Guns.ru Talks
Релоадинг
Вопрос к практикам: как ощущается отдача на разных порохах?

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
kalmuik
7-9-2018 22:14 kalmuik
перемещено в Нарезное оружие


Собственно, вопрос в заглавии.
Приходилось кому-нибудь оценивать субъективные ощущения при одинаковой скорости и весе пули, но но на порохах с разными скоростями горения?

edit log

KotKotofeich
7-9-2018 23:28 KotKotofeich
"при одинаковой навеске" нет смысла сравнивать - будут совсем разные скорости. Но я полагаю вы не это имели в виду...

А вот если разными порохами сделать патрон с одинаковой скоростью пули...

По собственному опыту (7.5swiss - IMR 3031 и IMR 4895) кажется что да, медленный порох _кажется_ дает более мягкую отдачу... Но как это померять я не знаю так что все может быть субьективно - я ожидаю что отдача будет мягче - и соответсвенно это наблюдаю.

edit log

kalmuik
7-9-2018 23:56 kalmuik
quote:
вот если разными порохами сделать патрон с одинаковой скоростью пули...

Именно. Поправил
quote:
медленный порох _кажется_ дает более мягкую отдачу... Но как это померять я не знаю так что все может быть субьективно - я ожидаю что отдача будет мягче - и соответсвенно это наблюдаю.

Как раз субъективные ощущения и интересуют. Комфортность отдачи, если можно так выразиться

edit log

Strelok-mod79
8-9-2018 19:20 Strelok-mod79
Отдача зависит от скорости пули, массы пули, скорости истекающих газов и массы газов, и массы оружия.
Скорость пули и её масса одинакова. Оружие одно и его масса тоже одинакова. А вот скорость газов будет зависить от дульного давления. Масса газов равна массе пороха. Далее закон сохранения импульса: Ип+Иг=Ио
По идее более медленный порох даст более высокое дульное давление. Но вот можно ли эту разницу почувствовать - сомневаюсь.

edit log

kalmuik
8-9-2018 22:15 kalmuik
quote:
Далее закон сохранения импульса:

Имхо комфортность отдачи - несколько иное понятие.
Насколько, я понимаю действие импульса отдачи на стрелка растянуто на определённый промежуток времени. И комфортность зависит от того, насколько относительно резко или плавно растёт давление и соответственно скорость пули в стволе. Т.е. отдача воспринимается или как удар, или как толчок. Если я не прав, поправьте.
Strelok-mod79
9-9-2018 07:44 Strelok-mod79
Возьмём винтовку со скоростью пули 700 м/с, массой 10 г и массой винтовки 3,5 кг. Получаем что от пули винтовка получит скоррость 2 м/с. Ну пусть с порохом это будет 3 м/с. Грубо (без учёта ускорений, ведь разгоняется и пуля и винтовка, значит можно сократить взаимно) ствол 700 мм пуля пройдёт за 0,001 с, за это время винтовка сместится на 3х0,001=0,003 м (0,3 мм). Можно ли что-то почувствовать за 0,3 мм? Вряд ли. Приклад только кожу чуть прижал, а пуля уже покинула ствол. Время воздействия конечно будет больше, раза в 2 (0,002 с) но для упрощения этим можно пренебречь.
goblin
9-9-2018 15:50 goblin
При одной и тойже массе пули и скорости её, отдача будет зависеть от дульного давления. Для медленно горящих порохов, у которых не прошло полное сгорание, дульное давление, а соответственно и отдача-выхлоп и грохот будут больше
-SADAM-
9-9-2018 19:45 -SADAM-
В quikload, во вкладке Options есть recoil calculation - там можете посмотреть на разных по скорости горения порохах.
На практике, мягкая или резкая отдача - значения не имеет, если стрелок умеет с ней работать.

edit log

Peter-pen
10-9-2018 10:05 Peter-pen
Позвольте узнать,с чем связан сей вопрос?Может боитесь что отдачей будет валить с ног?Или ломать кости?
2 Иваныч Баский
10-9-2018 10:17 2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by -SADAM-:

На практике, мягкая или резкая отдача - значения не имеет, если стрелок умеет с ней работать.


Если один выстрел, то это справедливо.
Если много, то не очень.
Медленные пороха дают большую отдачу. Чисто в силу большего реактивного момента.
Примером тому, разработка быстрых порохов В СССР для Олимпиады-80 под женскую сборную по стендовой стрельбе. Короткий резкий импульс легче гасится массой оружия при той же начальной скорости снаряда.
kalmuik
10-9-2018 10:33 kalmuik
quote:
Позвольте узнать,с чем связан сей вопрос?Может боитесь что отдачей будет валить с ног?Или ломать кости?
#

Чисто теоретический интерес
quote:
Для медленно горящих порохов, у которых не прошло полное сгорание, дульное давление, а соответственно и отдача-выхлоп и грохот будут больше

quote:
Короткий резкий импульс легче гасится массой оружия при той же начальной скорости снаряда.

Спасибо. Некоторая закономерность уже прослеживается.



перемещено в Нарезное оружие