Guns.ru Talks
Релоадинг
Рассуждения на тему амеровских порохов, и их сравнение с VihtaVuori! ( 2 )

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 11 : 12345...891011
Автор
Тема: Рассуждения на тему амеровских порохов, и их сравнение с VihtaVuori!
Илья54
3-11-2017 16:40 Илья54 первое сообщение в теме:
Доброго дня всем участникам форума.

В последнее время, благодаря некоторым комрадам с форума появились американские винтовочные пороха HODGDON и IMR.
В данной теме предлагаю обсудить достоинства, недостатки и свойства данных порохов.

click for enlarge 587 X 709 69.2 Kb

Марки порохов по ссылкам:
Hodgdon: → https://www.hodgdon.com/products/
IMR: → https://imrpowder.com/products/smokeless-powder/

Здесь смотрим нужный номер для калибра, он же МАНУАЛ → http://www.hodgdonreloading.com/data/rifle

Благодаря комрадам Djo_krsk и RealGun имеем следующие данные по 308 win:
вводные данные - балствол 620 мм, гильза Lapua, натяг 0,002", капс. федерал 210. замеры по результатам 5 испытаний.

1. Lapua Lock Base 170 gr, Varget 43.0 gr, Col 71,7 мм
скорость 793 м/с, давление 3273 бар.
2. Berger 175gr VLD Hunting:
- Varget 44.0, col 74,82 мм
скорость 813 м/с.,давление 3923 бар.
- Varget 46.0, col 74,82 мм
скорость 841 м/с., давление 4174 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
3. Hornady GMX 165 gr, Varget 45.0, col 74,40 мм
скорость 846 м/с, давление 4231 бар. ПЕРЕДОЗ!!!
4. Sierra TMK 168 gr, Varget 45.5, col 72,50 мм.
скорость 838 м/с, давление 3773 бар.
5. Lapus Mega 185 gr, Varget 44.5, col 71,70 мм.
скорость 796 м/с, давление 3975 бар.
6. Nosler ballistic tip hunting 168 gr, varget 45.7, case geko, col 72,5 мм.,скорость 839.5м/с, давление 3812бар.

Спасибо им за проделанную работу!
У кого есть что добавить, пишите!

edit log

stefan2
5-11-2017 21:57 stefan2
quote:
я просто смотрел на таблицы самого хогдона (смысл смотреть на мануалы вихты и по ним ценить хогдон?)под 180 грановую пулю в 308 вин варгет по мануалу выдаёт 2480 fps(755m/s). Это много или мало в 308?По опыты знаю, что этот мануал допускает пару гранов поверх максимума, те ~770 m/s можно выжать.

Я не знаю что вам ответить , для большинства россиян это что-то далекое и призрачное , надеюсь пока . Я могу оперировать только цифрами на бумаге , для нас более актуальны Сунары , другие варианты вступают в противоречие с УК . Кстати Вихта по мануалу выдает Hornady SP 180 gr ВВ150 46.3 гр - 793 мс , и это я тоже думаю не придел , ну и зачем нужен более быстрый varget ?
john
5-11-2017 23:15 john
quote:
ну и зачем нужен более быстрый varget ?

если не нужен - не пользуйте, свобода выбора ж есть . В Европах вихта ближе, в америках - американские пороха (более разнообразия и заметно дешевле вихты). Там ещё такие мелочи как температурная стабильность и количество грязи, но это каждому свои фломастеры.

romul
5-11-2017 23:24 romul
quote:
Originally posted by stefan2:

ну и зачем нужен более быстрый varget


Варгет очень "резиновый " порох.
Под 175-180 пули прекрасно работает,разгоняя заметно выше 800 м/с.
И притом он очень термостабилен- на изменение температуры на 30 градусов,
скорость меняет на 3 м/с.
stefan2
5-11-2017 23:46 stefan2
quote:
если не нужен - не пользуйте, свобода выбора ж есть

А кстати Сунаром в Америке торгуют ?
john
5-11-2017 23:49 john
quote:
Изначально написано stefan2:

А кстати Сунаром в Америке торгуют ?

Moжет рaзве только что в составе тульских патронов

Varulf
6-11-2017 00:09 Varulf
quote:
Изначально написано romul:

Варгет очень "резиновый " порох.
Под 175-180 пули прекрасно работает,разгоняя заметно выше 800 м/с.
И притом он очень термостабилен- на изменение температуры на 30 градусов,
скорость меняет на 3 м/с.

+1
Этим Hodgdon и отличается от VihtaVuori , Reloader и т.д. в лучшую сторону - лучшей термостабильностью
На precisionrifleblog.com есть статья по сравнению термостабильности порохов.

kgs81
6-11-2017 03:53 kgs81
А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?
john
6-11-2017 04:23 john
quote:
Изначально написано kgs81:
А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?


click for enlarge 895 X 503  39.4 Kb

edit log

Varulf
6-11-2017 04:52 Varulf
quote:
Изначально написано kgs81:
А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?

Надо пробовать и подбирать. Где-то в интервале 44-45.5 грейн, как и на VV150.
Даберман
6-11-2017 14:29 Даберман
....Каким цветом, и какой формы гранулы у Ходгдона? кто крутил, подскажите, с уважением.
john
6-11-2017 14:58 john
quote:
...Каким цветом, и какой формы гранулы у Ходгдона? кто крутил, подскажите, с уважением.

У Ходгдона есть куча разных порохов под разные цели и занятия. Ткаже Ходгдон владеет марками IMR и винчестер.

у H4895, варгета, бенчмарка, H4350, цвет светло-серый, иногда с зеленоватым оттенком. Заметно светлее вв550 и вв540. Гранулы у именно этих порохов цилиндрические; есть пороха со сферическими гранулами, есть даже в виде кружочков с дырочкой в центре..

edit log

Даберман
6-11-2017 18:45 Даберман
....Варгет с зеленоватым оттенком, видел, а вот Ходгдон каким? Не ужели все цветом как Сунар? интересен Н4350
john
6-11-2017 19:34 john
quote:
.Варгет с зеленоватым оттенком, видел, а вот Ходгдон каким? Не ужели все цветом как Сунар? интересен Н4350

Ходгдон - это название фирмы а не какого-то отдельного пороха.
Vaget = Hodgdon Varget
H4350 = Hodgdon 4350
Benchmark = Hodgdon benchmark
H4895 = Hodgdon 4895

edit log

горец
6-11-2017 23:30 горец
quote:
john

у Вас хорошая выдержака !
gunsman
7-11-2017 00:15 gunsman
quote:
Originally posted by kgs81:

А реального рецепта по варгету на 308, ствол блазер стандарт, ни у кого нет?



на 45 хорошо летит с пулей Nosler Ballistic Tip Hunting 165 gr на скорости 820 м/с

edit log

john
7-11-2017 00:35 john
quote:
у Вас хорошая выдержака !

это на самом деле тренировка терпения. Перед сезоном

stefan2
7-11-2017 01:21 stefan2
quote:
это на самом деле тренировка терпения. Перед сезоном

Я так думаю , вы здесь обладаете наиболее полной информацией , сможете подсказать - в чем разница между h4831 и h4831sc , как они по скорости горения , ещё интересует разница между imr и Hodgdon вроде и номера одинаковые .
john
7-11-2017 04:17 john
quote:
Изначально написано stefan2:

Я так думаю , вы здесь обладаете наиболее полной информацией , сможете подсказать - в чем разница между h4831 и h4831sc , как они по скорости горения , ещё интересует разница между imr и Hodgdon вроде и номера одинаковые .

Тут есть куча народу, у которых гораздо более полная информация, но им просто лень нажимать на клавиши по Н-ному разу

4831 я лично не пользовал, "sc" - означает "small cut" (мельче порезанный). 4831sc это тот же 4831, только мельче гранулы: в гильзу влезает больше и сыпется лучше.

На самом деле я на хогдоновский сайт ссылки пихаю, потому что там много полезного, особо английский даже не нужен.
https://www.hodgdon.com/h4831sc/

По официальной версии IMR и Hoдgdon с одинаковыми номерами есть разные пороха, хоть и близкие по параметрам. Лет десять назад они и на вид и запах были разные. Cейчас не знаю, ИМР не пользую

По слухам некоторые IMR/Hodgdon пороха сейчас одно и тоже. Надо только отследить докУменты от австралийских корней.

IMR почему-то чуть дешевле хдгдона с таким же номерами

Даберман
7-11-2017 05:08 Даберман
Обращение к JOHN; Вы так и не ответили на вопрос по поводу пороха. Вы пишите в посте выше; То бывает Зеленоват, то Серый цветом, то есть делают по цвету от партии к партии? Да всем здесь понятно, что Н4350=Ходгдон4350, если вы знаток и работаете с эти порохом, сделайте фото и выложите , что бы всем было понятно. Вам задали вопрос по существу,а вы блуд говорите; "Надо только отследить из Австралии документы" " Лет десять назад они и на вид и на запах были разные, Сейчас не знаю".
Peter-pen
7-11-2017 05:46 Peter-pen
quote:
Originally posted by john:

Vaget = Hodgdon Varget


Этого порошка отстрелял 1 кг.,в 0308 и в 9,3х74 на 15 граммовой пульке.Порошок понравился и мне и стволам,очень стабилен.Прикупил давно по случаю большую канистру,держу в резерве.А сейчас наши сунары.
всего страниц: 11 : 12345...891011

Guns.ru Talks
Релоадинг
Рассуждения на тему амеровских порохов, и их сравнение с VihtaVuori! ( 2 )