Guns.ru Talks
Релоадинг
Сунар 7.62 (.366 тк) для релоада .308 ( 6 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Сунар 7.62 (.366 тк) для релоада .308
unlimits07
17-1-2018 06:15 unlimits07
первое сообщение в теме:
Мужчины, всем доброго дня и крепкого здоровья!
В принципе готов к избиению, летящим камням, тапкам и
указания направления на чтение той или иной ветки!
Но тем не менее, ситуация такова, что не терпит отлагательств и длительного размышления, товарищ предложил несколько банок Сунар-7.62 для снаряги .366, глазья загорелись, руки зачесались, вчера курил курил темки, но так ничего внятного и не нашёл по поводу его использования в .308. Нашёл информацию, что он соответствует примерно как N120. Все так может кто то уже пользовал, может какие есть рецепты, ценна любая информация!!
Спасибо, всем терпения и метких выстрелов!
cheredei
4-6-2019 20:48 cheredei
quote:
Originally posted by sergk256:

Получил барнаульские пули в .308 FMJ и SP. 9,4 и 9,1 грамм соответственно. Кто-нибудь их с обсуждаемым порохом пробовал? Конечно и сам подбором подходящую навеску подберу, но может кто этот путь уже прошёл?


их можно скрещивать только для тихоходов и то если знаешь, что делаешь
sergk256
4-6-2019 21:13 sergk256
quote:
только для тихоходов и то если знаешь, что делаешь

Общий смысл понятен и чреватость последствий - тоже. То, что он рекомендован для пуль не тяжелее 8 г. знаю. Скорости выжимать не планирую.
sergk256
4-6-2019 22:13 sergk256
quote:
aln0v

Спасибо! Написал в ПМ.
Kilka
5-6-2019 07:47 Kilka
Барнаульские пули в .308 FMJ 9,4 отстреляны на Сунар-7.62 (железная банка) в диапазоне от 30 до 33 гран, с шагом 0,5, начиная с 32 затвор открывался с трудом, правда гильза была сталь новая LVE новосибирская подготовленая, кучи даже выкладывать не хочется фото, эксперимент не удался
aln0v
5-6-2019 08:44 aln0v
quote:
Изначально написано Kilka:
Барнаульские пули в .308 FMJ 9,4 отстреляны на Сунар-7.62 (железная банка) в диапазоне от 30 до 33 гран, с шагом 0,5, начиная с 32 затвор открывался с трудом, правда гильза была сталь новая LVE новосибирская подготовленая, кучи даже выкладывать не хочется фото, эксперимент не удался

спасибо.

все верно, на сталь - навеска ниже.

зы говоря за релоад 308, как-то само собой подразумевается - капсюль боксер+гильза латунь, а не бердан+сталь.

sergk256
5-6-2019 08:46 sergk256
quote:
Kilka

Спасибо! Хотя это
quote:
кучи даже выкладывать не хочется фото, эксперимент не удался

не воодушевляет, но попробую.
cheredei
5-6-2019 08:59 cheredei
не в тему,
Но скажу, купил в 223 барнаульских латунных пуль,
тоже кучки выкладывать не стал
Как говорит мой товарищ, барнаул любому зверю шанс дает
aln0v
5-6-2019 09:18 aln0v
барнаул, тула - Импортозамещение совести.
Kilka
5-6-2019 09:28 Kilka
quote:
Originally posted by aln0v:

зы говоря за релоад 308, как-то само собой подразумевается - капсюль боксер+гильза латунь, а не бердан+сталь.

Так есть и латунь и пули нормальные, и пресс и матрицы не плохие, всё есть, но хотелось сделать и уверен, что сделаю аналог дешевле валового патрона Кентавр с аналогичной БПЗ пулей, который будет в 2-3 раза стабильнее и кучнее, который снаряжать быстрее и легче, чем готовить гильзы латунь и который будет стоить дешевле примерно в 1.5 раза валового говно Кентавра. Сейчас себестоимость пуля БПЗ 9,4 г. + гильза сталь новая (стрельнул и выкинул) + капсюль + порох = 30 руб., а Кентавр с такой же пулей у нас по 45 руб., который летит в лучшем случае в круг 10 см. на 50 м. На Сунар - 3006 уже совсем другой результат, от слова очень, но эксперимент продолжается, итоги позже. В итоге хотелось бы поиметь дешёвый и стабильный патрон для пострелух в тире тренировочных и по банкам консервным в лесу под стопарь и главное не какой ебли с гильзами этими сраными, собирать их и бояться проебать, мыть их, чистить, подрезать, обжигать и в жопу целовать

edit log

cheredei
5-6-2019 16:05 cheredei
quote:
Originally posted by Kilka:

мыть их, чистить, подрезать, обжигать и в жопу целовать


увы, только так)
cheredei
5-6-2019 16:07 cheredei
первое время тоже пробовал сделать из барнаула приличный патрон
разобрал и переделал около 1500шт.
так и осталось мечтой
и говна конфетка получилась невкусная
cheredei
5-6-2019 16:12 cheredei
хотя тут же в защиту барнаула скажу
купил разок патроны улучшеной кучности стрельбы
решил проверить это чудо из сабатти ровер кастом
1 три в 0.6моа, удивился стрельнул еще три штуки, блин туда же.
Да ну нафик, ствол нагрелся ибо +25 было, стрельнул еще 4 штуки и они там же,итого 10выстрелов в 2см на 98метров.
При том что после 3 выстрела ствол уже нагрелся , последние 4 очень горячий был.
на всякий случай взял еще несколько пачек,но так и лежат
стараюсь биметалом не стрелять
aln0v
10-6-2019 06:23 aln0v
справочно

вчера немного пострелял 16шт с7.62 35.2 123 2.634 +30С - оч комфортно.

на с308 1/18 при +30 - один раз из 18 подклинило гильзу (на "осенне/весенней 1 зимней" навески 41.3 под 167 сценаром)

366 ткм - все больше и больше нравится в 308.

edit log

sergk256
10-6-2019 08:13 sergk256
quote:
aln0v

А я собрал по Вашей рекомендации, завтра собираюсь выехать прорверить.
cheredei
10-6-2019 15:58 cheredei
quote:
Originally posted by aln0v:

с7.62 35.2 123 +30С - оч комфортно


скорость не меряли?
aln0v
10-6-2019 16:23 aln0v
quote:
Изначально написано cheredei:

скорость не меряли?

нет, теоретически 806 м/с 20"

cheredei
11-6-2019 09:37 cheredei
мне тут видится скорость под тысячу, на скс 25 грейн сыпят скорость 730-750.
разница в 10 грейн, это прилично скорости добавит
aln0v
11-6-2019 10:42 aln0v
quote:
Изначально написано cheredei:
мне тут видится скорость под тысячу, на скс 25 грейн сыпят скорость 730-750.
разница в 10 грейн, это прилично скорости добавит

35,20 2645(806м/с)

Cartridge : .308 Win. (SAAMI)
Bullet : .308, 123, Lapua FMJ S374 7003
Useable Case Capaci: 51.294 grain H2O = 3.330 cm?
Cartridge O.A.L. L6: 2.634 inch = 66.90 mm
Barrel Length : 20.0 inch = 508.0 mm
Powder : Vihtavuori N120 ?, Temperature: 86 ?F

Predicted data by increasing and decreasing the given charge,
incremented in steps of 1,0% of nominal charge.
CAUTION: Figures exceed maximum and minimum recommended loads !

Step Fill. Charge Vel. Energy Pmax Pmuz Prop.Burnt B_Time
% % Grains fps ft.lbs psi psi % ms

-10,0 73 31,68 2437 1634 31370 6528 99,9 1,184
-09,0 74 32,03 2459 1663 32178 6577 100,0 1,173
-08,0 75 32,39 2480 1692 33006 6624 100,0 1,162
-07,0 76 32,74 2501 1721 33851 6669 100,0 1,151
-06,0 77 33,09 2522 1750 34714 6713 100,0 1,140
-05,0 77 33,44 2543 1779 35597 6756 100,0 1,129
-04,0 78 33,79 2564 1808 36499 6799 100,0 1,118
-03,0 79 34,15 2584 1837 37421 6842 100,0 1,106
-02,0 80 34,50 2605 1867 38362 6884 100,0 1,094
-01,0 81 34,85 2625 1896 39325 6927 100,0 1,082
+00,0 82 35,20 2645 1925 40307 6969 100,0 1,069
+01,0 82 35,55 2665 1955 41312 7011 100,0 1,057
+02,0 83 35,91 2685 1984 42337 7052 100,0 1,045
+03,0 84 36,26 2705 2014 43385 7094 100,0 1,034
+04,0 85 36,61 2725 2043 44456 7135 100,0 1,022

edit log

Kilka
13-6-2019 09:06 Kilka
quote:
Originally posted by Kilka:

хотелось сделать и уверен, что сделаю аналог дешевле валового патрона Кентавр с аналогичной БПЗ пулей, который будет в 2-3 раза стабильнее и кучнее, который снаряжать быстрее и легче, чем готовить гильзы латунь и который будет стоить дешевле примерно в 1.5 раза валового говно Кентавра. Сейчас себестоимость пуля БПЗ 9,4 г. + гильза сталь новая (стрельнул и выкинул) + капсюль + порох = 30 руб., а Кентавр с такой же пулей у нас по 45 руб., который летит в лучшем случае в круг 10 см. на 50 м. На Сунар - 3006 уже совсем другой результат, от слова очень, но эксперимент продолжается, итоги позже. В итоге хотелось бы поиметь дешёвый и стабильный патрон для пострелух в тире тренировочных и по банкам консервным в лесу под стопарь и главное не какой ебли с гильзами этими сраными, собирать их и бояться проебать, мыть их, чистить, подрезать, обжигать и в жопу целовать

В продолжение моего предыдущего поста:
В общем вводные данные такие:
1. Охот. контур Franchi Horizon 308, твист 11
2. Оптика Вортекс Райзон 3-15х42, пристрелена под Хорнади ССТ 180, гильза Геко.
3. Пули латунь 9,4 грамма, ФМЖ, отсортированы в пределе от 145 до 146 грейн, в реале средний разбег примерно 0,7 грейн
4. Порох два вида, из имеющегося в наличии:
- сунар 7.62х39 (не ТКМ), партия 10/18к;
- сунар 3006 партия 9/18
5. Гильза новая LVE сталь подготовленная:
- запальные отверстия рассверлены сверлом 1.3 мм
- снята внутренняя фаска дульца гильзы
- кримп пули матрицей Lee
6. Капсююли Муром под Бердан
7. Весьма посредственный стрелок в моём лице.

Цели и задачи:
- собрать дешевый, быстрый в сборке, на отечественных компонентах, тренировочно-пострелушечный и главное хотя бы минутный патрон.

Первые результаты 2-х отстрелов в тире на 50 метров публиковать не стал, как указано выше, это были эксперименты, технология сборки в стальную гильзу разрабатывалась и дорабатывалась, но всё шло в сторону улучшения кучи, как ни странно 

В результате отстрела на порохе Сунар 7.62х39 (не ТКМ), партия 10/18к, на 50 м., которые я не стал публиковать, были выбраны самые 'кучные' невестки - 32 и 33 грейна.

В результате отстрела на порохе Сунар 3006 партия 9/18, на 50 м., которые я также не стал публиковать, были выбраны самые 'кучные' невестки - 42, 43.5 и 44.5 грейна, а 42,5, 43 и 44 были также снаряжены, ради проверки, но на них чего-то суразного в итоге получить не удалось, их я то же публиковать не буду. Навески 43.5. и 44.5 также были выбраны чисто из спортивного интереса ибо уже на 42 заметно немного пламя, а на выше - дракон бля метр 

В итоге 12.06.2019 выехал в Стрелковый комплекс 'Выстрел', рядом с д. Вознесенка, Красноярский край, результаты отстрела на 100 метров с мега не удобного армейского станка следующие:

edit log

Kilka
13-6-2019 09:09 Kilka
click for enlarge 960 X 1280 104.0 Kb
Первым отстрелял навеску 33 на Сунар 7.62х39 (не ТКМ), партия 10/18к

edit log

Kilka
13-6-2019 09:12 Kilka
click for enlarge 960 X 1280 91.6 Kb
Далее отстрелял навеску 32 на Сунар 7.62х39 (не ТКМ), партия 10/18к

edit log

Kilka
13-6-2019 09:18 Kilka
Стрелял 2 серии по 4 патрона с навеской 33 и 2 серии по 4 патрона с навеской 32, выкладываю фото лучших получившихся групп в каждой из навесок, хотя они все очень и очень похожи

edit log

Kilka
13-6-2019 09:20 Kilka
click for enlarge 960 X 1280 98.6 Kb

Далее дело пошло немного интереснее, это порох Сунар 3006 партия 9/18 навеска 42 грейна, левый отрыв это 100 % мой косяк, серия из 4-х выстрелов

edit log

Kilka
13-6-2019 09:25 Kilka
click for enlarge 585 X 1040 35.8 Kb
Эта же навеска на Сунар 3006 партия 9/18, 42 грейна, но стрельба ранее в тире на 50 метров, левый отрыв опять косяк стрелка

edit log

Kilka
13-6-2019 09:30 Kilka
далее отстрелял 42,5, 43, 43,5, 44, 44.5, но интересные получились группы на 43,5 и на 44.5
Kilka
13-6-2019 09:32 Kilka
click for enlarge 960 X 1280 102.5 Kb
Сунар 3006 партия 9/18 навеска 43,5 грейна

edit log

Kilka
13-6-2019 09:33 Kilka
click for enlarge 960 X 1280 91.6 Kb
Сунар 3006 партия 9/18 навеска 44,5 грейна, мишени закреплённые кончились, а оплаченое время поджимало, поэтому стрелял под обрез черной пирамилки по центру, нижний отрыв не понял почему такой

edit log

Kilka
13-6-2019 09:42 Kilka
Результат - пули Барнаул + гильзы сталь Новосиб + Сунар 3006 партия 9/18 с навеской 42 грейна = можно пробовать собирать ещё и выезжать на отстрел для закрепления результата. Навески 43,5 и 44,5 отметаю по причине "дракона" и в целом не комфортного выстрела. Гильзы сталюга одноразовая на выкид, как и задумывалось изначально, экстракция всех гильз отличная, прожига или вылетания капсюля нет, следов на затворе нет, проточки и прочие признаки передоза - измерять даже не собираюсь. Всем удачи
aln0v
13-6-2019 09:42 aln0v
надо подвести итоги
- сортировка пули, 0.2gn
- внимательное отношение к сборки, и результат в стали возможен
- с7.62 не совсем то под 145gn, но возможен.
- продукция Барнаул, за свои деньги, без претензий на высокоточку.

зы факелят ВСЕ сунары - это одна к ним претензия, с моей стороны.

edit log

Kilka
13-6-2019 09:57 Kilka
Для себя я пока отказался от Сунар 7,62х39, нихай лежит, есть мысли сайзить Барнаул 8,1 латунь ФМЖ с .311 до .309, отбирать по весу и пробовать на этом порохе собрать стабильный минутный дешевый патрон для пострелух, но гоню я от себя эти мысли не здоровые
sergk256
13-6-2019 12:12 sergk256
quote:
но гоню я от себя эти мысли не здоровые

Здоровые - здоровые
Я 4 месяца именно этим и занимался: распуливал патрон 7,62х39, пулю через сайзер до .309, порохА пробовал Салют 3, 366, и родной из распуленного патрона. С Вепрь 308 довёл до стабильных в 2", буду стремиться 1". Но не по МГ - 2х5 думаю нереально, а вот 2х4 достижимо.
А из Franchi Horizon уверен в 1" легко.

edit log

Kilka
13-6-2019 12:41 Kilka
quote:
Originally posted by sergk256:

А из Franchi Horizon уверен в 1" легко.

Меня смущает в первую очередь 11-ый твист на моём карабине, ну не под пулю он 8 граммов так то, хотя ....

sergk256
13-6-2019 13:06 sergk256
Не учёл. У меня шаг 320 мм., т.ч. не подскажу.
cheredei
13-6-2019 17:19 cheredei
уважаемый Kilka если хотите кучку хорошую, возьмите пульку приличную
и 8 грамм полетит и 11
над сунаром 3006 9\18 поставьте нослер кастом компетишен на 168грейн
летит практически на всех навесках
или сиеру гейм кинг СБТ 165грейн тоже на всех навесках прекрасно летит
Smersh6320
25-6-2019 14:31 Smersh6320
Решил вставить свою лепту,значит так сценар 123 в 308 кол 69,5 мм гильза норма кбв-7 порох С-7.62 наверное ТКМ на фото видно банку и серию.Винтовка Рем ЛТР 308.Не мудрствуя взял две навески 36 и 37 гран,было отстреляно порядка 10 групп по 4 выстрела каждой навески, разницы в ширине группы и значительного смещения стп не выявлено, отдача примерно одинакова.Решено было остановиться на навеске 36.При навеске 37 при температуре примерно 30 градусов было еле заметное появление кратера на капсюле,в остальном никаких признаков превышения не наблюдалось.Группа всегда около 1 минуты или меньше,патрон обладает плохой термостабильностью,это видно когда затягиваешь стрельбу группы по времени пробоины выстраиваются в вертикальную линию с разбегом по горизонтали в пределах пол мин.В общем впечатления положительные, неплохой патрон. Мишени остались из последнего отстрела на 100 и 222 м.Замечено что величина группы больше из чистого ствола,как-то так!
click for enlarge 1280 X 960 102.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  68.4 Kb
click for enlarge 1280 X 960  78.1 Kb
click for enlarge 1280 X 960  74.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280  75.7 Kb
click for enlarge 1280 X 960  76.0 Kb
Vaishanter
16-7-2019 21:31 Vaishanter

click for enlarge 1920 X 1080 143.9 Kb
click for enlarge 1920 X 1080 119.2 Kb
aln0v
17-7-2019 08:24 aln0v
текст к предыдущему сообщению

взято отсюда
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2451202-m57983114.html

зы Влад (Vaishanter), подредактируйте пожалуйста #242 - добавьте текст к графической части, и графическую часть развернуть бы на 90град против часовой

click for enlarge 288 X 459 45.3 Kb

Ваш опыт очень интересен, большое спасибо, что поделились им с нами.

"Новичек, но нравится это дело! И так мой опыт! Хотел проверить, копаные гильзы. И что как полетит. Результат: имеем 50 штук из под Волгограда Луганского завода 16-17 года. Настрел ВОВ. В брак- 30 шт. Чистка, отжиг и все с бубнами. результат, гильзы все равно хрупковаты (временное изменение структуры латуни). Факт! Отстрел на раз, мах. Два раза. Лопается гильза.но самое интересное. снаряжаю без модных приблуд (RCBS,Lee..)подручными средствами. Пули Барнаул fmj9.4 ( из коробки поштучно купил 50 шт. Вес попал в заявленный только у 4 пуль.разброс по весу от 9.37 до 9.53. Сверлом 6 мм. С задней части пули погоняю вес до 9.4. Имеем порошок Сунар 7.62 для ТКМ336,Ланкастер. Навесок для нарезного не указано. Имеем инфу с форумов подобного толка, что это порошок от 7.62х39 с навесками примерно 1,62 под пулю 8 грамм, аналог Вихты 120. Плюхаем в подготовленную гльзу 1.50, 1.55, 1.63. Обжал дульце конусом с цангой от фрезерного станка ( зажим до 8 мм), пуля Барнаул 9.4 (подготовленная по весу), от руки не лезет. В отправке(изготовленной на станке) в гильзу суем пулю, и капролоновым точечным конусом и молоточком забиваем пулю. Да забыл... Порошку только на пол гильзы. Кладем небольшой кусочек синтипона, дабы порох был прижат к донышку гильзы. Капсюли естественно установлены. На фото увидите. Печатаем мишень, едем стреляем. Думал... Ничего ни куда не прилетит. Винтарь- мося 1944 года, штифт под мушкой, огражданена в Ижевске 2015 году.Ко 30-с ствол покалибру 7.63. Прицел ПУ 3.5 43 год. До этого пристрелял ствол Новосибирским патроном повышенной кучности 2х элементный сердечник пули. Вес 9.4. Результат. Не ожида. Новсе попало и очень попало. Стрелял с ящика подставка под цевье сумка. Все по окопному. Ну и вот мишень.

Это было проделано для проверки партизанского патрона)). Сей патрон, в таежных условиях вполне имеет место на жизнь и выполнит свою задачу для охот целей. В плане безопасности! При стперьбе применял очки, затвор был прикрыт брезентовым чехлом. Ну а пульки, при доработке по весу и правильно подобранной весе пороха вполне летят. Стрелок я посредственный..."

edit log

Rotmestr
8-9-2019 16:40 Rotmestr
значит и в 54тый его можно сыпать
wolodya_59
9-9-2019 16:07 wolodya_59
quote:
Кладем небольшой кусочек синтипона, дабы порох был прижат к донышку гильзы.

В своей книге Вогн пишет, что для патронов с зарядом малого объёма надо применять капсюль Магнум. Для нормального воспламенения. Не проверял.
Vladimir13rus
12-11-2019 14:29 Vladimir13rus
Доброго! Поделитесь опытом и рецептами. После продажи ланкастера осталось 1,5 банки Сунар 7,62.Хочу использовать в 308. Гильзы для охоты тульские стальные - бердан и есть латунь RWS капсуля наши муромские и фиоччи. Пули разные и импорт от 165 gn до 175 gn, и наши барнаул 9,4 грамма FMJ, тула 10,9 SP. Карбин полуавтомат с коротким стволом 47 см, твист 11,3 - 11,7.
С уважением.

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Сунар 7.62 (.366 тк) для релоада .308 ( 6 )