Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоад 308-го и прочих - глазами участника ( 40 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 41 : 123...3738394041
александр приморье
20-7-2018 07:22 александр приморье первое сообщение в теме:
Ссылка в помощь начинающим.
Извиняюсь за размещение без разрешения автора.
http://www.sevamerstrelok.com/OriginalTexts/Item_001_01.html

Цитата -
Релоад, он как и стрельба, разный. Есть "бескомпромиссный БР" со множеством шаманских бубнов. Есть народный-бюджетный (в МОА и ладно). Есть наколеночный. И все остальное в промежуточных вариантах.
Док


Всё о чём напишу - естественно И.М.Х.О.

Тема для тех кому в магазине дорого, а охотиться хочется
И только для тех кто хочет просто и без изысков собрать рабочий патрон для охоты. Благо скоро это будет вполне законно.

Писано про это не просто много , а очень много, но есть нюансы, которые теряются в массе сообщений.

Перечитал темы РЕЦЕПТЫ и прочее и сделал для себя определённые выводы - многие "рецепты" небезопасны и отчасти неправильны.
Почему неправильно, постараюсь объяснить.

Многие рецепты описываются примерно так - Сценар 167, гильза Лапуа, КВБ7, С5,56- 43,5 гн, ОДП 74, летит на км аки бластер.
Начинающий берёт этот "рецепт", собирает со своим ОДП, потому-что 74 мм не лезут ему в "магазин" и "БУМ" , заклинило или вывалился капсюль, если повезёт то без последствий.
Начинает разбираться - что не так. А "не так" там много что - С5,56, который как-бы ВВ133, но также далёк от к примеру С308-го/как-бы ВВ135, как и ВВ135 от ВВ150, хотя разница между 133-йи 135-й вихтами не особо существенна, это первое.
Второе это длина патрона, чем длиннее/больше COL/ОДП патрона, тем больше объём гильзы под пулей. Если при длине патрона 75мм со Сценаром 155 и навеской С5,56/43,5-44гн у кого-то летит "аки"бластер", то при стандартной длине патрона 71 мм с теми же компонентами возможно будет и "бара-БУМ".

Таким образом, если дается "рецепт" патрона, то он должен быть - во первых полным и с пояснениями, во вторых достаточно оптимизирован для применения в других винтовках.
Само определение слова "рецепт", подразумевает на "мой взгляд" возможность применения всеми пользователями.

Как то НАПРИМЕР; - Пуля такая-то, гильза такая-то , капсюль такой-то, порох такой-то, ОДП/COL такой-то(желательно стандартный). Длина ствола такая-то, шаг нарезов такой-то, скорость такая-то. Нет данных по скорости, опишите хотя бы состояние гильз после выстрела, усилие экстракции.


Почему так важен COL/ОДП патрона - малейшее изменение этого параметра , меняет и характеристики выстрела.
Например - Удлинение патрона на 1 мм за счёт выдвижения пули, уменьшает давление и скорость при выстреле. Т.е это уже совсем другой "рецепт" и то что "проходит"в плане навески в патроне с длиной 75 мм, не "проходит" в патроне с длиной 71 мм.

Исходя из этого, можно сказать - если даётся "рецепт", то он должен даваться исходя из стандартного ОДП/COLа патрона. Этот параметр мы можем взять стандартный , например для 308-го 71 мм, или из рекомендуемого для определённой пули производителя этих пуль. И всё легко подбирается и стреляет.

edit log

2 Иваныч Баский
25-6-2019 07:59 2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Leonid_033:

Смогу ли я добиться стабильной кучности, если брать валовый патрон, перевешивать порох, чтобы во всей пачке была одна навеска и на одинаковую глубину загонять пулю в гильзу? Цели исключительно охотничьи, калибр 308.


У вас очень расплывчатые требования. Охотничьи цели, это как?
Тур на 1200 метров? Сурок на 1000 м.? Лось в загоне на 25-30 м.?
Кабан с вышки на 15 м.?
Лучше оперировать конкретными цифрами желаемой кучности.
Если это будет патрон в стальной гильзе, то особо ни чего не выйдет. Проблема разброса не в пороховой навеске, а разном усилии посадки пули. Кучу в 0.5 МОА не собрать))) Да и отечественная валовка имеет весьма говённую пулю. Если вас изначально устроит кучность 40-50 мм на 100 м., то может вообще ни чего делать не надо. А навески в пределах одной партии, как раз, очень ровные.
Я таких более 400 штук в своё время распыжевал.
Хотите стабильной кучности, то берите патроны в латунных гильзах. Хотите высокой кучности, то меняйте пулю на импортную. Это при условии, что все патроны-доноры будут одной партии.
Grigorii
25-6-2019 09:28 Grigorii
Обобщенные охотзадачи, это примерно 15-20 см до 150-180 метров по зверю. По пересбору есть тема по релоаду LEE. Там подробно и про пороха тоже. Но если кратко, то это помогает избежать непонятных отрывов в одной пачке, когда неясно, то ли сам, то ли помешало что, то ли на технику пенять. Есть разброс по весу и пороха и пуль и по кримпу и по ОДП. Я ровняю, доволен.

edit log

Grigorii
25-6-2019 09:38 Grigorii
Константин66. Пишу в РМ, чего то не получается. Научат, сообщу майл.
2 Иваныч Баский
25-6-2019 09:45 2 Иваныч Баский
quote:
Originally posted by Grigorii:

Я ровняю, доволен.


Это самое главное )))
Leonid_033
25-6-2019 10:02 Leonid_033
Цели - быть уверенным, что на 100-150 я попаду волку по лопатке
Grigorii
26-6-2019 10:21 Grigorii
Это примерно круг 100 мм в диаметре. Под эту задачу и подстраивайте весь ваш комплекс.

edit log

Володимир
2-7-2019 11:33 Володимир
В Темпе продаются пули для .308Win производства НПЗ. По внешнему виду - точь-в-точь как для 7,62х54R.
Чему эти пули соответствуют? Например, есть отдельно для х54 и для 308-го одной массы, но разной цены. Внешний вид у обоих одинаковый (отличается от "родных" пуль для 308-го). Кто что может сказать на этот счет? Соответствуют ли эти пули реальному калибру? Или просто продают то что есть (под х54) для 308-го калибра?

edit log

АВК60
2-7-2019 12:06 АВК60
quote:
Изначально написано Володимир:
В Темпе продаются пули для .308Win производства НПЗ. По внешнему виду - точь-в-точь как для 7,62х54R.
Чему эти пули соответствуют? Например, есть отдельно для х54 и для 308-го одной массы, но разной цены. Внешний вид у обоих одинаковый (отличается от "родных" пуль для 308-го). Кто что может сказать на этот счет? Соответствуют ли эти пули реальному калибру? Или просто продают то что есть (под х54) и для 308-го калибра?

Посмотрел сайт Темпа. Для 308 там 2 пули. Вот эта:
.308 Win (7,62х51),Томпак, Масса пули, г 11,95 - 12,05; FMJ - 50 руб.
Это пуля со всем известной серии "Экстра", "высокой кучности" и "повышенной кучности"
И вот эта: .308 Win (7,62х51),Томпак, Масса пули, г 9,7 - 9,9 ; FMJ - 29 руб.

Стрелял обеими.Фактический диаметр 7.84-7.85 мм. С 11 твиста обе летят хорошо. По кучности ничем не хуже Сценара, но есть одно большое "НО" - разлет по массе в одной партии до 9 грейн и в длине по оживалу до 0.6 мм. Поэтому требуют тщательной сортировки. Из партии в 500 пуль я смог выбрать только 160 одинаковых - вот они и полетели. В партии 11 типоразмеров. А если учитывать цену пуль в 50 и 29 руб. соответственно то только не совсем умный человек их купит. Хороший импорт дешевле.


shakal27
2-7-2019 12:14 shakal27
Стрельнул томпак в 308 12 грамм. не сортируя. не впечатлило. БПЗ 9.4 не сортируя летят 0.6 моа на 300 метров. со скоростью примерно 900 м.с. без передоза на сунаре 30 06 9\18. с колом 71мм. 47 грейн. с 26 ствола и 11 твиста. при 30 градусах. гильза с.б.

edit log

АВК60
2-7-2019 12:24 АВК60
quote:
Изначально написано shakal27:
Стрельнул томпак в 308 12 грамм. не сортируя. не впечатлило. БПЗ 9.4 не сортируя летят 0.6 моа на 300 метров. со скоростью примерно 900 м.с. без передоза на сунаре 30 06 9\18. с колом 71мм. 47 грейн. с 26 ствола и 11 твиста. при 30 градусах. гильза с.б.

Это из 308 Win?

shakal27
2-7-2019 12:38 shakal27
quote:
Это из 308 Win

да

shakal27
2-7-2019 12:39 shakal27
вот начальные пробы.
click for enlarge 1707 X 1280 224.1 Kb

edit log

АВК60
2-7-2019 12:43 АВК60
quote:
Изначально написано shakal27:

да

Навеска 47 gr при Col 71.0 - сурово. Скорость 900 м/с - очень сурово.

shakal27
2-7-2019 12:43 shakal27
[QUOTE][B]Навеска 47 gr при Col 71.0 - сурово. Скорость 900 м/с - очень сурово.[/B][/QUOTE]

click for enlarge 1707 X 1280 172.8 Kb
shakal27
2-7-2019 12:43 shakal27
quote:
Навеска 47 gr при Col 71.0 - сурово. Скорость 900 м/с - очень сурово.

на пальме я просто обдувал гильзы. ну и стрельнул до кучи. на фото после пристрелки . стрельнул 6 шт получилось пять шестую не нашёл.

на этой пуле мне понравилась навеска 40.4 грейна. скорость примерно 790 м.с если стрелять постоянно .то лучше на 40.4 гр.и куча норм если не далеко.

edit log

АВК60
2-7-2019 12:55 АВК60
quote:
Изначально написано shakal27:
Стрельнул томпак в 308 12 грамм. не сортируя. не впечатлило. БПЗ 9.4 не сортируя летят 0.6 моа на 300 метров. со скоростью примерно 900 м.с. без передоза на сунаре 30 06 9\18. с колом 71мм. 47 грейн. с 26 ствола и 11 твиста. при 30 градусах. гильза с.б.

Ровно вчера делился впечатлениям с товарищем (через РМ.) Речь о Новосибирской оболочке 12 грамм на Сунаре 3006 9/15. Текст без купюр - прошу прощения за ненормативку.
Приветствую, Викторович!
Вчера начал "огневой" эксперимент с "Новосибом" и, мягко сказать, охуел от первых результатов. Прострел навесок до передоза с 42.0 до 44.0 с шагом 0.5. Пуля в "закус" минус .003. На 43.5 начал "растекаться" капсюль по гнезду и звук выстрела изменился с раскатистого "баха" на сухой щелчок. (на 44.0 то-же самое). Экстракция без усилия, проточка не стронулась. Да и куда ей трогаться - гильзы те, которые ты обтачивал - пережатые 3006. С учетом температуры отстрела (+26 С) решил считать навеску 43.5 максимальной для температур +25 С и выше. Но интересно другое. Кучность!!! на 42.0 - 0.4, на 42,5 - 0.2, на 43,0 - 0.3, на 43,5- 0.4, на 44,0 - 0.6. Отечественный Бергер, бля!.. Понятно, что стрелял по 3 шт. с перекурами и абсолютный вывод делать рано. Но результат-то очень обнадеживающий. Думаю на навеске 42.8 чуть поиграться с ОДП в сторону джампа и получить охеренный патрон. Останется прострелять на скорость и можно заказывать оркестр для байбаков.
PS. Чиска ствола тоже порадовала - после 25 выстрелов 2 подхода по 20 фрикций с Бутчем + заливка Свитса и ствол девственно чист.
Второй раз стрелял с Марком 4. Так и не понял, чем он лучше Вортекса, если не считать небольшую разницу в весе и бОльшую диоптрийную отстройку.

Володимир
2-7-2019 12:57 Володимир
quote:
Originally posted by АВК60:
Посмотрел сайт Темпа. Для 308 там 2 пули. Вот эта:
.308 Win (7,62х51),Томпак, Масса пули, г 11,95 - 12,05; FMJ - 50 руб.
Это пуля со всем известной серии "Экстра", "высокой кучности" и "повышенной кучности"
И вот эта: .308 Win (7,62х51),Томпак, Масса пули, г 9,7 - 9,9 ; FMJ - 29 руб.

Да, все верно, за них спрашивал.

quote:
Originally posted by АВК60:
Стрелял обеими.Фактический диаметр 7.84-7.85 мм. С 11 твиста обе летят хорошо. По кучности ничем не хуже Сценара, но есть одно большое "НО" - разлет по массе в одной партии до 9 грейн и в длине по оживалу до 0.6 мм. Поэтому требуют тщательной сортировки. Из партии в 500 пуль я смог выбрать только 160 одинаковых - вот они и полетели. В партии 11 типоразмеров. А если учитывать цену пуль в 50 и 29 руб. соответственно то только не совсем умный человек их купит. Хороший импорт дешевле.

Понятно, спасибо.
shakal27
2-7-2019 12:57 shakal27
А с чего стреляли то?
АВК60
2-7-2019 13:04 АВК60
quote:
Изначально написано shakal27:
А с чего стреляли то?

Сако-85 308 Хантер, 22/11, беддинг, сошки, задний мешок.
shakal27
2-7-2019 13:06 shakal27
На 100 метров? я на сто не пробовал.
всего страниц: 41 : 123...3738394041

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоад 308-го и прочих - глазами участника ( 40 )