салют-3

VN-R

P.M.

11-4-2021 19:26 VN-R

Приветствую уважаемое сообщество!

Попробовал сегодня Салют-3 в первом приближении.

калибр: 243win
твист: 10"
карабин: Mauser M03
ствол: 600 мм, охот.контур (тонкий)
удержание: на мешках с песком, полусвободный хват, со стола в стрелковом клубе (стол хоть и на металлических ногах, но имеет явно недостаточную жесткость и не стабилен, к тому же зачем-то сверху закреплен толстенький ковролин который снижает стабильность позиционирования мешков)
гильза: Norma на 2-м цикле, не точеная шея, двухступенчатый обжим шейки с предварительным бушингом 0.273 и финальным 0.271 (натяг 0,0015")
капсюль: KVB 7 62
пуля: Nosler Varmageddon 70
посадки пули:
1) "-0,009" от ТК";
2) "-0,013" от ТК";
3) "-0,017" от ТК"
(ТК это точка касания, т.е. посадка при которой пуля едва касается нарезов; "-" это посадка в джапе, т.е. от ТК пуля задвинута вглубь гильзы)
порох: Салют-3, партия 2/2018Т от 06.2018, на вложенной бумажке для 7,62х54R указана навеска 3,16 грамма
навески: 38,0 и 38,5 грана
температура: +15С
дистанция: 100м
скорость: не замерялась

Кучность на навеске 38,0 грана в группах по 3 выстрела: 27,5 мм (0,99 МОА), 26,5 мм (0,95 МОА), 23 мм (0,82 МОА) - среднее 0,92 МОА.

Кучность на навеске 38,5 грана в группах по 3 выстрела: 18,5 мм (0,66 МОА), 18,0 мм (0,64 МОА), 21,0 мм (0,75 МОА) - 0,68 МОА.

В целом просматривается стабильность в работе порошка в 243-м калибре под пулей 70 гран, кучность для снаряжения без танцев с бубнами приемлемая, а значит Салют-3 точно и дальше в деле.

Пока оценюсь как эа пуля на охоте себя покажет (этой кучности под мои задачи пока хватит) и стоит ли пулю менять на другую, а только потом под выбранную пулю буду заниматься более тонкой настройки патрона с целью ужимания кучности. Посему скоро вряд ли будет что добавить с точки зрения потенциала порошка по улучшению кучности, только после одного, а то и двух сезонов.

Кстати, сегодня так же на Салют-3 бахнул две группы по 3 патрона пулей барнаульской FMG 5,5 грамма (85 гран) на одной навеске 37,3 грана но c двумя разными посадками пули.

Кучность на посадке "+0,010" от ТК" (в нарезах) - 35,0 мм (1,25 МОА).
Кучность на посадке "-0,010" от ТК" (в джампе) - 23,0 мм (0,82 МОА).
Надеюсь, не перепутал с какой посадкой какая кучность вышла

Отличие снаряжения в том что гильзы не Norma а Geco (тоже не точенные и тоже на 2-м цикле), и финальный бушинг 0,270 (натяг 0,0005", ибо пуля меньшего диаметра чем все нормальные в этом калибре).

Пуля эта очень проблемная в плане качества изготовления, но в паре с Салютом отобранные экземпляры в почти наугад выбранной навеске и посадке показали хоть что-то около 1 МОА, а не разлетелись по разным сторонам мишени как чаще всего происходит судя по отзывам людей.

В итоге порошком при первичном знакомстве очень доволен, а дальше будем посмотреть повнимательнее.

С уважением, Виталий.

zarinsk191181

P.M.

19-6-2021 11:29 zarinsk191181

zarinsk191181

P.M.

19-6-2021 11:34 zarinsk191181

Привет всем! Отстрелял сегодня барнаул 9.4грамма,ствол 308,12твист,салют-3(2/2018), 2.6грамма,температура +30,одп71

BitteR

P.M.

21-6-2021 00:58 BitteR

А зачем все попадания заклеили?

zarinsk191181

P.M.

27-6-2021 16:07 zarinsk191181

Это многоразовая мишень))

zarinsk191181

P.M.

27-6-2021 16:17 zarinsk191181

Забыл добавить про скорость-790м/с Порох очень стабильный. Да,скорость небольшая,на 220 метров падение 19см,но для охоты на сурка хватает. Делал навески больше,но куча начала хромать, а на 2.6г сама-то. Пробовал на сунаре 5.56 вообще эта пуля не летит.В Барнауле почти весь Салют 3 скупил)))

0sibir0

P.M.

16-8-2021 10:34 0sibir0

Может кому пригодится поделюсь своим опытом в подборе навески на порошке Салют 3 2/2018т, вообщем взял рецепт из темы и отстрелял все на группы и скорость
И так орсис 120 6.5-47 lapua 22 ствол, пуля sst 123, вот что вышло,температура +24
34,5=v-767
34.8=v-791
35=v804
35.3=v810
35.5=v820
На 35 ни чего хорошего нет в группе, остальные от 0.8 до 0.5 моа, скорость конечно маловато,признаков передоза нет,следущие группы хочу попробовать с 36.5 и до 37.5 думаю там будет более менее нормальная скорость ну и кучность

asoneofus

P.M.

11-9-2021 15:40 asoneofus

Прикупил по случаю Салют-3 2/2018Т, буду пробовать в православном (7,62х54R) и блюме (5,6x39)

------
".. . аще где в книге сей грубостию моей пропись или небрежением писано, молю Вас: не зазрите моему окаянству, не кляните, но поправьте, писал бо не ангел Божий, но человек грешен и зело исполнен неведения ... "

asoneofus

P.M.

18-9-2021 16:18 asoneofus

Отстрелял в православном - похоже на вихту Н150, получается )))
В квике - уж точно.
Отчёт
Релоадинг 7.62х54

asoneofus

P.M.

20-9-2021 18:59 asoneofus

General88:
Вот паспорт на эту партию.

А лист 2 есть?

Абхаз01

P.M.

20-9-2021 21:22 Абхаз01

Сырой у Вас порох.

asoneofus

P.M.

20-9-2021 21:33 asoneofus

Абхаз01:
Сырой у Вас порох.

Это про результаты отстрела?

Влажность - заводская. Порох не увлажнял, не сушил - после вскрытия сразу использовал. Обычно, он нормальной влажности.

Абхаз01

P.M.

20-9-2021 22:06 Абхаз01

Отстрел Ваш и показывает влажность , ведь не советский ОТК. Второе ведро в ходу , изучить было время.

asoneofus

P.M.

21-9-2021 11:05 asoneofus

Даже и не подумал, что в фабричной банке, без предупреждения, как перед цусимским походом, порох более влажный.
Хотя и не объсняет вопросики со скачками на некоторых массах пуль.

Теперь ещё и влажность измерять ((( - офигеть ...

PS Спасибо за подсказку.

PPS не так сильно сползёт - ну тогда будет всё равно чуть медленней ВТ: который медленней, в свою очередь, 140, но быстрее 540.

Абхаз01

P.M.

21-9-2021 12:39 Абхаз01

Да что-то одно время у них с сушкой было , часть распула промывают , часть так сыпят. Встречал в сети , что в банках попадались кусочки красного лака. Думаю по скорости его можно соотносить к какой-то Вихте , по давлению уже не совпадёт.

asoneofus

P.M.

22-9-2021 14:04 asoneofus

Влажность тврдого вещества 0,95% - так что он не сырой
Остальные - от 0,65 до 0,95 тоже.
Может высох пока настраивал?

Абхаз01

P.M.

22-9-2021 15:01 Абхаз01

Под лёгкие пули подсушиваю, под стоватной лампочкой с отражателем , от 3 до 6 часов.

asoneofus

P.M.

22-9-2021 19:30 asoneofus

Абхаз01:
Под лёгкие пули подсушиваю, под стоватной лампочкой с отражателем , от 3 до 6 часов.

Так это .. . камфару выпариваешь

Абхаз01

P.M.

22-9-2021 20:04 Абхаз01

Так и получают 135 ВВ🙂 для 223-го

2 Иваныч Баский

P.M.

23-9-2021 16:02 2 Иваныч Баский

Originally posted by Абхаз01:

Так и получают 135 ВВ🙂 для 223-го

Я бы не рискнул в такое вписаться.

Абхаз01

P.M.

23-9-2021 19:35 Абхаз01

За не имением, рискую , работает стабильно под ТМК77. Не переходя грань оправдано. Повторять ни кому не советую , а то голова вава будет🙂

asoneofus

P.M.

23-9-2021 23:09 asoneofus

Даже быстрее должен получиться, чем 135.

Лень рыть документы: совсем исходное там чуть-ли не 133 будет Но он помимо ещё и кривой по разбегам.

asoneofus

P.M.

24-9-2021 00:48 asoneofus

Только узрел

Салют-3 2/18Т - навеска 3,16 - а не 3,1 - так что это законно тормоз на уровне 540 вихты, но более дохлой энергетики.

Паспорт-бА на него (((

2 Иваныч Баский

P.M.

24-9-2021 11:34 2 Иваныч Баский

Originally posted by asoneofus:

Даже быстрее должен получиться, чем 135.

Ни чего подобного.
Какой-то низко-энергетический шлак.
Даже не могу близко к какой-то Вихте присоседить. Ума не хватает.
Пуля .308 165 грн. InterLock BTSP
Капсюль КВБ-7
Гильза РМС
Порох Салют-3 партия 2/18. Навеска 43 грн. Посадка пули с хрустом.
Температура воздуха и патрона +3С.
Скорость 754 м/с.
Ни о каком передозе нет и речи.
Патрон вышел на уровне чешских СБ. Весьма средненький.

На 42.0 грн. еще смешнее:

asoneofus

P.M.

24-9-2021 12:52 asoneofus

2 Иваныч Баский:

Ни чего подобного.
Какой-то низко-энергетический шлак.
Даже не могу близко к какой-то Вихте присоседить. Ума не хватает.

Ну, мы говорим о скорости - качество будет печное )))
А с вихтой и не сравниваем - по скорости с вихтошкалой, не находите что это не одно и тоже?

2 Иваныч Баский:

Пуля .308 165 грн. InterLock BTSP
Капсюль КВБ-7
Гильза РМС
Порох Салют-3 партия 2/18. Навеска 43 грн. Посадка пули с хрустом.
Температура воздуха и патрона +3С.
Скорость 754 м/с.
Ни о каком передозе нет и речи.
Патрон вышел на уровне чешских СБ. Весьма средненький.
На 42.0 грн. еще смешнее:

Он торммознутей 140 и ВТ получается .. . Что они там с порохом творят?

2 Иваныч Баский

P.M.

24-9-2021 13:09 2 Иваныч Баский

Originally posted by asoneofus:

Он торммознутей 140 и ВТ получается .. . Что они там с порохом творят?

Он даже на 150 не тянет. Я бы присоседил его по сумме параметров ближе к Вихте 155-156.
В принципе, вполне подойдет под 54-й и 30-06 калибры. Там гильзы большого объема и с тяжелыми пулями под 185 грн. должен дать сносные результаты.
Думаю и в 308 с Мегой 185 грн тоже можно.
Но вот с пулями 165 и 167 грн., увы не тянет на хорошие показатели.
Буду трясти и трамбовать. Как ни крути, 44 грн. надо впихивать.

asoneofus

P.M.

24-9-2021 14:39 asoneofus

Не, в 54м он побыстрее 150. ближе к 540 - отстрел я делал.

Бляха, у нас что, два раза один порох не могут сделать? Или делают - что получилось - то и на банку пишут??? (((

2 Иваныч Баский

P.M.

24-9-2021 14:49 2 Иваныч Баский

Originally posted by asoneofus:

Бляха, у нас что, два раза один порох не могут сделать? Или делают - что получилось - то и на банку пишут???

Думаю, всё не так. В банку сыпят чё получилось, а на этикетку пишут чё попало.

2 Иваныч Баский

P.M.

24-9-2021 14:51 2 Иваныч Баский

Похоже они обычный ВТ баевой фасуют.

2 Иваныч Баский

P.M.

24-9-2021 14:53 2 Иваныч Баский

Уверен, что в 30-06 с 12-ти граммовой Мегой этот порошок будет выглядеть весьма достойно на 50 гранах.)))

sger

P.M.

24-9-2021 15:16 sger

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Похоже они обычный ВТ баевой фасуют.

Это было известно, с первых страниц этой темы.
Салют-3 это с разбора боевых 54 патронов. Утилизация, так сказать, гражданским способом.

sger

P.M.

24-9-2021 15:32 sger

Originally posted by asoneofus:

Бляха, у нас что, два раза один порох не могут сделать? Или делают - что получилось - то и на банку пишут???

Именно так.

Армия - не просто доброе слово, а очень быстрое дело. Так мы выигрывали все войны. Пока противник рисует карты наступления, мы меняем ландшафты, причём вручную. Когда приходит время атаки, противник теряется на незнакомой местности и приходит в полную небоеготовность. В этом смысл, в этом наша стратегия.

2 Иваныч Баский

P.M.

24-9-2021 15:46 2 Иваныч Баский

Originally posted by sger:

Это было известно, с первых страниц этой темы.

Это становится известно лишь тогда, когда сам отстреляешь.

sger

P.M.

24-9-2021 15:56 sger

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

Это становится известно лишь тогда, когда сам отстреляешь.

Ну все зависит от количества цинков, которые отстреляны.
ВТ - такая же херня, как сунар\ирбис. Просто ее отбирают более придирчивые люди.

sger

P.M.

24-9-2021 16:32 sger

Но цинках, указывается марка пороха, номер парии и год выпуска. (не зря)
На патронах выбит год выпуска. Для обычных патронов это похер.
Т.е. ВТ - просто порох. Такой же как Сунар\Ирбис, отобранный Воен. Приемкой как удовлетворяющий параметрам. Так же есть зависимость от партий и от года выпуска. Но Военпреды принимали что то близкое к среднему по палате.
И что там Котовск сыпет в банки - ровно то же что остальные пользователи разбирают с разных цинков - механическая смесь нитро порохов.

Никто не дрочит на какую либо стабильность. Всем похер.
Что пришло на разбор, то и продадут в банках.
Вы как дети, никак не можете осознать. Всем - насрать. Главное, чтобы пулемет работал.

2 Иваныч Баский

P.M.

24-9-2021 18:28 2 Иваныч Баский

Originally posted by sger:

Никто не дрочит на какую либо стабильность. Всем похер.
Что пришло на разбор, то и продадут в банках.
Вы как дети, никак не можете осознать. Всем - насрать. Главное, чтобы пулемет работал.

Это всё совершенно понятно...
Беда в том, что другого сука, нет в продаже!
Ну не сушить же, в конце концофф)))
Я думаю, в заголовке темы можно указать, что Салют-3 любой партии, это параша, которая корректно работает лишь в 54-м и 30-06-м на пулях 180 и тяжелее. В 308 калибр нехер её сувать. Разьве что, под Мегу 185 грн.

sger

P.M.

24-9-2021 19:45 sger

Originally posted by 2 Иваныч Баский:

В 308 калибр нехер её сувать.

Наши предки, были не дураки.
Отнюдь. Наш порох, оптимальный для всех калибров. 308\54\30-06. Но пуля - под этот порох - для двуногих.
И экономика она выигрывает войны! Даде 0.05 грамма навески это пот, слезы и деньги государства и людей.
Хорош надрачивать - это для войны. Пуля вышла, траектория полета соответствует пулеметной? Все! Хуй ли вы от него хотите? Стыдоба. Специалисты дрочувальщики.

DenisB

P.M.

24-9-2021 20:13 DenisB

ВТ - такая же херня, как сунар\ирбис.

Салют-3 любой партии, это параша, которая корректно работает лишь в 54-м и 30-06-м на пулях 180 и тяжелее.

А вот, не согласный я с обоими Мне Салют нравиться

Абхаз01

P.M.

24-9-2021 21:06 Абхаз01

Поддержу , в трёх калибрах работает изумительно. Группы 0,2-0,5 , подсчитать термозависимость и всё. Сейчас к Вихте доступа нет- выручает.

asoneofus

P.M.

24-9-2021 21:36 asoneofus

У меня есть техусловия на военные и даже инструкции для военпредов. ВТ достаточно стабильный порох - стабильный именно в нескольких точках: по давлениям, навескам, скоростям разгона. В поздних оставили только один калибр одну пулю, но навеска 3,1 для пули 9,6 и начальная ...
Не полезу глаза ломать .. .
Паспорт пороха как выглядит все знают.

3,16 - это не ВТ

Порох с разборок - это не совсем то что салют-3. Тут несколько вариантов: Порох с ДХ, который и хранится как порох.

С разборок порох не пойдёт (может только техкрим бодяжит? так, напрямую) - его перерабатывают: могут даже до целюлозы обратно ))) Но зачастую сеят, промывают (отнють не в воде) и что дальше не помню - какие-то стадии обычного порохового. Болгары переваривали заново, Сербы промывали, денитрировали кажись, потом снова - короче, по короткому циклу.

Здесь трудно сказать. Скорее всего тут, похоже, порох ДХ.