Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9.6/53 Lancaster ( 74 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
kamyak
29-6-2017 23:53 kamyak
первое сообщение в теме:
Первый пост постепенно будет заполняться, по мере получения практической информации.
Данные по патрону:
click for enlarge 1920 X 1083 206.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.7 Kb

Мои отстрелы:

1. Отстрел заводских патронов с данными по скоростям
https://forum.guns.ru/forummes...-m51713609.html
2. Первый отстрел самокрута
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52049689.html
3. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52547620.html
4. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52737414.html
5. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52891698.html
6. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m53286716.html Свинец
7. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54261953.html Сунар 5,56
8. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54322402.html заводские SP18, БК и скорости
9. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54568887.html Самокрут с SP18
10. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54884713.html Свинец AS34 в полимере, пробный отстрел
11. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55177143.html Свинец AS34 в полимере

Отстрелы коллег:
1. Отстрел PVA_IVA и vas37
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51957493.html
2. Firemen 8. Сравнение капсюлей КВ-27Н и КВ-308
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52610302.htm
3. AndreyAAA
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52982919.html
4. AndreyAAA, пули Hornady 300 gr
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54587472.html
5. udavmkt
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55340244.html
6. Alekseev80
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55368778.html
7. udavmkt
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m56020195.html

Полезные ссылки:

1. Тема для обсуждения калибра и оружия
https://forum.guns.ru/forummessage/171/2183580.html
2. Сводные таблицы скоростей, энергии и подлетного времени заводских патронов
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51903336.html
3. Отчет по матрицам signalkiting с рекомендациями по работе
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52069090.html
4. Тема по матрицам signalkiting
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2232920.html
5. Видео про отжиг гильз
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54215106.html

Как не надо релоадить
Никогда не делайте так, как показано на видео ниже. Убережете здоровье, а может даже и жизнь. При просмотре видео сделайте акцент на посадку капсюля и расчет пороха. Применение таких методик верный способ здоровье потерять.


edit log

Bigmax150rus
10-2-2020 13:56 Bigmax150rus
quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Очень смелые навески. Под заводскую сп 18г рекомендуют 2.6 пороха. У вас чуть больше. Совсем немного

Я снаряжал в соответствии с рекомендацией завода-производителя пороха "Техкрим", его порох под калибр ланкастер. на банке указано 3 г. на мой калибр.
снаряжая в соответствии с заводской рекомендацией пулей SP получил хороший результат на 100 м. и был 1 поддув гильзы, что я связал тогжда с её износом, в связи с 3-м циклом переснаряжения.
click for enlarge 1280 X 960 104.7 Kb

Firemen 8
10-2-2020 14:21 Firemen 8
quote:
Изначально написано Bigmax150rus:

Я снаряжал в соответствии с рекомендацией завода-производителя пороха "Техкрим", его порох под калибр ланкастер. на банке указано 3 г. на мой калибр.
был 1 поддув гильзы, что я связал тогжда с её износом, в связи с 3-м циклом переснаряжения.

А точно на банке рекомендация 3,0г под 18г пулю? Такая рекомендация была под 15г пулю. Гильзы Вы всегда делаете фулсайз? (полный обжим)

Шашарин Александр
Можно ещё спросить, а какого веса получились литые пули?
Bigmax150rus
10-2-2020 16:26 Bigmax150rus
quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Можно ещё спросить, а какого веса получились литые пули?

про рекомендацию на банке, не помню, чтоб там было различие по пуле, только по калибру .366 и 9,6 посмотрю... но отмечу, я купил про запас еще 1 банку пороха и там уже была рекомендация 2,9 я обратил на это внимание...
по массе пули я честно говоря, не вывешивал каждую, т.к. по предыдущему опыту некрашеной пули их отличия в милир=граммах все равно не влияло на то что они летят утюгом.
ориентировачно я взвесил по паре штук каждой формы вышли такие значчения:
острая не помню. врать не буду
полукруглая - 17,7
тупая/"с обрезанным" носиком - 18,2

edit log

Bigmax150rus
10-2-2020 16:44 Bigmax150rus
эээ...ммм.. простите. я не сильно силен в терминологии ))) у меня набор матриц ЛИИ, там 3-я (завершающая) - обжимает гильзу, так что пулю не вытащить, это я делаю каждый раз
МАМ78
10-2-2020 17:31 МАМ78
Очень интересная инфо по отстрелу пуль с деформациями.
Вопрос. После расширения горлышка под наш калибр и фулсайза гильзы замерил их длину. Все немного отличаются между собой. Вопрос. Забить на это, и настроить посадочную на 66,65 общей длины, или подрезать все под один размер. Донор PPU 7,62х54R
Шашарин Александр
Блин, так и затвором по башке получить не долго...
Пуля 15 грамм и 18 - это две совершенно разные пули, и сыпать и под одну и под другую одинаково по 3грамма пороха... Стреляйте из за угла и с верёвочкой, так будет безопаснее. И предупредительный всех соседей по стрельбищу, что у вас может  рвануть

edit log

Bigmax150rus
10-2-2020 17:42 Bigmax150rus
quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Блин, так и затвором по башке получить не долго...
Пуля 15 грамм и 18 - это две совершенно разные пули, и сыпать и под одну и под другую одинаково по 3грамма пороха... Стреляйте из за угла и с верёвочкой, так будет безопаснее.


про веревочку - нужно подумать

edit log

Шашарин Александр
Я бы вам посоветовал некоторое время вообще не снаряжать патроны. А все время сейчас уделить теории, и не ограничиваться только этим калибром. Понять, почему и где применяются разные пороха, пули, капсюли. Какие процессы происходят во время выстрела.
А подход "на банке написано три грамма, значит три грамма" не доведет ни до чего хорошего.
Bigmax150rus
10-2-2020 18:07 Bigmax150rus
quote:
Изначально написано Шашарин Александр:
Я бы вам посоветовал некоторое время вообще не снаряжать патроны. А все время сейчас уделить теории, и не ограничиваться только этим калибром....

Спасибо за совет
Вспомнилось, у Носова вроде рассказ был про мальчика который учился правильно плавать - ходил вдоль берега и руками делал движения, вроде как плавает, так в теории было написано... все уже плавают, а он говорит, непоавильно вы плаваете, книжек не читали...
...

Нет, спасибо это не мой путь, я бы тоже мог совет какой дать кому-нибудь, но за свой жизненный опыт я сделал вывод, что непрошенный совет, как правило, вызывает не благодарность, а обратную реакцию. Поэтому вам совет не дам, но если мне очень понадобиться совет, я уверен, Вы мне не откажите в любезности...

Шашарин Александр
Ой, чего это я, и в правду. Ну с почином вас. Пулек потяжелее да пороху не жалеть!

edit log

Bigmax150rus
10-2-2020 19:55 Bigmax150rus

Вот, сделал фото, я этим порохом снаряжал патрон с пулей SP, на фото выше
click for enlarge 960 X 1280 109.5 Kb

edit log

МАМ78
10-2-2020 20:55 МАМ78
Для 15 гр фмж 3 гр пороха это норм. Под 18 гр сп навеска снижается. 2,6 у ТК прописано.
click for enlarge 960 X 1280  82.4 Kb

edit log

МАМ78
10-2-2020 21:08 МАМ78
Кстати, замерил вес 100 шт кион 18. По итогу, разброс веса меньше, чем у сп 18, однако все пули тяжелее 18 гр. 99 шт вес от 18,035 до 18,154. И только 1 шт 18,01. Еще 600 штук кион есть, уже чисто из научного упорства все взвешу.
МАМ78
10-2-2020 21:14 МАМ78
quote:
Originally posted by Bigmax150rus:

там 3-я (завершающая) - обжимает гильзу, так что пулю не вытащить, это я делаю каждый раз


Это кримповочная матрица. Фулсайз, это вторая матрица у Лии. С орехом. Она опускает плечи, и формирует стандартный размер самой гильзы.
Firemen 8
10-2-2020 21:44 Firemen 8
quote:
Изначально написано Bigmax150rus:
эээ...ммм.. простите. я не сильно силен в терминологии ))) у меня набор матриц ЛИИ, там 3-я (завершающая) - обжимает гильзу, так что пулю не вытащить, это я делаю каждый раз

Фулсайз с так называемым орехом, первая матрица, делает обжим дульца гильзы - нексайз, под пулю, и одновременно обжим конусной части гильзы, которую хоть и не с первого раза но поддувает. Если Вы делаете обжим каждый раз и поддувает гильзу (трудно закрывается затвор, а извлекается гильза ещё хуже) то либо навеска пороха великовата, либо у Вас матрицы ЛИИ первой партии, у них первая делает только нек - обжимает дульце под пулю. Последняя матрица - кримповочная.

AndreyAAA
11-2-2020 07:16 AndreyAAA
quote:
Изначально написано МАМ78:
Кстати, замерил вес 100 шт кион 18. По итогу, разброс веса меньше, чем у сп 18, однако все пули тяжелее 18 гр. 99 шт вес от 18,035 до 18,154. И только 1 шт 18,01. Еще 600 штук кион есть, уже чисто из научного упорства все взвешу.

Техкрим рассказывал на выставке, что они поставили пулесортировочную машину и сортируют пули по весу для других заказчиков. То что вы намеряли, гораздо меньший разброс чем получался год назад. В 366 там до 3 десятых грамма был интервал.

МАМ78
11-2-2020 07:37 МАМ78
quote:
Originally posted by AndreyAAA:

То что вы намеряли, гораздо меньший разброс чем получался год назад


Спасибо за инфо. Ну, взвешивание в целом избавило меня от возможности при плохой стрельбе кивать в сторону ТК. Не знаю, на сколько такое расхождение влияет на высоко точную стрельбу, но, думаю, в условиях нашего калибра можно не заморачиваться. 3 десятых это конечно жестко.
МАМ78
11-2-2020 07:51 МАМ78
Андрей, а что скажете по длине гильз? Расхождение в 1 мм точно есть. Надо ли их подрезать до одного размера?
Firemen 8
11-2-2020 09:56 Firemen 8
quote:
Изначально написано МАМ78:
Очень интересная инфо по отстрелу пуль с деформациями.
Вопрос. После расширения горлышка под наш калибр и фулсайза гильзы замерил их длину. Все немного отличаются между собой. Вопрос. Забить на это, и настроить посадочную на 66,65 общей длины, или подрезать все под один размер. Донор PPU 7,62х54R

Теоритический расклад такой: если верить чертежу патронника, то обязательно нужно подрезать гильзы длиннее 53мм. Так же теоритически, желательно подрезать выравнивая дульце гильзы, аналогия с дульным срезом. Пуля 15г полностью выходит из гильзы в момент упора в овал, так как овал не поля калибра как в нарезном стволе, то пуля в нём при перекосе после дульца гильзы может смещаться вбок. Перекос может быть вызван неравномерным прорывом газов с кривого дульца гильзы. Косвенно подтверждает эту теорию лучшие результаты стрельбы пулей СП18. Она более длинная, при входе в овал позиционируется лучше так как ещё находится в гильзе.

Мораль сей басни такова: я подрезаю гильзы и всем советую. Конечно подрезать нужно без фанатизма, только выравнивая кривизну.

МАМ78
11-2-2020 15:22 МАМ78
quote:
Originally posted by Firemen 8:

гильзы длиннее 53мм


Спасибо. Поеду за подрезкой.
AndreyAAA
11-2-2020 15:34 AndreyAAA
Я подрезаю только из эстетических соображений последствия переобжатия и только у латунных гильз.

Особого влияния на точность я не заметил, стальную гильзу ровнять - жалко фрезу триммера.

AndreyAAA
11-2-2020 15:36 AndreyAAA
quote:
Изначально написано МАМ78:

Спасибо. Поеду за подрезкой.

Могу lyman universal trimmer продать, у меня лишний оказался случайно. По гос цене, новый абсолютно.

МАМ78
12-2-2020 09:41 МАМ78
Супер. В пм спишемся.
Artem9246065917
15-2-2020 09:23 Artem9246065917
Народ, кто подскажет. Попробовал отрегулировать глубину посадки пули в гильзу под свой патронник. Отстрелял с впо 222. Куча получилось около 4см. Но такой длинный патрон получился что не подается с магазина. Вопрос- кто то на тг-3, впо-223, мосинке, подбирал длинну патрона под патронник? Как подается с магазина патрон?
AndreyAAA
16-2-2020 10:51 AndreyAAA
Я подбирал для ВПО-223. У меня ооочень длинный патрон получается, пули FMJ не хватает. Может это особенность именно моего карабина, не знаю.
Зачем это вам вообще?

Кучу 4 см на вашем карабине без этих настроек не удается получить? Пробовали стрелять по одному патронами стандартной длины?

Artem9246065917
16-2-2020 12:52 Artem9246065917
Я собираю свинец в полимере, с другими пулями дел не имел. Стандартные патроны не пробовал пересобирать. На бумаге при стрельбе на сто метров бывают двойки пуля к пуле,но вот о какой-то стабильности кучек в 4см можно говорить только тогда когда патрон собирается с упором пульки в сверловку. Такой патрон получается длинным и на впо 222 подается только с лотка, а так как затворной задержки на нем нет не совсем удобно с лотка патроны в патронник закидывать. Если есть карабин в 9.6х53ланкастер который подает такие длинные патроны с магазина то я свой впо222 на него поменял.вот и спрашиваю кто чего знает,кто за что ручается....
markv
16-2-2020 20:20 markv
На КО-44Л собирал патрон из сп-18. Упирал в сверловку и откатывал 1-2мм назад(сейчас уже не помню сколько), из магазина подавались нормально. Кучности особой не отметил, правда там скорее всего причина была в прицеле, поплыл от отдачи. При случае повторю эксперимент.
alexkz76
17-2-2020 00:25 alexkz76
Я тоже на той неделе задался этим вопросом но в сверловку упереть не смог, ВПО 222 посадил пулю в полимере в гильзу всего на 3-4 мм но до сверловки она не достает, при этом она торчит в 3 рвза дальше заводских, подумалось даже что возможно они специально в патроннике оставили это место для так сказать разгона, упор в сверловку думаю будет не айс
Но собрал 5 размеров попробую как время будет отстрелять
МАМ78
17-2-2020 15:06 МАМ78
Народ, и все таки, какую длину патрона стандартно собирать? В СИП стоит 70 мм, Камиль говорил 66,65
quote:
[B][/B]

alexkz76
17-2-2020 16:15 alexkz76
Стандартно под какую пулю ? Заводские ну очень тупоносые
Я вот думал даже сделать компоратор на 10 мм или 9,6
Artem9246065917
17-2-2020 17:15 Artem9246065917
Стандартный способ это отрегулировать посадку пули используя "шаблон"- заводской патрон техкрима. Вставляй в прес заводской патрон поднимай патрон до матрицы, а затем вкручивай матрицу в прес до касания пули с матрицей
МАМ78
18-2-2020 13:15 МАМ78
Хочу поделиться опытом. Пытался кримповать 10,65...в итоге делаю кримп 10,78. Слева на фото 10,65 справа патрон 10,78

click for enlarge 1280 X 960 132.8 Kb
МАМ78
18-2-2020 13:35 МАМ78
Это опыт. К сожалению, мануалами слепо пользоваться не получается. Первый цикл гильзы решил прогнать на 2,65 гр навеска с7,62. Все пули сп18 и кион18

edit log

markv
18-2-2020 14:17 markv
quote:
Изначально написано МАМ78:
Хочу поделиться опытом. Пытался кримповать 10,65...в итоге делаю кримп 10,78. Слева на фото 10,65 справа патрон 10,78

кримповочная матрица от Signalkiting-а?

МАМ78
18-2-2020 15:13 МАМ78
quote:
Originally posted by markv:

от Signalkiting-а?


Фрольцов
МАМ78
18-2-2020 15:15 МАМ78
Я взял два набора матриц. От фрольцова и от Лии.
1. Расширительная от фрольцова
2. Фулсайз от фрольцова
3. Расширительно-засыпная от Лии
4. Посадочная от Лии
5. Кримповочная от Фрольцова
Это моя очерёдность использования.
МАМ78
18-2-2020 15:17 МАМ78
В целом ничего сложного.

click for enlarge 1707 X 1280 163.2 Kb
alexkz76
18-2-2020 21:11 alexkz76
quote:
Изначально написано Artem9246065917:
Стандартный способ это отрегулировать посадку пули используя "шаблон"- заводской патрон техкрима. Вставляй в прес заводской патрон поднимай патрон до матрицы, а затем вкручивай матрицу в прес до касания пули с матрицей

Пули разные, поэтому и писал про компоратор

ВПО 222
click for enlarge 1440 X 1080 124.1 Kb
Вот снарядил 5 размеров Слева заводские 15гр там общая длинна 66,73
Больше чем 73,67 сделать не смогу пуля итак 3 мм сидит

click for enlarge 1707 X 1280 159.3 Kb
Завтра в тире отстреляю будет что то ясно
click for enlarge 1707 X 1280 105.4 Kb
Подал в магазине самую длинную 73,67 вперед назад 6 мм запас еще
click for enlarge 1707 X 1280 92.5 Kb
В магазине запас еще 6мми в патроннике самой длинной до сверловки недстает
click for enlarge 1707 X 1280 175.6 Kb
Теоретически исходя из количества пороха в 3 гр и посадки пули по плечи ее можно сделать 40 мм длинной и 30 гр весом

edit log

Firemen 8
18-2-2020 22:02 Firemen 8
Приветствую. На моём 222 при выдвинутой пуле (точно не помню, вроде бы до ОДП 70мм) СП18 и полном магазине, раму не передёрнуть. На затворе снизу есть выемка в которую ложится пуля оживалом, и не даёт ему повернуться. Если свинцовая пуля сидит на три миллиметра в гильзе, то её может затвором вывернуть из дульца, или перекосить, по стволу пойдёт криво.

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9.6/53 Lancaster ( 74 )