(С).. ".. Структура и свойства (?+?')-латуней изменяются в зависимости от скорости охлаждения после отжига, что обусловлено протеканием процессов рекри-сталлизации и фазовых превращений. Так, быстрое охлаждение обеспечива-ет повышение количества ?'-фазы и, как следствие, твердости латуни, а мед-ленное, наоборот, увеличивает количество ?-фазы и тем самым, пластич-ность материала. Перед пластическим деформированием проводят рекристаллизационный отжиг латуней при 500-600?С с целью уменьшения их твердости и обеспечения полуфабрикатам необходимого комплекса свойств. При этом для облегчения отделения окалины от металла его охлаждение по-сле отжига осуществляют на воздухе или в воде."" Последняя строка ну ни хрена не способствует объективному восприятию.. )..
Так гильзы вроде из однофазной латуни, поэтому и по барабану как охлаждать. На производствах однозначно удобнее охлаждать в воздушной среде, чтобы не заморачиваться с сушкой.
Попробовал отжечь гильзы норма, охлаждал на воздухе,так закалились блин! У одной дульце при "нексайзе" оторвал. Пули очень туго сажались, сажал вилсоном. Че делать? стрелять или разбирать?
У меня недавно создалось мненине,что отжиг нах не нужен Почему? Настраивал патрон на ТРЕХ гильзах,кал 243,так вот,эти 3 гильзы прошли 45 циклов и не задубели.. .
Originally posted by doom-63: У меня недавно создалось мненине,что отжиг нах не нужен Почему? Настраивал патрон на ТРЕХ гильзах,кал 243,так вот,эти 3 гильзы прошли 45 циклов и не задубели.. .
Почему то я склонен присоединиться к вашему мнению, нормовские гильзы точно я смудил отжигать. А вот от РВС стали мягче.
у меня в прошлый раз впервые на новых гильзах произошел прорыв газов до донца гильзы. на фото гильзы предыдущего раза (шестого) стрельбы слева и седьмого раза (справа). чет у меня и возникла мысля, что пора отжигать. мысли следующие - раньше дульце в связи с тем, что было нормальной элластичности, обеспечивало нормальную герметизации в районе плеч гильзы и дульца (там и чернела гильза), а сейчас задубело и герметизация не обеспечивается. может я не прав, поправьте пожалуйста, у кого опыта поболее.
У меня тоже такое было я грешил на большое давление, но потом пришел к выводу что дульце при выстреле не обжимается, отжег несколько штук и вот она проблема решилась, которые закоптились отожги и стреляй дальше, будет все нормально.
Originally posted by Burunduk25: впервые на новых гильзах произошел прорыв газов до донца гильзы.
Не совсем понятно. Седьмой цикл или всё- таки новые гильзы были. В любом случае такого прорыва не должно быть. Возможно, у Вас заряд пороха не подобран. Давление маловато. Об этом говотит и то, что
Originally posted by Burunduk25: в районе плеч гильзы и дульца (там и чернела гильза),
Кстати, чисто субъективно. Отжигал и марочную латунь (Л63), и марки ХЗ (гильзы, прутки). При охлаждении в воде, всегда заметно мягче, чем при остывании на воздухе.
Доброе утро. А, не кто не задумывался, разные производители применяют свои составы латуни (сплавы). И эти латуни ведут себя совсем не одинаково при охлаждении медленно (воздух), или наоборот быстро (вода). Гекко в 223 на воздухе отпускается, т.е. то, что нужно, а вот Норма в "шведе".. . чуть пресс не "разорвал". Зато "швед" в Норме после резкого охлаждения то, что "дохтер" прописал. Может применяют и не "совсем" однозначные латуни. ИМХО. С уважением, Виталий.
что нужно, а вот Норма в "шведе".. . чуть пресс не "разорвал".
Странно. Только что отжег Норму до "унылого жара". Обжал 292 бушингом, полирнул изнутри шею и заткнул 139 скенаром. Это 5 цыкл у гильз. Все очень мягенько село. Одним пальчиком. Пресс Реддинг самый простенький. Посадочная Форстер бенчрест. При обжиме тоже все очень мягко без каких либо усилий. Лапую жму 294 бушем. Шейки не точу. Тоже все очень мягко. Все "отпускаю на воздухе". После отжига шейку изнутри полируете?
Ничего странного. Проверяю отжиг на безбушинговых фул матрицах Реддинг. На бушинге не так "наглядно" в этом случае (292 + Норма). Внутри отмываю, но не полирую (не "вижу" необходимости), а вот "орех" на выход полирнул сразу, чтобы не "карябал".С уважением, Виталий.
Добрый день! Подскажите пожалуйста почему нельзя отжигать донце гильзы. Что произойдет если отжечь всю гильзу полностью? Данные вопросы интересуют с целью попытки переобжать всю гильзу, включая донце (а не только шейку) под меньший калибр. Прошу совета опытных людей. Без скептицизма!
Originally posted by PSA2015: вопросы интересуют с целью попытки переобжать всю гильзу, включая донце (а не только шейку) под меньший калибр. Прошу совета опытных людей. Без скептицизма!
Задача не простая. Если все таки решите поэкспериментировать, то донце надо не обжимать, а протачивать. В отличие от верхней части гильзы донце не полое, обжать его не так просто, и при этом неизбежны непредсказуемые деформации гильзы.
А на каком расстоянии от донца надо прекращать отжигать. С дульцем понятно. А как телом гильзы до донца? Гильза практически цилиндрическая (без бутылочного горлышка) 9,3х74R.
... Потому как никто так до конца и не понял- чего вы сваять хотите из 9,3х74.. . Чревато это.. , отжигать донце. И где это "чревато" от донца начинается нормальному релодырю и знать не надо.. , при таком раскладе гильза, если она даже не "R" - станет такой.. ). Кому нужен такой новый велик?.. )).
Отжиг латуни добавляет пластичности, а что бы вернуть латунь к "нормальному" состоянию, латунь нужно подвергнуть деформации. ИМХО, если отжечь гильзу до дна (при учёте того, что именно Вы хотите сваять), а затем пережать под 72, то уже часть излишней пластичности уйдёт, а если после этого ещё и обдуть на щадящах навесках, то всё должно быть хорошо. Но это всё в теории и ИМХО.
PSA2015: Добрый день! Подскажите пожалуйста почему нельзя отжигать донце гильзы. Что произойдет если отжечь всю гильзу полностью? Данные вопросы интересуют с целью попытки переобжать всю гильзу, включая донце (а не только шейку) под меньший калибр. Прошу совета опытных людей. Без скептицизма!
Оружие и боеприпасы не вариант для бездумных экспериментов. Отжиг донца- испаряется капсуль, пороховые газы в лицо, гильза не извлекается- поломка затвора. В лучшем случае просто экстрим. Что значит переобжать гильзу полностью, из 308 Вы не сделаете 223 и донце не переобожмете, даже если это допустить, при выстреле будет- смотри выше. Посмотрите как отоженны заводские гильзы- примерно на треть- четверть от верха. Даже до половины гильзы еще безопасно, но нет смысла. "Отжигается" шейка и плечи.
PSA2015: Ау-у! Что никто так и не подскажет на каком расстоянии от донца надо прекращать отжигать?
Ее вообще не нужно отжигать дальше скатов. Т.е пламя горелки направлено всегда в одну точку. (см. картинки) Если даж при таких делах перегреть гильзу и отпустится жопа, то после первого же выстрела прослабится капсюльное гнездо и гильзы на выброс
Валя, дружище!!! Я их так отжигаю уже шестой год. именно ЭТИ, гильзы, что на видео, живут уже 14-й цикл. А это 300ВСМ скорость 870мс отжиг, каждые 5 циклов, потом ФС и подрезка. В промежутках, жму только дульце. о-же самое с 223 и 260рем 223, еще не выкинул ни одной гильзы..... правда просрал десятка два, на охотах
Валя, дружище!!! Я их так отжигаю уже шестой год. именно ЭТИ, гильзы, что на видео, живут уже 14-й цикл. А это 300ВСМ скорость 870мс отжиг, каждые 5 циклов, потом ФС и подрезка. В промежутках, жму только дульце. о-же самое с 223 и 260рем 223, еще не выкинул ни одной гильзы..... правда просрал десятка два, на охотах
вот,блин, гильзы попались.. . ничего не понимают в отжиге,наверное потому как 300ВСМ ЗЫ работает - и ладно, а с точки зрения отжига, чутка температуру передерживаешь ИМХО.. . я грею место перехода дульце-плечи получается плечи проще опускать и гильза в самом нагруженном деформацией месте мягче-живучее
Originally posted by walet: я грею место перехода дульце-плечи получается плечи проще опускать и гильза в самом нагруженном деформацией месте мягче-живучее
Вот жеть так и подумал сразу.. это нормально Не слушай больше никого, а купи один раз ваксу с синклера , которая "империал". И забудешь о шанцевом инстументе при обжиме гильз навсегда.
