Начинаем снаряжение патронов с того, что отбираем одинаковые по весу и диаметру пули. Далее капсюлируем гильзы. Затем в капсюлированные гильзы засыпаем порох с навеской 0.7 g. Следом вставляем пулю,запрессовываем её. (отдельное спасибо kamyak за матрицы) forum/12/1719005 На этом подготовка заканчивается, едем на отстрел
В данном обзоре мы используем : Пресс для релоадинга :Lee, Матрицы для .366 Пули: стандартные SP13. Капсуля : TulAmmo KVB-7 magnum Гильзы: Уменьшенного объема пороховой камеры для снаряжения дозвуковых патронов forum/329/2343893 Порох: "Сунар 7,62" И отдельное спасибо Игорь Игоревичу за планку "Гюрза" на СКС ,планка СУПЕР!
Результат: Было произведено 12 выстрелов(4 серии по 3 выстрела)
Интересно ваше мнение по поводу результата. Стоит ли развивать тему дальше? Буду рад критике , предложениям и обзорам от других людей на тему дозвука. P.S: Если тема будет интересна, сделаю отстрел на 100 м в нормальных условиях, с нормальными мишенями в тире)
Хорошая тема. ТС у вас звук выстрела не соответствует дозвуку (это раз),возможно причина в саундмодераторе. 2 Нет как раскрывается пулька (как работаетпулька на таких скоростях),рекомендую стрелять в мокрые журналы будет видно глубину пробитияи как раскрывается пулька ,остаточный вес пульки. 3 На 100 даже нужно ,можно и подальше но по журналам с показом как срабатывает пулька, и еще интересно будет знать просадку пули от 50-100-150м
Добавлю свои 5 копеек порох не очень для этого надо быстрый например с42 0.485 у меня под16.4 пулю на вашу меньше выйдет и звуку будете рады тк газы на выходе холоднее будук проходили на своих граблях. имхо
Звук слишком громкий, это не дозвук (есть с чем сравнить). И 0,7 грамма Сунара 7,62 - такая дозировка это для обычной гильзы. В уменьшенного размера надо сыпать меньше. А так гильзы конечно прикольные
Изначально написано Strelok-mod79: Может быть Ирбис-Охота (35) попробовать или Ирбис-ЛюгерМ? Они на одном примерно уровне с Соколом, но Ирбис это вроде как улучшеный Сунар.
Еще не имея карабина, читал про патроны к "Валу" и "Винторезу" (СП-5, СП-6), так там, по отзывам, порох гораздо более быстрый, чем в современных автоматных. Вроде говорили, что по характеристикам близок к Соколу. Снаряжая 366 под дозвук, получаем как раз похожий по баллистике на СП-5 (6) патрон (тему бронебойности и повышенной точности не затрагиваю ). Близкий - не значит такой же точно, но, на мой взгляд, стоит пробовать именно быстрые (относительно) пороха. Может, и не Сокол, а какой либо другой для гладкоствола, но явно, чтобы был быстрее Сунара 7.62.
Разматывает тяжелую пулю при 300мысы, уже за 50 метров, начинаются утюги и полеты "в ту сторону", в лист А4 не собирается. Ланкастер с шагом на 500 мм надо как минимум, для хоть какой-то баллистики такого патрона, а так с сегодняшним парадоксом порнография только.
Причем чисто сгорает где-то 32-35 граммовый порох, начиная с Магнума и дальше к соколу/410 начинается копоть и засирание дульных устройств. По крайней мере на ВПО-209.
Изначально написано LazyCamel: Никуя мы даже близкое по баллистике не получаем
Энергия, скорость, траектория падения, конечно, не совпадают, но весьма близки к СП-5. Точность, кучность, бронебойность, как ранее сказал, в расчет не беру. У меня из СКС Ланкастер дозвук более-менее летит. Правда, я и стрелок более чем хреновый, но таки "в ту сторону" попадаю ! А тяжелая относительно длинная пуля на дозвуке для сверловки Ланкастер, вроде бы предпочтительнее быстролетящей легкой. Спорить не буду, не специалист.
Originally posted by LazyCamel: Ланкастер с шагом на 500 мм надо как минимум, для хоть какой-то баллистики такого патрона, а так с сегодняшним парадоксом порнография только.
У всех стволов 366ТКМ шаг заявлен 500 мм. Только у Винтореза он меньше.
а почему такая интересная тема заглохла? в основной теме про релоад 366 у модератора аллергия на дозвук, давайте хоть здесь выработаем рецепт. А то все шарахаются от дозвука и шепчутся, как будто это, что то незаконное.
Положение пороха в гильзе в момент выстрела влияет на начальную скорость. Сегодня сам экспериментировал. Один раз даже пуля стволе застряла когда перед выстрелом наклонял ствол вперед и потряс, чтобы порох сыпался к пуле. Вместо выстрела получил такой "пфффчпок". А когда переломил ружье гильзу выдавило пороховыми газами с характерным "пыщь!". Выбил пулю следующей гильзой без пули, просто вынул пулю и выстрелил.
При снаряжении родным порохом половинной навески, в гильзе под FMJ остается много свободного места. Чем его заполнить? Синтепон и пенопласт не предлагать, это крайний случай - потому что стоит ДТК (а иначе какой смысл стрелять дозвуком, если не используешь ДТК). Вот думаю "недостачу" пороха компенсировать опилками, или манкой?
Кто то может быть пробовал дымный порох? читал о навеске в 1,6-1,7 грамма под пулю 16гр. Пробовал кто то?
Не хочу использовать специальные гильзы. Сейчас я просто распуливаю молотком заводской патрон, убираю "лишний" порох. И возвращаю пулю на место резиновой киянкой.
Изначально написано SimonF: а почему такая интересная тема заглохла? в основной теме про релоад 366 у модератора аллергия на дозвук, давайте хоть здесь выработаем рецепт. А то все шарахаются от дозвука и шепчутся, как будто это, что то незаконное.
Положение пороха в гильзе в момент выстрела влияет на начальную скорость. Сегодня сам экспериментировал. Один раз даже пуля стволе застряла когда перед выстрелом наклонял ствол вперед и потряс, чтобы порох сыпался к пуле. Вместо выстрела получил такой "пфффчпок". А когда переломил ружье гильзу выдавило пороховыми газами с характерным "пыщь!". Выбил пулю следующей гильзой без пули, просто вынул пулю и выстрелил.
При снаряжении родным порохом половинной навески, в гильзе под FMJ остается много свободного места. Чем его заполнить? Синтепон и пенопласт не предлагать, это крайний случай - потому что стоит ДТК (а иначе какой смысл стрелять дозвуком, если не используешь ДТК). Вот думаю "недостачу" пороха компенсировать опилками, или манкой?
Кто то может быть пробовал дымный порох? читал о навеске в 1,6-1,7 грамма под пулю 16гр. Пробовал кто то?
Не хочу использовать специальные гильзы. Сейчас я просто распуливаю молотком заводской патрон, убираю "лишний" порох. И возвращаю пулю на место резиновой киянкой.
Порох Сокол занимает больше места в гильзе. Под 16 г. пулю сыплю 0.47 г. Сокола. Раньше пользовал пенопласт (пенопропилен утеплитель, "пыжик-рыжик") в качестве пыжа, но часто в "банке" оставались полуспекшиеся лохмотья. Перестал, качество выстрела не изменилось. "Пшиков" ни разу не было. Перезаряд, ясно дело, только ручной. Считаю Сокол почти идеальным порохом под тяжелую пулю (а зачем другая на дозвуке?) на 366 калибр. ИМХО
Originally posted by SimonF: а почему такая интересная тема заглохла? в основной теме про релоад 366 у модератора аллергия на дозвук, давайте хоть здесь выработаем рецепт.
А Вы хотите с транспорантами на митинг выйти? Думаете модератор злой дурак, который ничего не соображает? Вы ещё по телевидению рекламу закажите как вы весело со своими "банками" в населённых пунктах стреляйте. И да, рецепт этот ахренеть какой сложный! 0,5 г любого бездымного пороха для дробовика. Невозможно запомнить. Надо на каждом углу написать. Давайте, выработать рецепт безвозмездного изъятия карабинов...
Originally posted by Strelok-mod79: А Вы хотите с транспорантами на митинг выйти? Думаете модератор злой дурак, который ничего не соображает? Вы ещё по телевидению рекламу закажите как вы весело со своими "банками" в населённых пунктах стреляйте. И да, рецепт этот ахренеть какой сложный! 0,5 г любого бездымного пороха для дробовика. Невозможно запомнить. Надо на каждом углу написать. Давайте, выработать рецепт безвозмездного изъятия карабинов...
да! хотите наверное чтоб как во франции было? или на 404??? не думайте ни о чем сдайте оружие в ОВД сидите дома смотрите каналы центрального телевидения!
Изначально написано SimonF: а почему такая интересная тема заглохла? в основной теме про релоад 366 у модератора аллергия на дозвук, давайте хоть здесь выработаем рецепт. А то все шарахаются от дозвука и шепчутся, как будто это, что то незаконное.
Положение пороха в гильзе в момент выстрела влияет на начальную скорость. Сегодня сам экспериментировал. Один раз даже пуля стволе застряла когда перед выстрелом наклонял ствол вперед и потряс, чтобы порох сыпался к пуле. Вместо выстрела получил такой "пфффчпок". А когда переломил ружье гильзу выдавило пороховыми газами с характерным "пыщь!". Выбил пулю следующей гильзой без пули, просто вынул пулю и выстрелил.
При снаряжении родным порохом половинной навески, в гильзе под FMJ остается много свободного места. Чем его заполнить? Синтепон и пенопласт не предлагать, это крайний случай - потому что стоит ДТК (а иначе какой смысл стрелять дозвуком, если не используешь ДТК). Вот думаю "недостачу" пороха компенсировать опилками, или манкой?
Кто то может быть пробовал дымный порох? читал о навеске в 1,6-1,7 грамма под пулю 16гр. Пробовал кто то?
Не хочу использовать специальные гильзы. Сейчас я просто распуливаю молотком заводской патрон, убираю "лишний" порох. И возвращаю пулю на место резиновой киянкой.
Поделюсь опытом дозвуку.
1. Провел опыт с 0.6 грамм сунара 410. Снарядил 10 с синтепоном 10 без ничего, никакой разницы в начальной скорости не обнаружено. Кучность не отличалась, сработали штатно. На мой взгляд не штатное срабатывание патрона у вас произошло не из-за положения пороха.
2. По теплу 0.7 грамма сунара 7.62 выдавал на моем впо-208 примерно 300 метров в секунду плюс минус 20 м/с. Пуля от as34 15.5 гр, все гильзы извлекаются легко.
3. По теплу от 0.5 до 0.75 грамма сунара 410. Пуля 15.5 гр от as34. На 0.5 грамм 210-250 метров в секунду на 0.6 грамм 230-270 метров в секунду, на 0.75 250-290 метров в секунду. На 0.75 некоторые гильзы поддувало, выдергивались из патронника с трудом.
4. Дымный порох мексиканец 1.5 грамма, по холоду и по теплу, пуля 15.5 грамм, 270-290 метров в секунду. Много нагара и дыма, гильзы грязные, извлекаются легко. Удивило что на дымаре получилась самая стабильная скорость, разброс скоростей ниже, чем на нитро порохе. Но 290 метров в секунду предел для этой пули в этом патроне. Физически больше не лезет в гильзу.
Originally posted by goga312: 2. По теплу 0.7 грамма сунара 7.62 выдавал на моем впо-208 примерно 300 метров в секунду плюс минус 20 м/с. Пуля от as34 15.5 гр, все гильзы извлекаются легко.
Originally posted by Sleepyman: да! хотите наверное чтоб как во франции было? или на 404??? не думайте ни о чем сдайте оружие в ОВД сидите дома смотрите каналы центрального телевидения!
Если человек дурак, то это на долго. Нас производитель попросил, по тому что у них начались проблемы. По этому ваши нарушения под запретом в общей теме. Но это же мозги надо иметь, чтобы самому догадаться.
Изначально написано Strelok-mod79: Если человек дурак, то это на долго. Нас производитель попросил, по тому что у них начались проблемы. По этому ваши нарушения под запретом в общей теме. Но это же мозги надо иметь, чтобы самому догадаться.
Обсуждайте запреты в общей теме. Мне не нужна дальность полёта пули 3 км. Это опасно и неконтролируемо, гораздо более опасно чем пресловутые банки. Требование к стажу на нарезное, как раз и заключалось в том, чтобы охотник»повзрослел» и начал думать куда летит снаряд, когда он стреляет, особенно на коллективной охоте. С выпуском новых калибров это ушло, теперь каждый сопляк шмаляет в загонах на 3км и не думает куда летит пуля, а пуля, как известно - дура. Мне нравится калибр, мне нравится оружие. Но мне не нравится дальность и скорость. Я хочу спокойно стрелять на коллективной охоте, и в засидке. Так что успокойтесь уже со своим «браконьерским» патроном. И идите обсуждайте матрицы, и прессы. Мы тут по старинке, соколом покрутим на конусах.
Изначально написано Strelok-mod79: На этом рецепте -1 ВПО-209.
Тут еще важен разброс фактических диаметров стволов, как показывает практика диаметр стволов людей отличается 0.02 и видимо из-за этого и отличается поведение патронов при релоаде. Например, я при безопасном давлении так и не смог обеспечить перезаряд впо-208, а у тех кого ствол строже, у тех норм перезаряд. У меня например пуля падает по ствол свободно до нарезов, а у знакомого с впо-209 пуля под своим весом при забросе в патронник проходит 3-4 см по стволу и встает из-за трения о стенки.
Originally posted by goga312: Например, я при безопасном давлении так и не смог обеспечить перезаряд впо-208, а у тех кого ствол строже, у тех норм перезаряд. У меня например пуля падает по ствол свободно до нарезов, а у знакомого с впо-209 пуля под своим весом при забросе в патронник проходит 3-4 см по стволу и встает из-за трения о стенки.
Тут ещё надо учесть, что СКС переработан в 1,8 раза, а АКМ в 4,5. Соответственно и добиться перезаряда на АКМ проще.
quote:
Originally posted by SimonF: Мне нравится калибр, мне нравится оружие. Но мне не нравится дальность и скорость. Я хочу спокойно стрелять на коллективной охоте, и в засидке. Так что успокойтесь уже со своим «браконьерским» патроном. И идите обсуждайте матрицы, и прессы. Мы тут по старинке, соколом покрутим на конусах.
Это Вы прокурору расскажете. Может поверит? Вам уже открытым текстом говорят: не будите лихо, люди попросили. По тому, что началось реальное движение. Но куда там, прорвало.- не заткнёшь.. . Ни Соколом ни конусами... Одни дебилы стали проволокой подвязывать и очередями лупить на видео - начали УСМ сильнее резать. Другие про ДЗ на каждом столбу пишут - тоже доиграетесь. Жаль только что и других коснётся.. . Но они знают кому морду бить спасибо сказать .
Лично я считаю это излишним паникерством, нигде в законах не оговаривается минимальная скорость снаряжаемого снаряда, релоад 366 совершенно законен уже сейчас, не вижу ничего страшного в обсуждении рецептов дозвука, в отличии от того же обматывания проволочкой деталей усм, что не законно, и ограничение таких тем вполне оправданно. Тем более барнаул общает в 7.62 продавать начать дозвук, а в 9 на 19 уже продают давно.
А что там с проволокой? И что такое ДЗ? Дульно зарядное что ли? Тут я отчасти соглашусь, это стремная штука, особенно капсюльные. Чтобы движухи по 366 ненужной, не надо было делать таких скоростей изначально. Ещё это ланкастер-слонобой выпустили. 9,6 который. К чему? Это вообще базука. Надо было делать сразу нормальный комплекс патрон-оружие. Погнались за аутентичностью и перезарядом. Повторяю, мне перезаряд не вперся вообще. 600 м/с туда же. Я до 366 прекрасно стрелял из М3 пулями Иванова. На 366 перешёл тупо, потому что пулевой патрон дешевле, и точность выше. И оружие компактнее - возить и носить удобнее. Ну не верю я что кто то, из гладкого реально будет больше 100 метров стрелять. Нарезное для этого есть. Так что если ветер и подул, то виноваты в этом только производители. Стрелкам и охотникам что дали - тем и орудуют. Дали бы 320 м/с и ручное перезаряжание. И никаких п/а - вопросов бы ни у кого не было.
Originally posted by goga312: а в 9 на 19 уже продают давно.
quote:
Originally posted by Strelok-mod79: Дадут ещё. Раз не понимаете...
Кстати да, почему Сайга-9 с дозвуковыми патронами не обсуждается? Никто что то не паникует насчет этого комплекса, или паникуют только у кого комплексы насчет 366? Чем сайга 9х19 с заводским сабсоником отличается от ВПО 209 с дозвуковым 366?
Изначально написано SimonF: Кстати да, почему Сайга-9 с дозвуковыми патронами не обсуждается? Никто что то не паникует насчет этого комплекса, или паникуют только у кого комплексы насчет 366? Чем сайга 9х19 с заводским сабсоником отличается от ВПО 209 с дозвуковым 366?
А она разве не обсуждается? Вроде бы в теме только запрет на доработки на авто огонь и ограничение на обсуждение модераторов, на сами дозвуковые патроны никаких ограничений насколько я знаю нет.
А она разве не обсуждается? Вроде бы в теме только запрет на доработки на авто огонь и ограничение на обсуждение модераторов, на сами дозвуковые патроны никаких ограничений насколько я знаю нет.
а почему тогда про 366 тогда запрет, и угрозы в стиле "допишетесь", "морды бить" и баны за обсуждение?
Originally posted by goga312: 1. Провел опыт с 0.6 грамм сунара 410. Снарядил 10 с синтепоном 10 без ничего, никакой разницы в начальной скорости не обнаружено. Кучность не отличалась, сработали штатно. На мой взгляд не штатное срабатывание патрона у вас произошло не из-за положения пороха.
сегодня опять экспериментировал с положением пороха в гильзе перед выстрелом. С первого раза когда порох был у пули - пшик. Уже закономерность однако. 0,5 сокола - отлично и штатно отстрелял из всех положений. пока на нем и остановлюсь. Кто заряжал новые гильзы от техкрима? какой у них диаметр дульца? Требуется калибровка для посадки пули или заводская FMJ сразу встанет с натягом?
Originally posted by goga312: Я не знаю почему, это личные тараканы автора темы, как мне кажется.
По тому, что попросили прекратить эту вакханалию. То, что вы пишите, читаете не только вы. И Сайгу-9 тоже читают. Всё читают и потом действуют. Сколько прошло между видео с проволокой и урезанием УСМ ВПО-209? Месяц, два? И главное: для чего всё это? Трудно запомнить 0,5 г?
Изначально написано Strelok-mod79: По тому, что попросили прекратить эту вакханалию. То, что вы пишите, читаете не только вы. И Сайгу-9 тоже читают. Всё читают и потом действуют. Сколько прошло между видео с проволокой и урезанием УСМ ВПО-209? Месяц, два? И главное: для чего всё это? Трудно запомнить 0,5 г?
Тема автора, его правила. Лично я не считаю сколько-нибудь проблемой обсуждение дозвуковых патронов. Чем это проблемно то? Калибр запретят или что? В отличии от явно незаконых штук вроде возвращения авто огня, снаряжать патрон любой скорости совершенно легально.
Кстати, совсем "беззвучный" патрон получить очень сложно. А вот "малошумный" нигде не запрещен! Мой самокрут с 16 г. пулей на 0.47 г. сокола через абсолютно разрешенный (есть сертификат, прилагается при покупке) МДУ (многофункциональное дульное устройство) "СКАТ В-3", беззвучным выстрел не делает. Звук выстрела есть, только он тише, комфортней. Без МДУ дозвуковой патрон стреляет громче, но не как покупной. Так если законом реолад 366 калибра разрешен официально уже сейчас, МДУ покупать разрешено, то какие неприятности "высокого порядка" я могу схлопотать? По закону, самодурство отдельных граждан не в счет?
. Я и подумал, зачем она нужна при капсюляции?.. . 
.