Камчадал
P.M.
|
14-10-2018 09:08
Камчадал
Здравствуйте. Необходимы комплектующие к .450 Марлин.
|
|
lokis77
P.M.
|
LEE делает пулелейки. Капсюли муромские, селье-белло, федерал и др подходят. П/О пульки здесь возят, хотя и дорого. Матрицы у Вас есть. Только гильзы - проблема. Но у Вас, вроде, они были?
|
|
Камчадал
P.M.
|
16-10-2018 00:26
Камчадал
LEE делает пулелейки. Капсюли муромские, селье-белло, федерал и др подходят. П/О пульки здесь возят, хотя и дорого. Матрицы у Вас есть. Только гильзы - проблема. Но у Вас, вроде, они были?
Ничего у меня нет, я ствол только 19-го в Москве забираю. Улетаю назад 21-го, вот за это время надо максимально затариться, тем, что найду. И вообще, только открываю для себя мир релодинга
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by Камчадал:
вот за это время надо максимально затариться, тем, что найду.
вряд ли у кого то есть что то в наличии на этот калибр ищите магазины в Америке которые шлют к нам (она есть) это будет проще чем что то в Москве найти
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 15:47
Илья Лапшинов
Самая жопа с гильзами. Без них или без четкого понимания где их взять - не стоило связываться с этим калибром. Делал их Хорнади и еще Старлайн вроде.. . И Баффало Бор Амунишн - патроны. Гильзы сейчас даже в Америке редкость, хотя патроны встречаются, даже во Флориде, где и стрелять-то этим патроном не кого... Придется искать товарища в США, который купит патроны, распотрошит их и пришлет вам гильзы отдельно. Ну или самому ехать Гильза живет очень долго. Так, что если раздобудите сотню-две - хватит на всю жизнь. С пулями проще - берете любые тупорылые или свинец еще.... Матрицы продаются в США без проблем, в наличии много где бывают.
|
|
MIHASYA
P.M.
|
при желании гильзы не проблема 300WM поможет
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 15:54
Илья Лапшинов
Originally posted by MIHASYA:
300WM поможет
Не поможет! у 450 Марлин поясок шире на 0,8мм, чем у обычных поясковых магнумов. Сделано это было специально, чтоб куда не надо не запихивали Так что обычная магнум гильза просто провалится глубже и накола капсюля не произойдет.
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by Илья Лапшинов:
Не поможет!
да уже помогало )) америкосы пользуются если найду ссылку на их форум выложу
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 16:12
Илья Лапшинов
Originally posted by MIHASYA:
спорим поможет да уже помогало ))
Именно для 450 Марлина?
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by Илья Лапшинов:
Именно для 450 Марлина?
найду ссылку выложу так как собирался брать 450 долго изучал вопрос, но в итоге взял 45-70)
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 16:20
Илья Лапшинов
У меня есть 450 Марлин и есть 375 ХиХ (гильза с пояском). Если засунуть ее в 450-й, то ударник не достает до капсюля, да и если б дотянулся, то с таким зеркальным зазором - это не есть хорошо Originally posted by MIHASYA:
так как собирался брать 450 долго изучал вопрос, но в итоге взял 45-70
Вот это более взвешенное решение Сейчас, если сам стоял перед таким выбором - однозначно брал бы 45-70.
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by Илья Лапшинов:
У меня есть 450 Марлин и есть 375 ХиХ (гильза с пояском). Если засунуть ее в 450-й, то ударник не достает до капсюля, да и если б дотянулся, то с таким зеркальным зазором - это не есть хорошо
так позиционирование гильзы должно быть по дульцу а не по буртику
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 16:29
Илья Лапшинов
Originally posted by MIHASYA:
америкосы пользуются
Х.з.. . У них патроны такие доступны, много где их видел там. А от них и гильзы потом останутся крути сколько влезет В рамках отдельных энтузиастов конечно ставят эксперименты Возможно, они еще и со стороны патронника подрезали ствол немного, потом вкручивали его глубже. Но массово этими переделками точно не занимаются. Нет смысла, при наличии готового.
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 16:31
Илья Лапшинов
Originally posted by MIHASYA:
так позиционирование гильзы должно быть по дульцу а не по буртику
В 450 по пояску. Нет там дульца как такового. Гильза прямая почти.
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by Илья Лапшинов:
Гильза прямая почти.
у 9х19 то же
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 17:42
Илья Лапшинов
Originally posted by MIHASYA:
у 9х19 то же
Да, но в нем пули не кримпуют и гильза торцом упирается в патронник.
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by Илья Лапшинов:
Да, но в нем пули не кримпуют
кримпуют
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 17:55
Илья Лапшинов
Все одно с гильзами от магнумов ничего путного не выйдет. Слишком большая разница в размерах. ТС-у нужно искать оригинальные гильзы...
|
|
lokis77
P.M.
|
Гильза от .300WM (подрезанная) проваливается глубже. Если надеть колечко - расширить белтик, то теоретически это можно, но на практике - сильный геморрой и филигранная работа. Если капсюль запрессовывать так, чтобы он слегка торчал, то боек достает. Но что будет,когда патрики друг за другом в магазине будут упираться? Не загонят ли они капсюли в штатное положение? И, опять же, гильзу при выстреле сильно отбросит назад на зеркало затвора. Да и капсюль может назад выбить с таким-то зазором. Можно поступить радикально: удлиннить боек на те же 0,8 мм - но озвученных проблем с прыжком гильзы на зеркало затвора это не решит. И еще одно: когда 300ВМ или 338ВМ обрезаешь, то стенки у новой гильзы в районе "дульца" значи-и-и-тельно толще, чем у родного .450. Понятно, к чему это ведет. Кто-то еще предлагал попробовать слепить из .410 гладкого - так даже обсуждать не стоит такую глупость. Так что наше фсьо - это родная гильза от .450. Если кто будет партию заказывать - подключусь. Но сам патрон мне нравится, свинцовая пулька 405гр летит у меня 619 м/с, а это 5028 дж - решающий аргумент
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
16-10-2018 19:43
2 Иваныч Баский
Originally posted by MIHASYA:
так как собирался брать 450 долго изучал вопрос, но в итоге взял 45-70
Так это два совершенно разных патрона по инергетике))) 45-70 примерно как 9.3х54 или просто 54-й. Дай-то бог, чтоб 3700 Джоулей было. А Марлин 450, совсем иное дело. Это уже не деццкий патрон. Думаю, что после Нового Года расходники будут)))
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 20:11
Илья Лапшинов
45-70 точно так же снаряжается, как и 450 марлин. Просто для хорнади был такой маркетинговый ход Ну как и патроны Блазер Тот же хер, тока вид сбоку. 45-70 гильзы на порядок доступнее, а так по всем параметрам тот же патрон. А про слабые заряды 45-70 справедливо только для старого Трапдора, под дымарь.
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by lokis77:
Но сам патрон мне нравится, свинцовая пулька 405гр летит у меня 619 м/с, а это 5028 дж - решающий аргумент
у меня в 45-70 така же пуля летит 610м\с
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 20:34
Илья Лапшинов
Originally posted by MIHASYA: у меня в 45-70 така же пуля летит 610м\с
О том и речь. Патроны по всем параметрам одинаковые.
|
|
lokis77
P.M.
|
Слышал от уважаемых мною людей и видел мануалы, где 45-70 к 5000дж подбирается. Но родной-то размер у 45-70 около 3500дж, а у .450 около 4500. Т.е. кто-то здоровый от стероидов, а кто-то от рождения Впрочем, тема не о том, кто круче, а о том, где достать комплектующие для .450 Или это хитрые москвачи пытаются у Камчадала его покупку перехватить?
|
|
2 Иваныч Баский
P.M.
|
16-10-2018 21:39
2 Иваныч Баский
Originally posted by Илья Лапшинов: О том и речь. Патроны по всем параметрам одинаковые.
Ни чего не такой. Это лукавство, сравнивать реложеный на грани фола 45-70 и заводской .450 Обычно такое сравнение приводят, когда пытаются доказать, что 308 равен 30-06. Мол, я его раскочегарю и будет как 30-06. Но умалчивают, что сравнивают с заводским. А вот если с 30-06 раскочегаренным сравнить, то тут уже молчок... Так же и тут. Это разные патроны. Точка.)))
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 21:49
Илья Лапшинов
Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Ни чего не такой. Это лукавство, сравнивать реложеный на грани фола 45-70 и заводской .450
Это тоже самое. Откройте мануал того же Хорнади. 45-70 и 450 все там примерно одинаково (предельные навески). Объем гильзы одинаковый, коробки Марлинов по прочности одинаковые, 450-й собран на коробке от 444 марлина. Разница в том, что зарядное окно и окно выброса гильзы под 45-70 чуть шире, чтоб рант пролез. И болт другой. Запирание тоже идентичное. Это совсем не 308 и 30-06 где объемы гильз существенно отличаются. Originally posted by 2 Иваныч Баский:
Это разные патроны. Точка.
Это одно и тоже по факту. И да 450 марлин у меня уже лет 10 или больше, а 45-70 есть у товарища. Так что возможностей сравнить было хоть отбавляй
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 21:58
Илья Лапшинов
Originally posted by lokis77:
где достать комплектующие для .450 Или это хитрые москвачи пытаются у Камчадала его покупку перехватить?
Как вариант Originally posted by Стрелок_Джо:
Старлайн в ЕС есть в полной линейке от 458 до 450,пару лет назад брал и 458 socom ,44 mag, 30-30 без проблем.Долго,дорого и гиморно,но возможно.
|
|
lokis77
P.M.
|
Как не странно, объем гильзы 45-70 4.978г воды, а Марлин .450 - 4,53г. Но у Марлина толще стенки и могут применяться более "мощные" пороха. Сейчас долго будем решать, кто сильнее - слон или кит. А основная тема - забыта.
|
|
lokis77
P.M.
|
Originally posted by MIHASYA: у меня в 45-70 така же пуля летит 610м\с
какую смазку используете и кожаную прокладку на порох кладете или к жопке бульки приклеиваете?
|
|
Илья Лапшинов
P.M.
|
16-10-2018 22:14
Илья Лапшинов
Originally posted by lokis77:
А основная тема - забыта.
Хреново с гильзами.. . Вариантов не много.. или искать где на остатках в магазинах валяются (видел даже в Европе где-то, пару лет назад), либо СтарЛайн на заказ, либо колупать в Америке патроны и везти пустые гильзы без капсюлей... Со всем остальным - все намного проще. Кто ищет, тот всегда найдет
|
|
lokis77
P.M.
|
Пытался найти их в Польше, Чехии, Турции, Франции - везде глухо. И еще американов недобрым словом помянут. Вроде как я их поддерживаю.... .
|
|
MIHASYA
P.M.
|
lokis77:
какую смазку используете и кожаную прокладку на порох кладете или к жопке бульки приклеиваете?
Смазку использую свою воск парафин алокс и карнуба использую газчеки и VV133
|
|
lokis77
P.M.
|
Originally posted by MIHASYA: использую газчеки и VV133
Со смазкой та же фигня, Сунар 5,56 7/13 (примерный аналог VV130), а вот лейку на газчек 405гр не нашел - подкладываю кожаную прокладку примерно 2мм. Зато есть 500гр с газчеком - летит медленнее (510-520 м/с), но очень стабильно. 3,1 г тонера.
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by lokis77:
а вот лейку на газчек 405гр не нашел
у меня лейка то же без газчека но газчекорезка именно под этот размер, делаю из меди 0,2мм
|
|
lokis77
P.M.
|
Originally posted by MIHASYA:
лейка то же без газчека
[/QUOTE] А не получается тогда жопка пульки "не по калибру"? Читал что Вы под 405 гр кладете 54гр ВВ133? У меня больше 58 гр вышло (3,8г)[QUOTE]
|
|
MIHASYA
P.M.
|
Originally posted by lokis77:
А не получается тогда жопка пульки "не по калибру"?
она же сайзерится в размер Originally posted by lokis77:
Читал что Вы под 405 гр кладете 54гр ВВ133? У меня больше 58 гр вышло (3,8г)[QUOTE]
вечерком гляну записи скажу точно сколько сыплю
|
|
Камчадал
P.M.
|
22-10-2018 04:20
Камчадал
Только вернулся из столицы. К карабину продавец продал 36 патронов Хорнади с пулей 325gr. с красным носиком, так что, на первое время хватит. Понимаю, что будет геморрой с приобретением боеприпаса, поэтому не возражаю, если в теме будут мнения по релоду этого патрона. С благодарностью отнесусь ко всем советам. Вот эти ребята работают в Штатах sportmegashop.com , пули тоже у них есть. Напрямую в Россию не высылают,ибо санкции. Но могут отправить, например в Эстонию (страна в НАТО). Вопрос: кто-нибудь из Эстонии комплектующие отправлял в Россию? Эстонские парни на границе не тормознут товар?
|
|
Камчадал
P.M.
|
22-10-2018 13:12
Камчадал
lokis77:
Это не те гильзы
ДА, на картинке что-то другое, но по факту, они у них есть
|
|
Камчадал
P.M.
|
28-10-2018 15:27
Камчадал
Ап. Друзья, прошу ответить: Кто-то возил комплектующие из Литвы и Эстонии? На границе не создадут проблемы при перевозке гильз и пуль ? И второе:годится ли порох из 7,62х54 для снаряжения .450 Marlin. Пока не приобрёл нормального пороха, планирую релодить так, у приятеля много патронов этого калибра. С уважением.
|
|
|