Guns.ru Talks
Релоадинг
Владельцы и пользователи RCBS X-Die отзовитесь ! ( 1 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 2 : 12
pereira71
25-3-2018 14:36 pereira71
Здоровья!
Модераторам просьба не сносить тему, как только получу ответ на свой вопрос - снесу сам.
Итак. Парни ! В английском языке не силен.Поэтому прошу объяснить на пальцах как настраивается внутренняя часть( если не ошибаюсь - мандрелл) у этих самых матриц. Если в обычной матрице настройка не столь критична и после фуллсайза гильзу при необходимости подрезают, то в этой надо настроить как то точно, что б она,гильза, не росла.Как это сделать. В мануале говориться что-то о том, что надо вкрутить до упора, а затем отвернуть на 1-2 оборота. В моем понимании процесс, где счет идет на тысячные дюйма, это одна- две трамвайные остановки.
Я пока только теоретик, готовлюсь, приобретаю необходимое. Была мысль откалибровать (выставить мандрелл) с помощью правильно отфуллсайзенной и обрезанной в размер гильзой. Но пресса нет, у моих знакомых увы тоже. Все шифруются, оно и понятно. Так вот, может есть способ настроить матрицу другим методом? Сильно тормозит мое самообразование отсутствие практики. Пока курю форум.Тему Флинта читал. Других по этой матрице не нашел.
На Ютубе есть видео , где парень на примере 223 использует эти матрицы.Но опять же на английском языке. И после сайзинга он обрезает гильзы на триммере. А ведь по идее при этой матрице необходимость тримминга отпадает. Не исключаю того, что он это объяснил, но я не понял. https://www.youtube.com/watch?v=TaKtwSorMoE
Подскажите пожалуйста !

edit log

НСК-И
25-3-2018 17:09 НСК-И
quote:
И после сайзинга он обрезает гильзы на триммере.

Гильза растет в любом случае после каждого выстрела и ее естественно нужно подрезать.Матрица не может выполнять функцию подрезалки и тем более ,не может повлиять на рост гильзы.
quote:
то в этой надо настроить как то точно, что б она,гильза, не росла.

Так не бывает
На истину не претендую
pereira71
25-3-2018 17:21 pereira71
Здоровья!
Флинт пишет несколько иное
nikolaich78
4-5-2018 10:48 nikolaich78
Неужели никто этими матрицами не пользуется?!
goblin
5-5-2018 07:16 goblin
Может, есть смысл сначала обжать гильзу с не вкрученным до конца декапером, что бы гильза ватянулась.
Далее вынуть и подрезать гильзу до нужного размера.
Далее, вставить гильзу полностью в матрицу.
Вкрутить декапер до упора, настроив его длину на уже подрезанную гильзу.
Затянуть контрящую гайку декаппера.


Получается, что если матрица в фуллматрице, и ей не дают вытягиваться, излишек металла перейдет на внутреннюю поверхность гильзы

Если не закручивать декапер до упора в подрезанную гильзу, то матрица будет работать как обычная фуллсайз матрица.
Вроде так?
ИМХО

edit log

tvp
15-5-2018 10:41 tvp
Все нормально работает,в 30-06 пользую лет 10.Руками надо трогать,облегчит процесс.
pereira71
15-5-2018 18:03 pereira71
Здоровья !
quote:
Originally posted by goblin:

Может, есть смысл сначала обжать гильзу с не вкрученным до конца декапером, что бы гильза ватянулась.
Далее вынуть и подрезать гильзу до нужного размера.
Далее, вставить гильзу полностью в матрицу.
Вкрутить декапер до упора, настроив его длину на уже подрезанную гильзу.
Затянуть контрящую гайку декаппера


А я не это разве описывал в первом посте ?
tvp
15-5-2018 19:31 tvp
Все правильно,только в названиях чуть путаетесь (в первом посте),начинайте делать,измеряйте и все будет ок.
goblin
15-5-2018 23:01 goblin
quote:
Originally posted by pereira71:

А я не это разве описывал в первом посте ?



Так вы спросили, а я ответил.
pereira71
15-5-2018 23:58 pereira71
Спасибо !
DEATHMAn
29-1-2019 10:38 DEATHMAn
Тоже имею x-die матрицу .308win, английский на слух понимаю и смотрел то видео.
Смысл там такой (тоже и в инструкции с матрицей написано). Парень берет гильзы новые или подобранные со стрельбища не суть. Устанавливается в пресс матрица как обычно до касания в шеллхолдер и на четверть оборота обратно. Мандрел с декапером выкручивается, чтобы гильза точно его не касалась в верхней части. Гильза загоняется вверх, Мандрел закручивается до упора и, как Вы правильно заметили, на пару полных оборотов обратно. Мы получаем самую обычную фуллсайз матрицу. После чего вся партия гильз обжимается, и подрезается в размер. Дальше патроны снаряжаются как обычно. Дальше в видео они возвращаются со стрельбища, отстреляв свеженакрученные патроны. Т.Е. гильза ещё и по патроннику Вашей винтовки отформовалась. Берётся отстрелянная гильза, загоняется в матрицу и мандрел закручивается в гильзу до упора, контриться. Всё. Эта настройка будет работать до конца жизненного цикла гильз, как говорится в видео.
Сам я пока провел только первую часть-фуллсайз с подрезкой. Жду разрешения.
Но успел начитаться американских форумов, где народ говорит, что да, матрица работает, гильзы не растут. Один товарищ вообще говорит, что эта матрица стала для него спасением ибо на его винтовке М1А после обычного фуллсайза через пару-тройку циклов отрывало жопы у гильз. Но что-то мне подсказывает, что он просто слишком сильно пережимал гильзы в обычной.
pereira71
30-1-2019 07:19 pereira71
Здоровья !
Спасибо большое ! Вот так по чуть - чуть и разберемся.
raid.me
30-1-2019 10:19 raid.me
Спасибо большое.
Тоже заказа такие матрицы.
Жду.
DEATHMAn
3-2-2019 00:58 DEATHMAn
Освежаю память по релоаду. Перечитывал старые темы Флинта по настройке матриц. В частности о partial sizing, когда матрица настраивается так, чтоб затвор с гильзой в конце своего хода испытывал чуть сопротивления. Я установил матрицу до касания в шеллхолдер, т.е. по хорошему затвор с гильзой после такой обжимки должен закрываться вообще свободно без сопротивления. А у меня заходят в патронник излишне туго. И на месте перехода от плечей к телу появляется след. Решил, что моя матрица недоосаживает плечи, как у некоторых бывало. Выход- или подтачивать саму матрицу, или подтачивать шеллхолдер, или менять его на lyman. Говорят он чуть тоньше, остальных. Но потом натолкнулся на тему про биения. И там пришли к выводу (и на основании опыта американцев), что "орех" на мандреле с декапером есть зло. Из-за него только биений прибавляется. И я обратил внимание на свой. Точнее на чрезмерное усилие при движении рычага вверх. Гильза должна выходить из матрицы легко, а у меня усилие на прохождение шарика обратно через дульце чуть ли не превышало усилие на формовку.
Выкрутил мандрел с декапером целиком из матрицы. И вуаля! Гильза формуется как положено--при касании в шеллхолдер никакого усилия на затвор.
Вывод- шарик на мандреле на столько плотно проходит дульце, что вытягивает за него и плечи вверх.
Зажал мандрел в шуруповерт и об тысячную шкурку на столе шлифанул, чтоб орех почти без усилий проходил в дульце.
Теперь все отлично работает. Переобожму остальные гильзы под найденную настройку. Через выходные смогу отстрелять.
click for enlarge 723 X 1280 113.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280  63.6 Kb
goblin
5-2-2019 10:10 goblin
Единственное что:
После шлифовки ореха, уменьшился его размер, соответственно уменьшился диаметр дульца после обжатия и увеличилось усилие посадки пули (натяг).
Теперь может увиличиться разброс скоростей и увеличиться давление, при той же самой навеске. ИМХО

edit log

DEATHMAn
5-2-2019 10:51 DEATHMAn
Тоже за это переживал, но победила мысль, что усилие обратного прохождения ореха ненормально высокое. Для понимания- обеденный стол за рычаг пресса от пола даже слегка отрывался. Ну и то, что плечики гильзы за дульце вытягивались в обратную сторону мне на мой дилетантский взгляд тоже кажется в корне неверным. Шлифовал я этот орех до тех, пор пока он не стал проходить с небольшим усилием в уже отформованную (им же только до шлифовки) гильзу.
Сейчас промерил добрую половину всех гильз (всего-то пока полторы сотни в наличии). Внутренний диаметр дулец у гильз norma 0.304"-0.305", у гильз lapua 0.302"-0.303". Гильзы лапуа формовались заметно туже norma.
goblin
5-2-2019 17:53 goblin
Вот смотрите, нормальным считается натяг 0.002. Для полуавтоматов 0.003
У вас на Лапуа 0.005-0.006.
Пули садятся нормально?

edit log

DEATHMAn
5-2-2019 18:19 DEATHMAn
quote:
Originally posted by goblin:

Пули садятся нормально?


Пули в недрах почты пока путешествуют. В наличии есть только несколько булек от 30-30, но у них, емнип, диаметр .309.
goblin
5-2-2019 20:11 goblin
Может получиться так, что будет чрезмерное усилие при посадке пули
DEATHMAn
5-2-2019 22:35 DEATHMAn
Не заметил чрезмерного усилия. У друга пробовал заряжать на безбушинговых redding. Чисто по ощущениям пуля садится так же легко.
Пульки оказывается от .30 carbine, их номинальный диаметр 308. По промеру- .3075-.3080. Попробовал посадить и померить. Диаметр дульца с установленной пулькой у norma .3335-.3334, у лапуа .3375(у неё и визуально стенка толще)
После распуливания у всех гильз внутренний диаметр стал .3055-.3060
Мне кажется ничего катастрофического. На первое время пострелять и поучиться пойдёт, а на будущее думаю придётся все равно брать бушинговые матрицы.
X-die покупалась для того, чтобы избежать подрезок гильз и соответственно избежать покупки триммера и дебурринг тула. Но как выяснилось они все равно нужны и куплены. Так что уж теперь бушингов и колец Скиппа бояться? Тем более с ними ничего сложного нет.

edit log

всего страниц: 2 : 12