александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 07:22
александр приморье
Ссылка в помощь начинающим. Извиняюсь за размещение без разрешения автора. sevamerstrelok.com Цитата - Релоад, он как и стрельба, разный. Есть "бескомпромиссный БР" со множеством шаманских бубнов. Есть народный-бюджетный (в МОА и ладно). Есть наколеночный. И все остальное в промежуточных вариантах. Док Всё о чём напишу - естественно И.М.Х.О.
Тема для тех кому в магазине дорого, а охотиться хочется И только для тех кто хочет просто и без изысков собрать рабочий патрон для охоты. Благо скоро это будет вполне законно. Писано про это не просто много , а очень много, но есть нюансы, которые теряются в массе сообщений. Перечитал темы РЕЦЕПТЫ и прочее и сделал для себя определённые выводы - многие "рецепты" небезопасны и отчасти неправильны. Почему неправильно, постараюсь объяснить. Многие рецепты описываются примерно так - Сценар 167, гильза Лапуа, КВБ7, С5,56- 43,5 гн, ОДП 74, летит на км аки бластер. Начинающий берёт этот "рецепт", собирает со своим ОДП, потому-что 74 мм не лезут ему в "магазин" и "БУМ" , заклинило или вывалился капсюль, если повезёт то без последствий. Начинает разбираться - что не так. А "не так" там много что - С5,56, который как-бы ВВ133, но также далёк от к примеру С308-го/как-бы ВВ135, как и ВВ135 от ВВ150, хотя разница между 133-йи 135-й вихтами не особо существенна, это первое. Второе это длина патрона, чем длиннее/больше COL/ОДП патрона, тем больше объём гильзы под пулей. Если при длине патрона 75мм со Сценаром 155 и навеской С5,56/43,5-44гн у кого-то летит "аки"бластер", то при стандартной длине патрона 71 мм с теми же компонентами возможно будет и "бара-БУМ". Таким образом, если дается "рецепт" патрона, то он должен быть - во первых полным и с пояснениями, во вторых достаточно оптимизирован для применения в других винтовках. Само определение слова "рецепт", подразумевает на "мой взгляд" возможность применения всеми пользователями. Как то НАПРИМЕР; - Пуля такая-то, гильза такая-то , капсюль такой-то, порох такой-то, ОДП/COL такой-то(желательно стандартный). Длина ствола такая-то, шаг нарезов такой-то, скорость такая-то. Нет данных по скорости, опишите хотя бы состояние гильз после выстрела, усилие экстракции. Почему так важен COL/ОДП патрона - малейшее изменение этого параметра , меняет и характеристики выстрела. Например - Удлинение патрона на 1 мм за счёт выдвижения пули, уменьшает давление и скорость при выстреле. Т.е это уже совсем другой "рецепт" и то что "проходит"в плане навески в патроне с длиной 75 мм, не "проходит" в патроне с длиной 71 мм.
Исходя из этого, можно сказать - если даётся "рецепт", то он должен даваться исходя из стандартного ОДП/COLа патрона. Этот параметр мы можем взять стандартный , например для 308-го 71 мм, или из рекомендуемого для определённой пули производителя этих пуль. И всё легко подбирается и стреляет.
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 07:49
александр приморье
Про термозависимость охотничьих!!! патронов. ИМХО.Более актуально для отечественных Сунаров... Многие предлагают иметь "Зимнюю" и "Летнюю" навески. Это на мой взгляд, в корне неправильно. Оптимизировать "термо-зависимость" можно двумя путями;- 1) Кримп - это делают все производители патронов, S&B кримпует даже Сьерру Гейм Кинг, хотя она не имеет каннелюры. Кримпуются производителями практически все патроны - с Аккубондом, Сцирокко, СП, Интербонды, Ориксы, Вулканы и прочие. Кримп увеличивает сопротивление страгиванию пули, что влечёт за собой повышение начального давления, необходимого для страгивания пули, что в свою очередь улучшает воспламенение и дальнейшее сгорание пороха. При этом улучшаются параметры выстрела- уменьшается разброс скоростей, увеличивается пусть и незначительно, начальная скорость пули. При применении кримпа, навеска подбирается с учётом кримпа. 2) Установка капсюля "магнум" вместо обычного при снаряжении без кримпа - у "флинта" есть таблица по работе капсюлей "магнум" и обычных. В этом случае капсюль магнум за счёт более мощной и "длинной" вспышки, улучшает сгорание пороха, при этом требуется уменьшение навески на 0,6-0,8 гн. для достижения прежней скорости. Всё это даёт нам возможность иметь один патрон на все охотничьи сезоны. Термозависимость и в этих случаях будет, НО минимальной, и для охоты не существенной.
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 08:06
александр приморье
Про пороха. В патроне 308W желательно применять для пуль 9,7-11,7гг - ВВ135/ВВ140 соответственно или аналоги (С308 2/08-С308 1/15 соответственно). Для пуль 11,7-13гг , желательно ВВ540/ВВ150 или аналоги , например С30-06 с рекомендуемыми навесками для пуль 10,9г - 3,22-3,3гг. А С5,56 я бы оставил для 223-го, или для тех кто уже "умеет их варить", т.е. он явно не для начинающих, потому что его "приспособили". А при стандартном снаряжении достичь нормальных скоростей с ним , которые легко достижимы с С308, без "передоза", просто нереально. ИМХО. Кстати Сунары при снаряжении с кримпом, работают просто чудесно.)))
|
|
кран
P.M.
|
Добрый день! а как понять какой длины кроме 71 мм должна быть сборка? как грамотно промерять патронник? нос должен вставать в нарезы при подаче?
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 11:44
александр приморье
кран: Добрый день! а как понять какой длины кроме 71 мм должна быть сборка? как грамотно промерять патронник? нос должен вставать в нарезы при подаче?
На первых этапах освоения достаточно рекомендаций производителя пуль и порохов. Для изготовления патрона для охотничьих нужд, не нужно промерять патронники и прочее. Про нарезы и прочее , не ко мне. Я противник "в нарезы" на охоте. Верху раздела "релоадинг", висит тема - сборник ресурсов по релоадингу, там есть всё по вашему вопросу. А я завёл тему чтобы просто предостеречь начинающих, от слепого копирования чужих "рецептов", которые могут привести к негативным последствиям. По вашему вопросу,я обычно делаю так - берём стреляную из вашего карабина гильзу, делаю нексайз с декапсюлированием, снаряжаю максимально допустимую! навеску под имеющуюся пулю, стреляю, получаю почти максимальный размер гильзы для своего патронника. И замеряйте. Если уж совсем неймётся и хотите патрон для своих нужд, то вы ограничены внутренней длиной обоймы-магазина. А чтобы пользоваться "джампами"-"в нарезы", то вы должны иметь возможность сообщить однообразную посадку пуль в гильзы. А это проточка гильз, бушинги и прочее-прочее. Т.Е. как здесь говорят - танцы с бубнами. Для охотника, не горного, в этом нет необходимости.
|
|
АВК60
P.M.
|
А я завёл тему чтобы просто предостеречь начинающих, от слепого копирования чужих "рецептов", которые могут привести к негативным последствиям.
ПисАл когда-то. Повторюсь. Нет готовых рецептов патрона. И искать их не надо - это не безопасно для стрелка и его оружия. Есть методики подготовки гильз, подбора пуль для конкретных задач, подбора пороха под выбранную пулю в конкретно взятом калибре. Надо читать и анализировать. А лучше обратиться к тем, кто этот путь прошел.
|
|
АВК60
P.M.
|
Ха, а Гуру ходят от минимальной. С утыканием.
Потому и с минимальной, что с утыканием. Читать и анализировать!
|
|
АВК60
P.M.
|
к сожалению, это сумбурный бред
Ну, допустим, не совсем уж бред.Личный опыт. В данном случае "Мнение автора не совпадает с мнением редакции"или, как вариант, "Редакция не несет ответственности... "
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
Сунар 7.62 или сунар 308 больше подходит для снаряжения 308-го?
|
|
АВК60
P.M.
|
Сунар 7.62 или сунар 308 больше подходит для снаряжения 308-го?
"Сунар 7,62" НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОДХОДИТ для 308. "Сунар 308" да подходит, безопасен для легких и средних по весу пуль.
|
|
wolodya_59
P.M.
|
20-7-2018 16:07
wolodya_59
Таблиц что ли нету как у импортных порохов?
|
|
АВК60
P.M.
|
Таблиц что ли нету как у импортных порохов?
Не было, нет и в ближайшее время не предвидится. Хотя-бы потому, что одна и та-же марка отечественного пороха от партии к партии разная по характеристикам. Почему? - вопрос к терапев.. . , тьфу, блин, к производителю.
|
|
СОКОЛОВ
P.M.
|
АВК60:
"Сунар 7,62" НИ В КОЕМ СЛУЧАЕ НЕ ПОДХОДИТ для 308. "Сунар 308" да подходит, безопасен для легких и средних по весу пуль.
Тоись 168 грейн и ниже
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 17:33
александр приморье
СОКОЛОВ: Тоись 168 грей и ниже
С308 Партия 1/15, вполне себе толкает и до 180 гн. Вроде как есть ещё подобные более поздние партии С308.
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 17:54
александр приморье
-SADAM-: Пожалуйста, будьте внимательны. Это ответ человеку на вопрос "а зачем более 71мм". Выбор пули зависит от цели - см. п1. в моем сообщении.
Вопрос был - "а как понять какой длины кроме 71 мм должна быть сборка?" Читайте внимательней. Если человек задаёт такой вопрос, то наверняка не стоит вопрос о снаряжении патрона на 1000 м... -SADAM-: Если же вы делаете ацент на охоту - то следует это указать.
До вашего сообщения, это было уже сделано в моём первом сообщении. А можно кому-то просто "ехать", без шашечек ? Просто собрать один патрон на всё и охотиться, иногда постреливая по бумажкам на недалёко? Анализировать нужно было когда не было в продаже ни порохов, ни инструмента, вместо пресса была приспособа из струбцины, а кинетический молоток изготовлен из куска полипропилена со слов видевших как выглядит оригинал, когда за неимением капсюлей разбирался "барнаул", а вместо нек-матрицы использовась простая калиброванная втулка, прикрученная к струбцине. и т.д. и т.п... . Могу показать как эти приспособы выглядят.
|
|
АВК60
P.M.
|
А это от лени и слабоумия. Есть такая категория граждан, которая любит все готовое. Но данной категории граждан совсем не лень остальных уму-разуму учить, даже в тему особо не вникая. ваще п*уй кримпуйте дальше
Коллеги! Откуда столько желчи и злости? Все прекрасно понимают, что Ганза, как и весь интернет - огромная мусорная свалка. Есть не мало примеров, где обитатели свалок стали богатыми людьми, но не меньше примеров, где ее обитатели закончили свой жизненный путь, отравившись черной икрой.. . Каждому свое.
|
|
АВК60
P.M.
|
Тоись 168 грей и нижеС308 Партия 1/15, вполне себе толкает и до 180 гн. Вроде как есть ещё подобные более поздние партии С308.
Я так понял - Вы начинающий. Если да - не поднимайтесь, пока, с весом пуль выше 168 грейн на сунаре 308.
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 18:40
александр приморье
АВК60:
Я так понял - Вы начинающий. Если да - не поднимайтесь, пока, с весом пуль выше 168 грейн на сунаре 308.
ссылка на с308 1/15к - Сунар 308 парт. 1/15 Именно этим С308 1/15к ~~ "ВВ138" , у меня переснаряжены Кентавры 11,7г в железной родной гильзе и с родным "кентавровским " COLом, с навеской 40,5 гн. скорость 740 м/с из ствола 56 см, шаг нарезов 11". Из ствола 61 см 12" - 765 м/с при +12*. Очень даже ничего патрон для леса, кстати тоже с кримпом. Кучность стабильно 25-35 мм на 100 м по трём выстрелам.))) С308 2/08к ~~ВВ135, да, желательно под пули 150-168 г. Например TSX168, г Норма, КВБ7, С308 2/08 - 2,72г, COL 71мм, кримп, +10* , ствол 56 см/ 11" - V3 805 м/с, стабильно меньше 30 мм по трём выстрелам. капсюль круглый.
|
|
АВК60
P.M.
|
Кучность стабильно 25-35 мм на 100 м по трём выстрелам.))) стабильно меньше 30 мм по трём выстрелам. капсюль круглый.
Тогда зачем релоуд, если устраивает кучность в 30-35 мм?
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 19:22
александр приморье
А зачем сугубо охотничьим патронам и из чисто хотничьего карабина, - 0,3-0,5 МОА? Да и недостижимо это для простых охотничьих ружбаек, коих большинство у местных релодырей. И все ли желающие релоадить имеют стволы со "спортивным" контуром? ))) Кстати , как я понимаю, это и отличная возможность сэкономить.
|
|
АВК60
P.M.
|
А зачем сугубо охотничьим патронам и из чисто хотничьего карабина, - 0,3-0,5 МОА?
Для точного выстрела на предельных охотничьих дистанциях в конкретном калибре. Да и недостижимо это для простых охотничьих ружбаек, коих большинство у местных релодырей.
Из любой простой ружбайки можно и нужно выжать максимум, приложив немного мозгов и рук. Тем более, если заниматься релоудом. Мне пришлось постреляь из Мосинки,выдающей 0.3 МОА. А до этого ни за что-бы не поверил.
|
|
FVN
P.M.
|
Нет ничего лучше для 308-го калибра (особенно на коротышах) чем сунар 5.56 1/08, 7/13, 2/12. Все они у меня толкают пули до 180гран. Далее , один миллиметр кола никогда не потребует столько порошка на компенсацию, как указал ТС. Сравнивать сунар и вихту не нужно вовсе. Обозначение условно и горят они по разному. Не нужно под 308win гоняться за сунарами 30-06, которые типо Аля вв150. Особенно для охоты, т.к. получите факел и низкую скорость. Вот и все советы, остальное читай и думай. Оборудование минимально необходимое: Пресс, набор матриц фул безбушинговый и посадочная, весы, подрезалка лии, капсулятор любой, чистилка капсульных гнезд и фреза для снятия фасок. Все!!! На этом в зависимости от рук собирается патрон в 0.3-0.5моа в зависимости от используемых пуль, что для охоты за глаза. П.с. И не сыпьте сунары с хрустом, они этого не любят. Утыкать в нарезы охотпатроны естественно тоже не надо, как и покупать пули любящие нарезы.
|
|
FVN
P.M.
|
александр приморье: Записи на работе, завтра отпишу , что у меня получилось с С5,56 1/08. По разнице в навеске. На С308 2/08к навеска 2,74г, г Лапуа/ фулл, КВБ7, Хорнеди Интербонд 150гн. 56 см/11", -10-15* 1) COL ~70 мм ~ 845 м/с 2) COL 72,5 мм(под магазин) ~ 820 м/с По ВВ150-й не буду утверждать, но думаю что разница в навеске будет больше.
Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.5 , сгк180, ствол 510мм, твист 11, одп 72мм, 780-790м/ от температуры. Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.7, сценар 155, одп 73.4мм , 830м/с, ствол тот же. Это очень удачный резиновый порошок, который на одной навеске толкает кучно разные по весу пули. Фантастика, но правда. Гильзы живут уже устал считать циклы. Гильзы S@B, охочусь с ними. Потерять не жалко. Сц 155, с5.56 1/08 или 7/13 43грана дают около 860м/с с коротыша, но выстрел мне не нравится. Хотя превышения нет.
|
|
александр приморье
P.M.
|
20-7-2018 21:06
александр приморье
FVN: Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.5 , сгк180, ствол 510мм, твист 11, одп 72мм, 780-790м/ от температуры. Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.7, сценар 155, одп 73.4мм , 830м/с, ствол тот же. Это очень удачный резиновый порошок, который на одной навеске толкает кучно разные по весу пули. Фантастика, но правда. Гильзы живут уже устал считать циклы. Гильзы S@B, охочусь с ними. Потерять не жалко.
Я ведь тоже начитался и решил попробовать, к тому же купил у нашего кормильца 4 кг этого С5,56 1/08. Тут капсюль раскатало, там затвор клинит, , и навески детские в сравнении с публикуемыми, думал уже что может перепутали наклейки. Х.з. что получилось, уже и не знаешь на что грешить.
|
|
FVN
P.M.
|
александр приморье: Я ведь тоже начитался и решил попробовать, к тому же купил у нашего кормильца 4 кг. Тут капсюль раскатало, там затвор клинит, , и навески детские в сравнении с публикуемыми, думал уже что может перепутали наклейки. Х.з. что получилось, уже и не знаешь на что грешить.
Я ничего никогда не кримпую. Считаю, что кримпую оправдан только на полуавтоматах. Матрицы для охоты обычный реддинг с орехом.Капсуля ссi 200. Винтовка Сако 85. Х.з. 1/08 вообще мягкий. 7/13 чуть позлее. С 308 1/15 у меня тоже есть, но я его так и не сумел подружить с коротышом.
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-7-2018 07:55
александр приморье
FVN:
Я ничего никогда не кримпую. Считаю, что кримпую оправдан только на полуавтоматах. Матрицы для охоты обычный реддинг с орехом.Капсуля ссi 200. Винтовка Сако 85. Х.з. 1/08 вообще мягкий. 7/13 чуть позлее. С 308 1/15 у меня тоже есть, но я его так и не сумел подружить с коротышом.
С308 1/15 с Интерлоком 11,7 г, на первой лестнице без кримпа у меня тоже давал отрывы, следующую лестницу стрельнул с кримпом, сразу полетела , группы округлились. Перебрал "Кентавр 11,7г", засыпал 40,5гн этого сунара, кримпанул ))) слегка. Ну и получился ящик нормальных "Кентавров", можно использовать абсолютно в любом карабине, быстро только уходят - ходовой среди коллег калибр. Одно плохо, наверное уже не будет таких доноров, последний ящик... Раньше я тоже не кримповал, когда охотился больше на бумагу, а сейчас кримпую, ещё и герметизирую американской мазюкой. Ну и как обещал для сравнения;- 1) SST 165, КВБ7, Лапуа фулл, COL 70 мм, С5,56 /2,7 г, 56 см/11", Т* +23* - V3 810 м/с , капсюль раскатан, экстракция в норме. Всё тоже самое , но С5,56 /2,75г - V3 830 v/c капсюль раскатан, гильзу закусило, подёргал , отошло. 2) SST165, КВБ7, г Норма фулл, COL 70 мм, Сунар 308 1/08к / 2,75 г , 56 см/11", Т* +26* - V4 822 м/с, капсюли в норме, не плоские. С навеской 2,72 г + кримп, СубМОА круглый год. Вот некоторые универсальные "рецепты", которые можно использовать в любом карабине калибра 308 Вин; - 1) СГК 165, ССILR, г Норма-Гекко, Сунар 308 2/08к - 2,75 г, ОДП 70 мм(мануал), кримп , 56 см/11*, Т*- +10* , V3- 805 м/с. СубМОА круглый год.Применимо в любом карабине 308вин. 2) Хорнеди Интербонд 165, CCiLR, г Норма - Гекко, VV140 44,5 гн, COL/ОДП 70 мм- кримп, 56 см/11", Т*- + 10*, V3- 807 м/с. СубМОА круглый год, применимо в любом карабине 308Вин. 3) Мега 185 , КВБ 7, г Норма-РВС-Гекко, ВВ540- 2,9г, ОДП мануал- кримп, 56 см/11*, Т*- +15*/+20*, V3- 775 м/с ,- околоМОА круглый год, применимо в любом карабине соответствующего калибра. И для 30-06. 1) Хорнеди Интерлок 180(можно те что в "Кентавре"), г S&B, S&B LR, ВВ160 - 3,72-3,74гг, ОДП по мануалу- кримп, 56 см/11" - 61 см/10", V3 - 805-815 м/с , СубМОА круглый год, применимо для всех карабинов калибра 30-06, хоть в п/авто. 2) Хорнеди Интерлок 190, г Норма, CCI LRM, ВВ160 - 3,54 г, ОДП по мануалу~81,7 мм - кримп, 56см/11"-61см/10", V3- 775 м/с. СубМОА круглый год, применимо во всех карабинах калибра 30-06. 3) Мега 185, г S&B, S&B LR- КВБ 7, ВВ160 - 3,67 г, СOL по мануалу- кримп, 56 см/11" - 61 см/10", V3 - 785-800 м/с, - околоМОА круглый год, применимо во всех карабинах калибра 30-06. Летит в одну точку с п.2. И таких "рецептов" у меня много... И ещё - не все карабины(винтовки?) в калибре 30-06 переваривают патроны с максимальной 84,8 мм длиной. Например Блазер и Манлихер про-хантер - длина патронов с пулями Интерлок 180, СГК 200, Аккубонд 180 и ещё некоторые, составляет в пределах 82-84 мм. Если же следовать рекомендациям производителя этих пуль, то всё работает без примерки. Т.есть я изначально подбираю так, чтобы не задумываясь использовать в любом карабине и круглый год - накрутил ведро штук 300-400 и пользуйся совместно с друзьями не задумываясь... FVN: Сунар 5.56 1/08 или 7/13 41.7, сценар 155, одп 73.4мм , 830м/с, ствол тот же. Это очень удачный резиновый порошок, который на одной навеске толкает кучно разные по весу пули. Фантастика, но правда. Гильзы живут уже устал считать циклы. Гильзы S@B, охочусь с ними. Потерять не жалко.
В вашем "рецепте" одна засада, - например у меня и не только у меня, ограничение по магазину мах - 72,5 мм, а это уже другой рецепт.. ((( По С5,56 я уже отмечал, что чтобы им пользоваться, нужно знать как это делать, и что он явно не для начинающих. Хотя я уже начал сомневаться.. . )))
Просто есть порошки изначально неприхотливые, как например С308 -2/08к и С30-06 1/08к, а с некоторыми нужно повозиться, чтобы получить что либо приемлемое. С 5,56 1/08к изначально не понравился раскатанными капсюлями и закусываниями, поэтому для себя я его и забраковал...
|
|
vanius
P.M.
|
кримпанул ))) слегка
Приветствую. Если не сложно, что за кримп делаете? Тапер, рол ? Какой матрицей и как настраиваете?
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-7-2018 10:28
александр приморье
vanius:
Приветствую. Если не сложно, что за кримп делаете? Тапер, рол ? Какой матрицей и как настраиваете?
Простой кримп-матрицей Lee. Настроена по г Норма с пулей Мега 185. До касания с дном каннелюры. И пользую с этой настройкой все остальные. Для "кентавра" заворачиваю , если считать относительно друг друга окружностей гайки и тела, примерно на 5-6 мм. Гайка "реддинговская"... Кримпование посадочными матрицами, подразумевает подрезку гильз в один размер при каждом снаряжении. Если не делать подрезку то возможно появление биения пули. Проверял на станочке Хорнеди. vanius: Вообще, задумка этой темы оправдана. Поддерживаю Вас Александр. НО, если не будет жесткой модерации с Вашей стороны, тема потонет во флуде. Сообщения не относящиеся к теме, малейшие попытки неуважительного высказывания в адрес новичков или тем более автора темы, должны сразу удаляться. Меня, как новичка, тема "вопросы для новичков" не устраивает. Там обосновались несколько ветеранов, которые занимаются самолюбованием, за счет пренебрежения, а порой и откровенного унижения новичков.(конечно, не все ветераны такие, а их малая часть) Вот например цитата одного умника:quote: такое отношение не лично к вам и прочим Новичкам.... ,а по факту к некой общей обезличенной массе хомосапиенс Очень не хочется, чтобы Вашу тему превратили в подобное.
Спасибо, постараюсь.
|
|
vanius
P.M.
|
Ясно, спасибо. Тогда еще вопрос. Станком хорнеди, наверняка пробовали убирать биение с отечественных патронов. Повлияло в лучшую сторону? Есть в этом смысл?
|
|
BeTis-ML
P.M.
|
Хотя я уже начал сомневаться.. . )))
Правильно сомневаетесь, он очень хорошо работает в 308. С пулями в 15 г. и в 9.3х62 отлично отрабатывает.
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-7-2018 11:14
александр приморье
vanius: Ясно, спасибо. Тогда еще вопрос. Станком хорнеди, наверняка пробовали убирать биение с отечественных патронов. Повлияло в лучшую сторону? Есть в этом смысл?
Честно говоря наши не пробовал, пробовал реложенные, когда шток декапера погнул случайно, - не помогло. Вроде биение пропало, а на мишени отрыв.. .
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-7-2018 11:27
александр приморье
BeTis-ML:
Правильно сомневаетесь, он очень хорошо работает в 308. С пулями в 15 г. и в 9.3х62 отлично отрабатывает.
Случайно ))) обнаружил в закромах пару сотен СГК-150, обязательно постараюсь поработать с ними и с С5,56 1/08к. Если получится неприхотливый и стабильный патрончик, то обязательно выложу результат. )))
|
|
howas
P.M.
|
vanius: Ясно, спасибо. Тогда еще вопрос. Станком хорнеди, наверняка пробовали убирать биение с отечественных патронов. Повлияло в лучшую сторону? Есть в этом смысл?
Апсолютно бесмысленная затея!В латунках будет разболтыш,в сталюке ничего не выпрямится .В308-м что с биением-что без одинаково все.
|
|
vanius
P.M.
|
Апсолютно бесмысленная затея!В латунках будет разболтыш,в сталюке ничего не выпрямится .В308-м что с биением-что без одинаково все.
Если можно поподробнее. Про латунь - Александр дал исчерпывающий ответ. Не прокатывает рихтовка. Про правку сталюки, на форуме мнения разошлись. Кто то в восторге, кто то нет. А вот --"В308-м что с биением-что без одинаково все."-- С этим не совсем понял. Биение не влияет кучность? Разъясните если не сложно.
|
|
howas
P.M.
|
До 300м.разницы незамечал.В латуни изменится натяг,если переусердствовать пулька будет болтаться.
|
|
FVN
P.M.
|
Для чего кримповать вообще? Не когда порошок медленный, я понимаю зачем. Но на быстром порошке себе дороже. Отсюда и капсуля расплющенные и клины,а самое главное это дополнительная не добавляющая стабильности операция. Я так понял тема по упрощению, и мне как бы тут есть чего рассказать. Ибо релоадинге от НСК-И для большинства не имеет смысла.
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-7-2018 17:03
александр приморье
vanius:
Если можно поподробнее. Про латунь - Александр дал исчерпывающий ответ. Не прокатывает рихтовка. Про правку сталюки, на форуме мнения разошлись. Кто то в восторге, кто то нет. А вот --"В308-м что с биением-что без одинаково все."-- С этим не совсем понял. Биение не влияет кучность? Разъясните если не сложно.
Если есть биение, то это дефект гильзы. Отрыв будет в любом случае. По моему опыту, это часто происходит с матрицами "Реддинг"- слишком длинное тело калиберной части "орешка". И если погнут шток декапера, то реддинговский "орешек" так-же под углом формирует дульце гильзы. Погнуть шток на "реддингах" легче простого. У них как правило короткая игла декапера, и нужно правильно отрегулировать длину рабочей части декапера. В случае , если шток декапера выдвинуть немного длинее чем неоходимо, то в процессе формовки гильзы можно упереться орешком в дно гильзы, что повлечёт загиб штока и соответственно шейки гильз будут искривлены. Этот случай как раз когда-то и произошёл со мной. Пришлось покупать новую матрицу и дорабатывать сам орешек по типу как сделано на LEE и RCBS, у них калибровочная часть втулки имеет ширину 1,5-2 мм. Что даже при небольшом перекосе штока , икривлений дульца не происходит.
|
|
FVN
P.M.
|
"В вашем "рецепте" одна засада, - например у меня и не только у меня, ограничение по магазину мах - 72,5 мм, а это уже другой рецепт.. ((( " Значит это не ваша пуля. Она с секантным оживалом и настраивается легко рядом с нарезами. Мне магазин позволяет до 75.5 мм иначе я б ее не покупал. Заодно можно забыть про всякие бергеры
|
|
александр приморье
P.M.
|
21-7-2018 17:22
александр приморье
FVN: Для чего армировать вообще. Не когда порошок медленный, я понимаю зачем. Но на быстром порошке себе дороже. Отсюда и капсуля расплющенные и клины,а самое главное это дополнительная не добавляющая стабильности операция. Я так понял тема по упрощению, и мне как бы тут есть чего рассказать. Ибо релоадинге от НСК-И для большинства не имеет смысла.
А где вы видели чтобы я написал что с С5,56 был кримп? И с чего вы решили что кримповать это плохо? Я же вас не принуждаю кримповать... Во всяком случае случае , без проточек и утыканий и прочих шаманств, при кримпе разница в скоростях от выстрела к выстрелу больше 5-7 м/, как правило не вылетает. Это одно, другое это то что я имею в этом случае всепогодный патрон, и в мороз и в относительно тёплое время. В диапазоне -20 до +20, разница составит 10-12 м/с , без потери кучности. И тема не по упрощению, а про то как это делаю я. Я всего лишь делюсь своим опытом. Если у кого-то возникнут ко мне вопросы, то с удовольствием постараюсь ответить.
Так-же я приветствую любой привнесённый позитивный опыт. И если мы сможем кому-то помочь, значит мы не зря потратили на это время.
|
|
|