Guns.ru Talks
Релоадинг
старая песня о главном дозвук .366 ткм ( 2 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 6 : 123456
Strelok-mod79
17-12-2018 09:16 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by SimonF:

а почему такая интересная тема заглохла?
в основной теме про релоад 366 у модератора аллергия на дозвук, давайте хоть здесь выработаем рецепт.


А Вы хотите с транспорантами на митинг выйти?
Думаете модератор злой дурак, который ничего не соображает?
Вы ещё по телевидению рекламу закажите как вы весело со своими "банками" в населённых пунктах стреляйте.
И да, рецепт этот ахренеть какой сложный! 0,5 г любого бездымного пороха для дробовика. Невозможно запомнить. Надо на каждом углу написать.
Давайте, выработать рецепт безвозмездного изъятия карабинов...

edit log

Sleepyman
17-12-2018 09:32 Sleepyman
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А Вы хотите с транспорантами на митинг выйти?
Думаете модератор злой дурак, который ничего не соображает?
Вы ещё по телевидению рекламу закажите как вы весело со своими "банками" в населённых пунктах стреляйте.
И да, рецепт этот ахренеть какой сложный! 0,5 г любого бездымного пороха для дробовика. Невозможно запомнить. Надо на каждом углу написать.
Давайте, выработать рецепт безвозмездного изъятия карабинов...


да! хотите наверное чтоб как во франции было?
или на 404???
не думайте ни о чем
сдайте оружие в ОВД
сидите дома смотрите каналы центрального телевидения!
goga312
17-12-2018 10:02 goga312
quote:
Изначально написано SimonF:
а почему такая интересная тема заглохла?
в основной теме про релоад 366 у модератора аллергия на дозвук, давайте хоть здесь выработаем рецепт. А то все шарахаются от дозвука и шепчутся, как будто это, что то незаконное.

Положение пороха в гильзе в момент выстрела влияет на начальную скорость. Сегодня сам экспериментировал. Один раз даже пуля стволе застряла когда перед выстрелом наклонял ствол вперед и потряс, чтобы порох сыпался к пуле.
Вместо выстрела получил такой "пфффчпок". А когда переломил ружье гильзу выдавило пороховыми газами с характерным "пыщь!".
Выбил пулю следующей гильзой без пули, просто вынул пулю и выстрелил.

При снаряжении родным порохом половинной навески, в гильзе под FMJ остается много свободного места. Чем его заполнить? Синтепон и пенопласт не предлагать, это крайний случай - потому что стоит ДТК (а иначе какой смысл стрелять дозвуком, если не используешь ДТК).
Вот думаю "недостачу" пороха компенсировать опилками, или манкой?

Кто то может быть пробовал дымный порох? читал о навеске в 1,6-1,7 грамма под пулю 16гр. Пробовал кто то?

Не хочу использовать специальные гильзы. Сейчас я просто распуливаю молотком заводской патрон, убираю "лишний" порох. И возвращаю пулю на место резиновой киянкой.

Поделюсь опытом дозвуку.

1. Провел опыт с 0.6 грамм сунара 410. Снарядил 10 с синтепоном 10 без ничего, никакой разницы в начальной скорости не обнаружено. Кучность не отличалась, сработали штатно. На мой взгляд не штатное срабатывание патрона у вас произошло не из-за положения пороха.

2. По теплу 0.7 грамма сунара 7.62 выдавал на моем впо-208 примерно 300 метров в секунду плюс минус 20 м/с. Пуля от as34 15.5 гр, все гильзы извлекаются легко.

3. По теплу от 0.5 до 0.75 грамма сунара 410. Пуля 15.5 гр от as34. На 0.5 грамм 210-250 метров в секунду на 0.6 грамм 230-270 метров в секунду, на 0.75 250-290 метров в секунду. На 0.75 некоторые гильзы поддувало, выдергивались из патронника с трудом.

4. Дымный порох мексиканец 1.5 грамма, по холоду и по теплу, пуля 15.5 грамм, 270-290 метров в секунду. Много нагара и дыма, гильзы грязные, извлекаются легко. Удивило что на дымаре получилась самая стабильная скорость, разброс скоростей ниже, чем на нитро порохе. Но 290 метров в секунду предел для этой пули в этом патроне. Физически больше не лезет в гильзу.

Strelok-mod79
17-12-2018 11:54 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by goga312:

2. По теплу 0.7 грамма сунара 7.62 выдавал на моем впо-208 примерно 300 метров в секунду плюс минус 20 м/с. Пуля от as34 15.5 гр, все гильзы извлекаются легко.


На этом рецепте -1 ВПО-209.
Strelok-mod79
17-12-2018 11:57 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Sleepyman:

да! хотите наверное чтоб как во франции было?
или на 404???
не думайте ни о чем
сдайте оружие в ОВД
сидите дома смотрите каналы центрального телевидения!


Если человек дурак, то это на долго. Нас производитель попросил, по тому что у них начались проблемы. По этому ваши нарушения под запретом в общей теме. Но это же мозги надо иметь, чтобы самому догадаться.
SimonF
17-12-2018 16:13 SimonF
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Если человек дурак, то это на долго. Нас производитель попросил, по тому что у них начались проблемы. По этому ваши нарушения под запретом в общей теме. Но это же мозги надо иметь, чтобы самому догадаться.

Обсуждайте запреты в общей теме. Мне не нужна дальность полёта пули 3 км. Это опасно и неконтролируемо, гораздо более опасно чем пресловутые банки.
Требование к стажу на нарезное, как раз и заключалось в том, чтобы охотник»повзрослел» и начал думать куда летит снаряд, когда он стреляет, особенно на коллективной охоте. С выпуском новых калибров это ушло, теперь каждый сопляк шмаляет в загонах на 3км и не думает куда летит пуля, а пуля, как известно - дура.
Мне нравится калибр, мне нравится оружие. Но мне не нравится дальность и скорость. Я хочу спокойно стрелять на коллективной охоте, и в засидке.
Так что успокойтесь уже со своим «браконьерским» патроном. И идите обсуждайте матрицы, и прессы. Мы тут по старинке, соколом покрутим на конусах.

goga312
17-12-2018 20:20 goga312
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

На этом рецепте -1 ВПО-209.

Тут еще важен разброс фактических диаметров стволов, как показывает практика диаметр стволов людей отличается 0.02 и видимо из-за этого и отличается поведение патронов при релоаде. Например, я при безопасном давлении так и не смог обеспечить перезаряд впо-208, а у тех кого ствол строже, у тех норм перезаряд. У меня например пуля падает по ствол свободно до нарезов, а у знакомого с впо-209 пуля под своим весом при забросе в патронник проходит 3-4 см по стволу и встает из-за трения о стенки.

Strelok-mod79
17-12-2018 21:12 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by goga312:

Например, я при безопасном давлении так и не смог обеспечить перезаряд впо-208, а у тех кого ствол строже, у тех норм перезаряд. У меня например пуля падает по ствол свободно до нарезов, а у знакомого с впо-209 пуля под своим весом при забросе в патронник проходит 3-4 см по стволу и встает из-за трения о стенки.


Тут ещё надо учесть, что СКС переработан в 1,8 раза, а АКМ в 4,5. Соответственно и добиться перезаряда на АКМ проще.
quote:
Originally posted by SimonF:

Мне нравится калибр, мне нравится оружие. Но мне не нравится дальность и скорость. Я хочу спокойно стрелять на коллективной охоте, и в засидке.
Так что успокойтесь уже со своим «браконьерским» патроном. И идите обсуждайте матрицы, и прессы. Мы тут по старинке, соколом покрутим на конусах.


Это Вы прокурору расскажете. Может поверит?
Вам уже открытым текстом говорят: не будите лихо, люди попросили. По тому, что началось реальное движение. Но куда там, прорвало.- не заткнёшь... Ни Соколом ни конусами...
Одни дебилы стали проволокой подвязывать и очередями лупить на видео - начали УСМ сильнее резать. Другие про ДЗ на каждом столбу пишут - тоже доиграетесь. Жаль только что и других коснётся... Но они знают кому морду бить спасибо сказать .

edit log

goga312
17-12-2018 21:43 goga312
Лично я считаю это излишним паникерством, нигде в законах не оговаривается минимальная скорость снаряжаемого снаряда, релоад 366 совершенно законен уже сейчас, не вижу ничего страшного в обсуждении рецептов дозвука, в отличии от того же обматывания проволочкой деталей усм, что не законно, и ограничение таких тем вполне оправданно. Тем более барнаул общает в 7.62 продавать начать дозвук, а в 9 на 19 уже продают давно.
SimonF
17-12-2018 21:57 SimonF
А что там с проволокой?
И что такое ДЗ? Дульно зарядное что ли?
Тут я отчасти соглашусь, это стремная штука, особенно капсюльные.
Чтобы движухи по 366 ненужной, не надо было делать таких скоростей изначально.
Ещё это ланкастер-слонобой выпустили. 9,6 который. К чему? Это вообще базука.
Надо было делать сразу нормальный комплекс патрон-оружие. Погнались за аутентичностью и перезарядом.
Повторяю, мне перезаряд не вперся вообще. 600 м/с туда же.
Я до 366 прекрасно стрелял из М3 пулями Иванова.
На 366 перешёл тупо, потому что пулевой патрон дешевле, и точность выше. И оружие компактнее - возить и носить удобнее.
Ну не верю я что кто то, из гладкого реально будет больше 100 метров стрелять. Нарезное для этого есть.
Так что если ветер и подул, то виноваты в этом только производители. Стрелкам и охотникам что дали - тем и орудуют.
Дали бы 320 м/с и ручное перезаряжание. И никаких п/а - вопросов бы ни у кого не было.
Strelok-mod79
17-12-2018 22:20 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by SimonF:

Дали бы 320 м/с и ручное перезаряжание. И никаких п/а - вопросов бы ни у кого не было.


Дадут ещё. Раз не понимаете...
SimonF
17-12-2018 23:37 SimonF
quote:
Originally posted by goga312:

а в 9 на 19 уже продают давно.



quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Дадут ещё. Раз не понимаете...


Кстати да, почему Сайга-9 с дозвуковыми патронами не обсуждается? Никто что то не паникует насчет этого комплекса, или паникуют только у кого комплексы насчет 366?
Чем сайга 9х19 с заводским сабсоником отличается от ВПО 209 с дозвуковым 366?
goga312
17-12-2018 23:42 goga312
quote:
Изначально написано SimonF:

Кстати да, почему Сайга-9 с дозвуковыми патронами не обсуждается? Никто что то не паникует насчет этого комплекса, или паникуют только у кого комплексы насчет 366?
Чем сайга 9х19 с заводским сабсоником отличается от ВПО 209 с дозвуковым 366?

А она разве не обсуждается? Вроде бы в теме только запрет на доработки на авто огонь и ограничение на обсуждение модераторов, на сами дозвуковые патроны никаких ограничений насколько я знаю нет.

SimonF
18-12-2018 00:06 SimonF
quote:
Изначально написано goga312:

А она разве не обсуждается? Вроде бы в теме только запрет на доработки на авто огонь и ограничение на обсуждение модераторов, на сами дозвуковые патроны никаких ограничений насколько я знаю нет.

а почему тогда про 366 тогда запрет, и угрозы в стиле "допишетесь", "морды бить" и баны за обсуждение?

SimonF
18-12-2018 00:25 SimonF
quote:
Originally posted by goga312:

1. Провел опыт с 0.6 грамм сунара 410. Снарядил 10 с синтепоном 10 без ничего, никакой разницы в начальной скорости не обнаружено. Кучность не отличалась, сработали штатно. На мой взгляд не штатное срабатывание патрона у вас произошло не из-за положения пороха.


сегодня опять экспериментировал с положением пороха в гильзе перед выстрелом. С первого раза когда порох был у пули - пшик.
Уже закономерность однако.
0,5 сокола - отлично и штатно отстрелял из всех положений.
пока на нем и остановлюсь.
Кто заряжал новые гильзы от техкрима? какой у них диаметр дульца? Требуется калибровка для посадки пули или заводская FMJ сразу встанет с натягом?
goga312
18-12-2018 05:35 goga312
quote:
Изначально написано SimonF:

а почему тогда про 366 тогда запрет, и угрозы в стиле "допишетесь", "морды бить" и баны за обсуждение?

Я не знаю почему, это личные тараканы автора темы, как мне кажется.

Strelok-mod79
18-12-2018 07:34 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by goga312:

Я не знаю почему, это личные тараканы автора темы, как мне кажется.


По тому, что попросили прекратить эту вакханалию. То, что вы пишите, читаете не только вы. И Сайгу-9 тоже читают. Всё читают и потом действуют.
Сколько прошло между видео с проволокой и урезанием УСМ ВПО-209? Месяц, два?
И главное: для чего всё это? Трудно запомнить 0,5 г?
goga312
18-12-2018 08:36 goga312
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

По тому, что попросили прекратить эту вакханалию. То, что вы пишите, читаете не только вы. И Сайгу-9 тоже читают. Всё читают и потом действуют.
Сколько прошло между видео с проволокой и урезанием УСМ ВПО-209? Месяц, два?
И главное: для чего всё это? Трудно запомнить 0,5 г?

Тема автора, его правила. Лично я не считаю сколько-нибудь проблемой обсуждение дозвуковых патронов. Чем это проблемно то? Калибр запретят или что? В отличии от явно незаконых штук вроде возвращения авто огня, снаряжать патрон любой скорости совершенно легально.

SimonF
18-12-2018 10:48 SimonF
quote:
Кто заряжал новые гильзы от техкрима? какой у них диаметр дульца? Требуется калибровка для посадки пули или заводская FMJ сразу встанет с натягом?

Повторю вопрос.
Душин В
18-12-2018 10:58 Душин В
Кстати, совсем "беззвучный" патрон получить очень сложно. А вот "малошумный" нигде не запрещен! Мой самокрут с 16 г. пулей на 0.47 г. сокола через абсолютно разрешенный (есть сертификат, прилагается при покупке) МДУ (многофункциональное дульное устройство) "СКАТ В-3", беззвучным выстрел не делает. Звук выстрела есть, только он тише, комфортней. Без МДУ дозвуковой патрон стреляет громче, но не как покупной. Так если законом реолад 366 калибра разрешен официально уже сейчас, МДУ покупать разрешено, то какие неприятности "высокого порядка" я могу схлопотать? По закону, самодурство отдельных граждан не в счет?
всего страниц: 6 : 123456

Guns.ru Talks
Релоадинг
старая песня о главном дозвук .366 ткм ( 2 )