2019 20:52 Stariy1891
Доброго...
VoffkaRnD
ветеран
19-12-2018 12:44 профайл VoffkaRnD
перемещено из Всё для высокоточной стрельбы

Приветствую. Вникаю в релоад (читаю пока), есть ряд вопросов, ну и цель собрать максимально бюджетный комплект, но в то же время позволяющий собирать суб моа патроны. Цель собирать патроны и стрелять или кучки менее 3 см на сотку. У меня не выдающаяся винтовка (рем 700 влс 243.) и я сам только учусь стрелять. Магазинными суб моа получается переодически, но дорогие патроны

Нет Братец если уж взяли 243 дешево не получиться
У ВАС бульки -плюс катриджи..да еще субмоа....Удачи в начинание...

Lis-biker
17-5-2019 19:53 Lis-biker
neck а сколько стоит ваш пресс?
Fatalist
1-7-2019 12:07 Fatalist
Фото люминиевого Ли Челенджер крупным планом. Видны особенности конструкции.
click for enlarge 1676 X 1280 181.1 Kb

edit log

neck
2-7-2019 22:36 neck
quote:
Originally posted by Fatalist:

Видны особенности конструкции.

И конструкция имеет врожденный порок.
При сильных усилиях, приложенных к ручке, лопается рычаг.
К которому эта ручка прикреплена.

click for enlarge 922 X 692 92.6 Kb

Так что работать на этом прессе надо крайне аккуратно. Без фанатизма.

То Fatalist - вы зачем то прибили вполне правдивый отзыв об этом прессе.
Такие отзывы как раз помогают начинающим с выбором агрегата.

Зачем вы это сделали, если не секрет?

edit log

Fatalist
4-7-2019 18:32 Fatalist
Не люблю раздавать советы. Хотя, временами, так и тянет.
Шатун если лопнет, можно заменить. В штатах он $8.
Этому прессу по силам все операции с пистолетными и промежуточными гильзами. С винтовочными нужно быть аккуратным, не насиловать пресс.

edit log

Waldschnepfer
4-7-2019 21:13 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by Fatalist:

В штатах он $8.

Ключевое слово : "В ШТАТАХ".

----------
"Si vis pacem, para bellum"

Черномор
4-7-2019 21:30 Черномор
quote:
Изначально написано Lis-biker:
neck а сколько стоит ваш пресс?

Коль, решил в релодыри податься?

Черномор
4-7-2019 21:36 Черномор
quote:
Изначально написано neck:

И конструкция имеет врожденный порок.
При сильных усилиях, приложенных к ручке, лопается рычаг.
К которому эта ручка прикреплена.

Вот-вот.

У знакомого на таком новом прессе рычаг лопнул через пару сотен собранных патронов.

Allrad
4-7-2019 21:43 Allrad
[QUOTE]Originally posted by VoffkaRnD:
[B]
максимально бюджетный комплект
[/B]
[/QUOTE]


Lee. Охрененный пресс за свои деньги. Годами работает у миллионов стрелков во всем мире. Моему - 10 лет. Есть люфты, но не критичные.
Я своим что только не делал, а если купить подороже литой пресс - им можно и по взрослому работать, даже штамповать оболочку.


click for enlarge 960 X 1280 158.9 Kb
neck
4-7-2019 23:53 neck
quote:
Originally posted by Allrad:

а если купить подороже литой пресс - им можно и по взрослому работать


Поддерживаю. Чугунный пресс от Ли - вполне приличный агрегат.
Стальные детали кинематической схемы и правильно спроектированная станина делают его весьма живучим.
В отличии от одноклассников. На которые сейчас производители повадились кинематику полностью чугунную ставить

Есть у него один часто встречающийся косяк, связанный с тем, что шток сделан из двух половинок, соединённых резьбой.
Но это в общем, мелочь на фоне кучи достоинств этого пресса.


quote:
Originally posted by Allrad:

даже штамповать оболочку.

Можно и штамповать. Только не удобно.
Для штамповки требуется минимум три матрицы и набор толкателей.
И смена матриц и толкателей в этой "этажерке" из шпилек, планок и гаек требует от пользователя кучи телодвижений.
А удобные в работе матрицы типа Корбинс использовать не получится - маловато высоты у окна станины.

Кроме того, попытка использовать такой пресс для штамповки заставит дорабатывать кинематику с целью увеличить усилие прижима.
И заменить штатную ручку на самодельную.

Тем не менее этот пресс выдерживает и такое надругательство.
В отличии от похожих изделий других фирм.

Но моё мнение - для штамповки должен быть специализированный пресс.
Тогда работать легко и приятно.

всего страниц: 7 : 1234567

Guns.ru Talks
Релоадинг
Так ли плохи дешевые прессы и прочие вопросы по релоуду от новичка в этом деле ( 6 )