Guns.ru Talks
Релоадинг
Порох Сунар 7, 62 для 223 рем ( 3 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Порох Сунар 7, 62 для 223 рем
Remington700-223
9-1-2018 14:58 Remington700-223
первое сообщение в теме:
Здравствуйте подойдет ли порох сунар 7,62 для снаряжения 223 рем пулей хорнади 55 гр. Не опасно ли для ствола. и сколько навеска а тоя новичок в этом деле. Заранее спасибо
davs.dv
9-9-2018 08:06 davs.dv
Следующие по 5 до 20 гр, 20 гр 4 выстрела.

click for enlarge 1280 X 960 89.9 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 1280 X 960 91.0 Kb
click for enlarge 1280 X 960 94.1 Kb
click for enlarge 960 X 1280 101.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 96.9 Kb

Стрелок я не очень, но как получилось, так получилось! На 19 гр выстрел мягкий, с увеличением навески выстрел становился резче, передоза нет, надо пробовать дальше вверх.

edit log

unlimits07
11-9-2018 17:08 unlimits07
davs.dv результат даже очень и очень не плохой. Ваши результаты для меня полезны и интересны, обратил внимание, с повышением навески практически не происходит смещение СТП, у меня же на этом порошке после 20 грейн СТП сильно смещается вниз, при навесках 16-16,5 грейн ползёт вверх, для пули весом 50 грейн, из иж18мн определил оптимальную навеску 17-17,5
click for enlarge 1280 X 960  82.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  82.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960  79.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
unlimits07
11-9-2018 17:08 unlimits07
davs.dv результат даже очень и очень не плохой. Ваши результаты для меня полезны и интересны, обратил внимание, с повышением навески практически не происходит смещение СТП, у меня же на этом порошке после 20 грейн СТП сильно смещается вниз, при навесках 16-16,5 грейн ползёт вверх, для пули весом 50 грейн, из иж18мн определил оптимальную навеску 17-17,5
unlimits07
11-9-2018 17:11 unlimits07

click for enlarge 960 X 1280  82.6 Kb
click for enlarge 1280 X 960  79.6 Kb
click for enlarge 960 X 1280  79.2 Kb
click for enlarge 1280 X 960  82.3 Kb
unlimits07
11-9-2018 17:13 unlimits07

click for enlarge 1280 X 960  82.3 Kb
unlimits07
11-9-2018 17:22 unlimits07
Причём на весе пули 55 грейн, смещение СТП также наблюдается, при приближении к 20-21 грейну, куча ползёт вниз
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by unlimits07:

обратил внимание, с повышением навески практически не происходит смещение СТП


Это и есть признак кучной полки - При изменении навески скорость не меняется, следственно СТП не уходит.
Strelok-mod79
11-9-2018 21:06 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Владимир 150РУС:

При изменении навески скорость не меняется


А так бывает? По моему так может быть только если лишний порох догорает вне ствола.

edit log

Gtnh
12-9-2018 16:42 Gtnh
Похоже купил поледнюю банку С-7,62 в Нижнем Новгороде
Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А так бывает?


Только так кучную полку с хроном и ищут.
unlimits07
16-9-2018 15:20 unlimits07
Сегодня, 16.09, температура +16, сильный боковой ветер, по смещению СТП видно, Сунар 7,62 ткм, пуля 55 грейн fmj, навеска 17,5, иж 18мн.
click for enlarge 960 X 1280  80.2 Kb
unlimits07
16-9-2018 15:20 unlimits07
Сегодня, 16.09, температура +16, сильный боковой ветер, по смещению СТП видно, Сунар 7,62 ткм, пуля 55 грейн fmj, навеска 17,5, иж 18мн.
unlimits07
16-9-2018 15:22 unlimits07
quote:
Изначально написано unlimits07:
Сегодня, 16.09, температура +16, сильный боковой ветер, по смещению СТП видно, Сунар 7,62 ткм, пуля 55 грейн fmj, навеска 17,5, иж 18мн.

Буду снижаться на 17,0 грейн, и пробовать пульку 50 грейн с навеской 17,5

Gtnh
16-9-2018 17:05 Gtnh
Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую
unlimits07
16-9-2018 17:08 unlimits07
quote:
Изначально написано Gtnh:
Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую

Ждемс отчёт)

Gtnh
17-9-2018 19:31 Gtnh
Отстрелял 2 группы по 5, хорошо полетели. Как Колгейт - ни одной новой дырки
Прицел один на две винтовки, вчера стрелял из Лапушки 6,5х47 на ней планка с наклоном 20МОА, а сегодня переставил на горизонтальную и забыл вернуть барабан в 0
unlimits07
17-9-2018 20:17 unlimits07
quote:
Изначально написано Gtnh:
Отстрелял 2 группы по 5, хорошо полетели. Как Колгейт - ни одной новой дырки
Прицел один на две винтовки, вчера стрелял из Лапушки 6,5х47 на ней планка с наклоном 20МОА, а сегодня переставил на горизонтальную и забыл вернуть барабан в 0

Забавно))) это я про колгейт)))

Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by unlimits07:

Буду снижаться на 17,0 грейн, и пробовать


quote:
Originally posted by Gtnh:

Снарядил пульки 57gr от Алекс 4х4 с навеской 18. На днях попробую


Парни, вы тычите пальцем в небо. Есть четкая последовательность в поиске кучной полки и правильной навески, то чем вы занимаетесь - это дроч в чистом виде, так никогда не найти правильную всепогодную навеску, да и кучную полку в том числе.
Плюсом - если сильный боковой ветер, то какого хрена на кучность отстреливать то??? Ветер обещал вам дуть с одной силой и одним направлением на протяжении всей дистанции, однородно и монотонно??? Если хочется тупо пострелять, то мне кажется проще барнаулом поизвращаться, чем жечь правильные компоненты да еще и пытаться на этом выводы сделать.
Gtnh
17-9-2018 22:16 Gtnh
Ну, я это, как бы, обкатываю... да и штиль сегодя.
Релоадить учусь, да и стрелять попутно.
Есть дорогая вихта 133, но её откровенно жалко и родной барнаул по 12,5 р в наличии - кстати в минуту прилетает

edit log

Gtnh
18-9-2018 21:22 Gtnh
Зарядился. Опять с пулей 57gr от А 4х4 навески 18-20-22 на днях попробую.
Кстати, древний ВОЕНОХОТовский дозатор неплохо отмеряет мелкий С-7,62.
Почти не корректировал на весах

edit log

Владимир 150РУС
quote:
Originally posted by Gtnh:

навески 18-20-22 на днях попробую.


Шаг в 2 грэйна???? 2 грэйна, Карл!!!

Вам жить надоело????? Это не шуточный вопрос, особенно глядя на 22 грейна.

Gtnh
20-9-2018 03:40 Gtnh
В счень осторожном мануале Вихты 22,5. Народ и дальше ходил. На 18 гильза даже не обдувается по патроннику.
Шаг в 2 gr конечно бесполезный, но до настройки то ещё очень далеко. Хотя соглашусь, хочу получить патрон с 700-800 м/с
unlimits07
20-9-2018 05:38 unlimits07
quote:
Изначально написано Gtnh:
В счень осторожном мануале Вихты 22,5. Народ и дальше ходил. На 18 гильза даже не обдувается по патроннику.
Шаг в 2 gr конечно бесполезный, но до настройки то ещё очень далеко. Хотя соглашусь, хочу получить патрон с 700-800 м/с

Максимум до 21 грейна доходил на 55 грановой пульке, выстрел очень резкий, хорошо просматривается язык пламени из ствола, сделал вывод, навеска не работает, часть порошка тупо догорает в стволе. ИМХО

Gtnh
20-9-2018 06:23 Gtnh
Пожалуй заряжу еще 21 gr для контроля.
Дульное пламя, имхо легковата пулька. Может твист по круче нужно. Кстати какой шаг?
unlimits07
20-9-2018 08:18 unlimits07
quote:
Изначально написано Gtnh:
Пожалуй заряжу еще 21 gr для контроля.
Дульное пламя, имхо легковата пулька. Может твист по круче нужно. Кстати какой шаг?

12 твист. Может я конечно и заблуждаюсь, но вывод сделан при тщательном анализировании мануала ВВ, чем тяжелее буль, тем ниже навеска.

unlimits07
20-9-2018 08:20 unlimits07
Как пример:

click for enlarge 720 X 1280 328.0 Kb
Gtnh
20-9-2018 09:01 Gtnh
quote:
Изначально написано unlimits07:

чем тяжелее буль, тем ниже навеска.

Зависит от цели. Если мы на границе передоза, то несомненно Вы правы.
Если же мы ниже, то есть разные варианты. На мой взгляд, наличие дульного пламени подтверждает прим. соответствие С-7,62 и VV-120 (или чуть медленнее)
Трижды ИМХО ветерана гладкоствольщика

edit log

unlimits07
20-9-2018 09:44 unlimits07
quote:
Изначально написано Gtnh:

Зависит от цели. Если мы на границе передоза, то несомненно Вы правы.
Если же мы ниже то есть разные варианты. На мой взгляд, наличие пламени подтверждает прим. соответствие С-7,62 и VV-120 (или чуть медленнее)

В любом случае, я пока оставил затею по навескам 20 и выше, ну хоть убей, а СТП уходит на сантимов 10 от точки прицеливания вниз, вроде и навеска близкая к максимумаму, и в тоже время пуля падает, с учетом видимого пламени, сделал вывод, догорает в стволе, может конечно кримп в этой проблеме поможет, но я этого не делал. Сейчас ищу навеску 17-17,5 грэйн, варенья накрутил, думаю до или на выходных отстреляюсь, отчёт сделаю.

Gtnh
20-9-2018 11:25 Gtnh
А ствол случайно не "переломка"(ИЖ-18МН)? На них такое вполне вероятно при хороших навесках.
На ста метрах траектория (в нашем случае) от скорости мало зависит. Основное - угол бросания, а он зависит от отдачи. Ну и в случае с ИЖ-18 изгибающие нагрузки в шарнире

edit log

unlimits07
20-9-2018 13:06 unlimits07
quote:
Изначально написано Gtnh:
А ствол случайно не "переломка"(ИЖ-18МН)? На них такое вполне вероятно при хороших навесках.
На ста метрах траектория (в нашем случае) от скорости мало зависит. Основное - угол бросания, а он зависит от отдачи. Ну и в случае с ИЖ-18 изгибающие нагрузки в шарнире

))))
Угол бросания, нагрузка в шарнире...не готов спорить, наверное так и есть, т.к. в моем случае это действительно переломка иж18-мн.
Ветку читаешь об этом киплауфе, и некоторые тс делают из неё минуту, наверное при определенных шаманствах можно и меньше, но беда у неё, ствол тонкий и долго остывает. Для тренировки навыков и релоад ремесла пока так, а в дальнейшем хочу рем700)

Gtnh
20-9-2018 13:47 Gtnh
Всегда смотрел на 18мн, но подарили орсис 120
Strelok-mod79
20-9-2018 14:44 Strelok-mod79
Угол бросания от нагрузки в шарнире не зависит. От казны до дула будет несколько узлов колебаний. Прочитайте что такое узлы и пучности у ствола.
Gtnh
20-9-2018 15:03 Gtnh
Хоть по образованию приходилось изучать узлы и пучности токов и напряжений склад моСка у меня всетаки не гуманитарный.
Колебания ствола, думается, дают хаотичный разброс. А мы говорим о стабильном смещении СТП вниз.

edit log

Gtnh
20-9-2018 20:59 Gtnh
Вот отстрелял: click for enlarge 940 X 1280 115.1 Kb
Навеска 18gr, 20 и 22 побоялся
Решил осмотрю гильзы, измерю проточки... Отстрелял три группы по 3. На фото лучшая, две других чуть хуже - темнело и собаки в багажнике волновались (стрелял с капота) , но все равно в "минуте"

edit log

Владимир 150РУС
Парни, не в обиду, но тут столько бреда написано, что волосы шевелятся. Не хочу обидеть, но подход у вас в корне не верный, который не приведет к стабильному всепогодному патрону.
Направить в правильную сторону я пытался, но видимо не совсем правильно. Вам нужно от корки до корки прочитать ветки Для новичков площадка вопросов и Рецепты 223, тогда надеюсь поймете в какую сторону правильно идти. Пока вы это не сделаете, так и будете искать черную кошку в черной комнате, и даже когда после долгих неясных попыток вдруг случайно схватите что-то теплое и пушистое - ни за что не поймете за какую часть той самой кошки ухватились. Почитайте, там расписан правильный алгоритм настройки патрона.
За сим откланиваюсь и желаю успехов.

edit log

unlimits07
21-9-2018 03:10 unlimits07
quote:
Изначально написано Владимир 150РУС:
Парни, не в обиду, но тут столько бреда написано, что волосы шевелятся. Не хочу обидеть, но подход у вас в корне не верный, который не приведет к стабильному всепогодному патрону.
Направить в правильную сторону я пытался, но видимо не совсем правильно. Вам нужно от корки до корки прочитать ветки Для новичков площадка вопросов и Рецепты 223, тогда надеюсь поймете в какую сторону правильно идти. Пока вы это не сделаете, так и будете искать черную кошку в черной комнате, и даже когда после долгих неясных попыток вдруг случайно схватите что-то теплое и пушистое - ни за что не поймете за какую часть той самой кошки ухватились. Почитайте, там расписан правильный алгоритм настройки патрона.
За сим откланиваюсь и желаю успехов.

Спасибо Владимир за вашу поддержку, заботу и беспокойство!
Впереди целая длинная зима, только и останется, читать и курить ветки форума)
А сейчас не до ентого))) сезон открыт, варенье варим на ходу, и на эксперименты!

Gtnh
21-9-2018 06:57 Gtnh
Владимир спасибо за предостережения. Мы взрослые дядьки и умеем читать темы Ганзы. Главное в этом, умение фильтровать мифы и откровенный бред которого ой как не мало.
По своим экспериментам. Я не настраиваю винтовку! Ибо рано. Но почему не совместить обкатку с формовкой гильз и тренировкой ?
Strelok-mod79
21-9-2018 07:08 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Gtnh:

Хоть по образованию приходилось изучать узлы и пучности токов и напряжений


Тогда представьте начальный угол отрезка синусоиды и конечный. И при любом изменении навески меняется не только частота синусоиды, но и амплитуда. Есть ли при этом прямая зависимость конечного угла синусоиды от начального?
Gtnh
21-9-2018 07:08 Gtnh
Проточки с навеской 18,2gr С-7,62 и пулькой 57gr от Alex 4х4 не выросли. На донце и капсулях тоже ничего подозрительного.
Скорость, к сожалению, измерить нечем. Но гипсокартон, на который наклеены мишени, дырявит с выносом гипса с обратной стороны. С заводским барнаулом и чуть “надзвуковым” самокрутом на гладком порохе такого не наблюдал
Gtnh
21-9-2018 07:23 Gtnh
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Тогда представьте начальный угол отрезка синусоиды и конечный. И при любом изменении навески меняется не только частота синусоиды, но и амплитуда. Есть ли при этом прямая зависимость конечного угла синусоиды от начального?

Колебания ствола конечно не хаотичные, но и гармоническими их можно назвать с натяжкой. А уж гармонический ряд Фурье - во всей красе.
При любом раскладе - отдача дает условно однообразное смещение НА ПОРЯДОК больше вибраций ствола.
А интересно, никто не пытался «послушать» вибрации дульного среза?? Это вполне возможно сделать разместив головку магнитофона у ствола, а потом проанализировать запись различных навесок в аудио программе коих не мало!
Пойду патентовать!

edit log


Guns.ru Talks
Релоадинг
Порох Сунар 7, 62 для 223 рем ( 3 )