Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоад 308-го и прочих - глазами участника ( 7 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 42 : 12345678910...39404142
александр приморье
20-7-2018 07:22 александр приморье первое сообщение в теме:
Ссылка в помощь начинающим.
Извиняюсь за размещение без разрешения автора.
http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_01.html

Цитата -
Релоад, он как и стрельба, разный. Есть "бескомпромиссный БР" со множеством шаманских бубнов. Есть народный-бюджетный (в МОА и ладно). Есть наколеночный. И все остальное в промежуточных вариантах.
Док


Всё о чём напишу - естественно И.М.Х.О.

Тема для тех кому в магазине дорого, а охотиться хочется
И только для тех кто хочет просто и без изысков собрать рабочий патрон для охоты. Благо скоро это будет вполне законно.

Писано про это не просто много , а очень много, но есть нюансы, которые теряются в массе сообщений.

Перечитал темы РЕЦЕПТЫ и прочее и сделал для себя определённые выводы - многие "рецепты" небезопасны и отчасти неправильны.
Почему неправильно, постараюсь объяснить.

Многие рецепты описываются примерно так - Сценар 167, гильза Лапуа, КВБ7, С5,56- 43,5 гн, ОДП 74, летит на км аки бластер.
Начинающий берёт этот "рецепт", собирает со своим ОДП, потому-что 74 мм не лезут ему в "магазин" и "БУМ" , заклинило или вывалился капсюль, если повезёт то без последствий.
Начинает разбираться - что не так. А "не так" там много что - С5,56, который как-бы ВВ133, но также далёк от к примеру С308-го/как-бы ВВ135, как и ВВ135 от ВВ150, хотя разница между 133-йи 135-й вихтами не особо существенна, это первое.
Второе это длина патрона, чем длиннее/больше COL/ОДП патрона, тем больше объём гильзы под пулей. Если при длине патрона 75мм со Сценаром 155 и навеской С5,56/43,5-44гн у кого-то летит "аки"бластер", то при стандартной длине патрона 71 мм с теми же компонентами возможно будет и "бара-БУМ".

Таким образом, если дается "рецепт" патрона, то он должен быть - во первых полным и с пояснениями, во вторых достаточно оптимизирован для применения в других винтовках.
Само определение слова "рецепт", подразумевает на "мой взгляд" возможность применения всеми пользователями.

Как то НАПРИМЕР; - Пуля такая-то, гильза такая-то , капсюль такой-то, порох такой-то, ОДП/COL такой-то(желательно стандартный). Длина ствола такая-то, шаг нарезов такой-то, скорость такая-то. Нет данных по скорости, опишите хотя бы состояние гильз после выстрела, усилие экстракции.


Почему так важен COL/ОДП патрона - малейшее изменение этого параметра , меняет и характеристики выстрела.
Например - Удлинение патрона на 1 мм за счёт выдвижения пули, уменьшает давление и скорость при выстреле. Т.е это уже совсем другой "рецепт" и то что "проходит"в плане навески в патроне с длиной 75 мм, не "проходит" в патроне с длиной 71 мм.

Исходя из этого, можно сказать - если даётся "рецепт", то он должен даваться исходя из стандартного ОДП/COLа патрона. Этот параметр мы можем взять стандартный , например для 308-го 71 мм, или из рекомендуемого для определённой пули производителя этих пуль. И всё легко подбирается и стреляет.

edit log

СОКОЛОВ
28-7-2018 19:55 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано FVN:

На килограмовых Весах порох не вешают. Забудь все , что я писал. И купи весы с точностью, до десятых грана или сотых грамма.

у меня точные весы... Тарированные

Kurchatovhunter
28-7-2018 19:56 Kurchatovhunter
quote:
Originally posted by СОКОЛОВ:

почти с точностью как у меня... Так что можно перечитывать весь глум что адресован мне...


А по факту уже что то вышло или пока только в планах?
СОКОЛОВ
28-7-2018 20:07 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано Kurchatovhunter:

А по факту уже что то вышло или пока только в планах?

По факту мне достался весьма интересный Штаер Манлихер Тактикал Элит,
Ведро 168 грейн A-MAX, кастрюля Сунара 308 и прибегая к осторожности, задаю вопросы практикам здесь...
Интересы и оборудование у нас с вами одинаковые. Тоже приобрёл молотковый набор ЛИИ.

Djo_krsk
28-7-2018 20:25 Djo_krsk
quote:
Originally posted by Kurchatovhunter:

цели - охотничий патрон

сразу сапоги скороходы нужны еще, что бы успеть до подранка добежать, или увидеть куда он в чащу залезет....

это пуля не для охоты, тем более на далеко. пуля жесткая, с непредсказуемой работой по био цели...

edit log

Kurchatovhunter
28-7-2018 20:40 Kurchatovhunter
quote:
Originally posted by Djo_krsk:

это пуля не для охоты, тем более на далеко. пуля жесткая, с непредсказуемой работой по био цели...




Какую пулю посоветуете для охоты? В основном лиса, возможно косуля, очень маловероятно кабан
vanius
28-7-2018 21:31 vanius
quote:
планируется к покупке:
1) Молотковый набор - Lee Classic Loader 308 Winchester
2) НАБОР ФРЕЗ Lee CASE CONDTIONING COMBO 90950
3) Lee Gage/Holder 308 Winchester
4) весы ( какие не определился) есть аптечные - заряжал гладкий

Давайте будем разбираться по порядку.
Молотковый набор, годен для снаряжения, условно.
Он обжимает только шейку гильзы, а само тело нет.
То есть, если Вы купите новые гильзы, или будете использовать стреляный импорт(селлер-белот) из Вашего орсиса, то это дело прокатит на два-три цикла перезарядки.
Если для переснаряжения заводского барнаула, то в принципе, молотковый вполне себе вариант. Постарайтесь брать барнаул в оцинкованной гильзе, с пулями фмж 9.4грамм. Они самые пригодные для этого. Категорически не советую гильзы БПЗ от полуоболочки.
quote:
Уже купил Nosler .308 168gr CC hpbt

quote:
Ведро 168 грейн A-MAX

Парни, это действительно не совсем охотничьи пули.
На второй странице этой темы, Александр выложил рецепты именно на охотничьи пульки.
quote:
Если не достану порошка то разбирать бпз и порох брать оттуда

Вот так сделать не получится. НПЗ, БПЗ и Туламмо, собирает свои шедевры на сферическом порохе. Рецептов по ним никто не знает. Сколько сыпать тоже не понятно. Только на свой страх и риск.
quote:
у меня точные весы... Тарированные

Тут действительно, не понятно, что за весы?
Минимально необходимые - это китайские за 500-800руб. С диапазоном 0.01-100грамм. Желательно с гирькой для тарировки.

edit log

СОКОЛОВ
28-7-2018 21:48 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано vanius:

Да уж... Как Вам отвечают в соседней теме, просто запредел...
Терпение у Вас стальное. Снимаю шляпу, восхищаясь Вашей невозмутимостью.

Человек с оружием должен быть спокойным, терпеливым, невозмутимым...

vanius
28-7-2018 21:53 vanius
quote:
Человек с оружием должен быть спокойным, терпеливым, невозмутимым...

Это по нашему


Кстати сунар я тоже брал в Мытищах в арсенале, ещё до футбола. Продают только по гладкой РОХе

edit log

СОКОЛОВ
28-7-2018 22:01 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано vanius:

Парни, это действительно не совсем охотничьи пули.
На второй странице этой темы, Александр выложил рецепты именно на охотничьи пульки.

А чуть выше было русским по белому напечатано: других нет и не будет. А будут только эти, зато постоянно...
Равно как и с порохом... ONLY phignya!

vanius
28-7-2018 22:03 vanius
quote:
других нет и не будет

Не совсем понял, где нет? Вроде навалом продают любые?
quote:
Равно как и с порохом.

С порохом тоже относительно нормально (в Москве). Сунары в Арсенале , У ФЕСа, 13-й калибр(Черная грязь), гранд-охота на худой конец. Вихта в Орсисе. Тубал В Италоружии и Лотос-гане. Проблем никаких нет.

edit log

Solo.lv
28-7-2018 22:54 Solo.lv
quote:
Изначально написано Kurchatovhunter:

Какую пулю посоветуете для охоты? В основном лиса, возможно косуля, очень маловероятно кабан

Hornady SST, универсальная пуля на всех от лисы до кабана.

СОКОЛОВ
28-7-2018 22:59 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано vanius:

С порохом тоже относительно нормально (в Москве). Сунары в Арсенале , У ФЕСа, 13-й калибр(Черная грязь), гранд-охота на худой конец. Вихта в Орсисе. Тубал В Италоружии и Лотос-гане. Проблем никаких нет.

Всё ещё проще... Глубоко нырять в тину релоада и вникать в аспекты медитации стрельбы по сусликам с сопки на сопку задачи не ставится...
Что есть в свободном простом постоянном и недорогом доступе - с тем и хочется сесть на постоянку не захламляя голову разными порохами, пулями... Одна пуля, один порох.

СОКОЛОВ
28-7-2018 23:53 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано Solo.lv:

Hornady SST, универсальная пуля на всех от лисы до кабана.

Чем Хорнади А-Макс хуже? Один лось и один олень лично этой пулей взяты.

Solo.lv
29-7-2018 00:03 Solo.lv
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:

Чем Хорнади А-Макс хуже? Один лось и один олень лично этой пулей взяты.

Оболочка у А-мах тоньше, она взрывается. А SST контролируемо раскрывается грибом. У меня SST 180 gr основная пуля для охоты в калибре 30-06.
click for enlarge 1920 X 1080 202.7 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 129.3 Kb

СОКОЛОВ
29-7-2018 00:38 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано Solo.lv:

Оболочка у А-мах тоньше, она взрывается. А SST контролируемо раскрывается грибом. У меня SST 180 gr основная пуля для охоты в калибре 30-06.

У меня 308-й. Не тот вес, не та скорость. Нифига не взрывается

Solo.lv
29-7-2018 00:45 Solo.lv
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:

У меня 308-й. Не тот вес, не та скорость.

Не сильно большая разница, для 308 этот вес вполне подходит, но есть еще и SST 165 gr.
A-максом по лосю не стрелял, но на кабана категорически не советую- не для толстокожих она.

edit log

Solo.lv
29-7-2018 00:51 Solo.lv
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:

Нифига не взрывается

Я по своему опыту пишу, не в интернете прочитал.

СОКОЛОВ
29-7-2018 01:05 СОКОЛОВ
quote:
Изначально написано Solo.lv:

Для 308 этот вес вполне подходит, но есть еще SST 165 gr.

в природе есть, у меня нет. С чем всегда ходил на охоту - с тем и продолжим. Главная задача не засадить пулю в стволе и не раздуть патронник... Поэтому и был задан вопрос сколько вешать в граммах.
Остальное через 9 страниц просеивания удалось прочитать цифры 38 грейн пороха на 168 грейн пулю...
Ну и хватит...

александр приморье
29-7-2018 03:17 александр приморье
quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:

За добро - добром. В Мытищах в Арсенале Сунар 308 по килограмму цена 3100 банка. Сейчас...

Спасибо, но мне до Мытищ из Приморья далековато. Пошукаю здесь, в целом на "ганзе" люди отзывчивые.

quote:
Изначально написано СОКОЛОВ:

Остальное через 9 страниц просеивания удалось прочитать цифры 38 грейн пороха на 168 грейн пулю...
Ну и хватит...

Не паникуем. Делаем лестницу, Сыпем С308 5/17к -- 40гн х 3шт/40,5гн х 3шт/41гн х 3шт, ставим ОДП 71 мм, скорость будет в районе 770-800 м/с . Простреляте, какая понравится такой навеской и пользуйтесь. А в процессе разберётесь.

В этом деле самое главное не упираться - нашли что-то более менее приемлемое, постреляйте, успокойтесь. Когда релоадинг станет относительно обыденным, тогда и придёт время экспериментов.
Начнёте упираться-искать супер-патрон, зашьётесь, напортите кучу компонентов без особого улучшения. Всё будет казаться не то и не так.
Как-то так.

quote:
Изначально написано FVN:
Сейчас выложу позор.

То не позор, это ТО - что у всех за кулисами.

edit log

FVN
29-7-2018 05:58 FVN
quote:
не позор, это ТО - что у всех за кулисами

Это без подбора. Просто от балды, чтобы была скорость и на том что дали.
У меня кстати на моем коротыше тоже с 308 1/15 везде была вертикаль в группах, поэтому и перешёл на 5.56.

edit log

всего страниц: 42 : 12345678910...39404142

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоад 308-го и прочих - глазами участника ( 7 )