Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9.6/53 Lancaster ( 74 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
Автор
Тема: Релоадинг 9.6/53 Lancaster
kamyak
29-6-2017 23:53 kamyak
первое сообщение в теме:
Первый пост постепенно будет заполняться, по мере получения практической информации.
Данные по патрону:
click for enlarge 1920 X 1083 206.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.7 Kb

Мои отстрелы:

1. Отстрел заводских патронов с данными по скоростям
https://forum.guns.ru/forummes...-m51713609.html
2. Первый отстрел самокрута
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52049689.html
3. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52547620.html
4. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52737414.html
5. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52891698.html
6. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m53286716.html Свинец
7. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54261953.html Сунар 5,56
8. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54322402.html заводские SP18, БК и скорости
9. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54568887.html Самокрут с SP18
10. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54884713.html Свинец AS34 в полимере, пробный отстрел
11. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55177143.html Свинец AS34 в полимере

Отстрелы коллег:
1. Отстрел PVA_IVA и vas37
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51957493.html
2. Firemen 8. Сравнение капсюлей КВ-27Н и КВ-308
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52610302.htm
3. AndreyAAA
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52982919.html
4. AndreyAAA, пули Hornady 300 gr
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54587472.html
5. udavmkt
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55340244.html
6. Alekseev80
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55368778.html
7. udavmkt
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m56020195.html

Полезные ссылки:

1. Тема для обсуждения калибра и оружия
https://forum.guns.ru/forummessage/171/2183580.html
2. Сводные таблицы скоростей, энергии и подлетного времени заводских патронов
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51903336.html
3. Отчет по матрицам signalkiting с рекомендациями по работе
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52069090.html
4. Тема по матрицам signalkiting
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2232920.html
5. Видео про отжиг гильз
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54215106.html

Как не надо релоадить
Никогда не делайте так, как показано на видео ниже. Убережете здоровье, а может даже и жизнь. При просмотре видео сделайте акцент на посадку капсюля и расчет пороха. Применение таких методик верный способ здоровье потерять.


edit log

AndreyAAA
11-2-2020 07:16 AndreyAAA
quote:
Изначально написано МАМ78:
Кстати, замерил вес 100 шт кион 18. По итогу, разброс веса меньше, чем у сп 18, однако все пули тяжелее 18 гр. 99 шт вес от 18,035 до 18,154. И только 1 шт 18,01. Еще 600 штук кион есть, уже чисто из научного упорства все взвешу.

Техкрим рассказывал на выставке, что они поставили пулесортировочную машину и сортируют пули по весу для других заказчиков. То что вы намеряли, гораздо меньший разброс чем получался год назад. В 366 там до 3 десятых грамма был интервал.

МАМ78
11-2-2020 07:37 МАМ78
quote:
Originally posted by AndreyAAA:

То что вы намеряли, гораздо меньший разброс чем получался год назад


Спасибо за инфо. Ну, взвешивание в целом избавило меня от возможности при плохой стрельбе кивать в сторону ТК. Не знаю, на сколько такое расхождение влияет на высоко точную стрельбу, но, думаю, в условиях нашего калибра можно не заморачиваться. 3 десятых это конечно жестко.
МАМ78
11-2-2020 07:51 МАМ78
Андрей, а что скажете по длине гильз? Расхождение в 1 мм точно есть. Надо ли их подрезать до одного размера?
Firemen 8
11-2-2020 09:56 Firemen 8
quote:
Изначально написано МАМ78:
Очень интересная инфо по отстрелу пуль с деформациями.
Вопрос. После расширения горлышка под наш калибр и фулсайза гильзы замерил их длину. Все немного отличаются между собой. Вопрос. Забить на это, и настроить посадочную на 66,65 общей длины, или подрезать все под один размер. Донор PPU 7,62х54R

Теоритический расклад такой: если верить чертежу патронника, то обязательно нужно подрезать гильзы длиннее 53мм. Так же теоритически, желательно подрезать выравнивая дульце гильзы, аналогия с дульным срезом. Пуля 15г полностью выходит из гильзы в момент упора в овал, так как овал не поля калибра как в нарезном стволе, то пуля в нём при перекосе после дульца гильзы может смещаться вбок. Перекос может быть вызван неравномерным прорывом газов с кривого дульца гильзы. Косвенно подтверждает эту теорию лучшие результаты стрельбы пулей СП18. Она более длинная, при входе в овал позиционируется лучше так как ещё находится в гильзе.

Мораль сей басни такова: я подрезаю гильзы и всем советую. Конечно подрезать нужно без фанатизма, только выравнивая кривизну.

МАМ78
11-2-2020 15:22 МАМ78
quote:
Originally posted by Firemen 8:

гильзы длиннее 53мм


Спасибо. Поеду за подрезкой.
AndreyAAA
11-2-2020 15:34 AndreyAAA
Я подрезаю только из эстетических соображений последствия переобжатия и только у латунных гильз.

Особого влияния на точность я не заметил, стальную гильзу ровнять - жалко фрезу триммера.

AndreyAAA
11-2-2020 15:36 AndreyAAA
quote:
Изначально написано МАМ78:

Спасибо. Поеду за подрезкой.

Могу lyman universal trimmer продать, у меня лишний оказался случайно. По гос цене, новый абсолютно.

МАМ78
12-2-2020 09:41 МАМ78
Супер. В пм спишемся.
Artem9246065917
15-2-2020 09:23 Artem9246065917
Народ, кто подскажет. Попробовал отрегулировать глубину посадки пули в гильзу под свой патронник. Отстрелял с впо 222. Куча получилось около 4см. Но такой длинный патрон получился что не подается с магазина. Вопрос- кто то на тг-3, впо-223, мосинке, подбирал длинну патрона под патронник? Как подается с магазина патрон?
AndreyAAA
16-2-2020 10:51 AndreyAAA
Я подбирал для ВПО-223. У меня ооочень длинный патрон получается, пули FMJ не хватает. Может это особенность именно моего карабина, не знаю.
Зачем это вам вообще?

Кучу 4 см на вашем карабине без этих настроек не удается получить? Пробовали стрелять по одному патронами стандартной длины?

Artem9246065917
16-2-2020 12:52 Artem9246065917
Я собираю свинец в полимере, с другими пулями дел не имел. Стандартные патроны не пробовал пересобирать. На бумаге при стрельбе на сто метров бывают двойки пуля к пуле,но вот о какой-то стабильности кучек в 4см можно говорить только тогда когда патрон собирается с упором пульки в сверловку. Такой патрон получается длинным и на впо 222 подается только с лотка, а так как затворной задержки на нем нет не совсем удобно с лотка патроны в патронник закидывать. Если есть карабин в 9.6х53ланкастер который подает такие длинные патроны с магазина то я свой впо222 на него поменял.вот и спрашиваю кто чего знает,кто за что ручается....
markv
16-2-2020 20:20 markv
На КО-44Л собирал патрон из сп-18. Упирал в сверловку и откатывал 1-2мм назад(сейчас уже не помню сколько), из магазина подавались нормально. Кучности особой не отметил, правда там скорее всего причина была в прицеле, поплыл от отдачи. При случае повторю эксперимент.
alexkz76
17-2-2020 00:25 alexkz76
Я тоже на той неделе задался этим вопросом но в сверловку упереть не смог, ВПО 222 посадил пулю в полимере в гильзу всего на 3-4 мм но до сверловки она не достает, при этом она торчит в 3 рвза дальше заводских, подумалось даже что возможно они специально в патроннике оставили это место для так сказать разгона, упор в сверловку думаю будет не айс
Но собрал 5 размеров попробую как время будет отстрелять
МАМ78
17-2-2020 15:06 МАМ78
Народ, и все таки, какую длину патрона стандартно собирать? В СИП стоит 70 мм, Камиль говорил 66,65
quote:
[B][/B]

alexkz76
17-2-2020 16:15 alexkz76
Стандартно под какую пулю ? Заводские ну очень тупоносые
Я вот думал даже сделать компоратор на 10 мм или 9,6
Artem9246065917
17-2-2020 17:15 Artem9246065917
Стандартный способ это отрегулировать посадку пули используя "шаблон"- заводской патрон техкрима. Вставляй в прес заводской патрон поднимай патрон до матрицы, а затем вкручивай матрицу в прес до касания пули с матрицей
МАМ78
18-2-2020 13:15 МАМ78
Хочу поделиться опытом. Пытался кримповать 10,65...в итоге делаю кримп 10,78. Слева на фото 10,65 справа патрон 10,78

click for enlarge 1280 X 960 132.8 Kb
МАМ78
18-2-2020 13:35 МАМ78
Это опыт. К сожалению, мануалами слепо пользоваться не получается. Первый цикл гильзы решил прогнать на 2,65 гр навеска с7,62. Все пули сп18 и кион18

edit log

markv
18-2-2020 14:17 markv
quote:
Изначально написано МАМ78:
Хочу поделиться опытом. Пытался кримповать 10,65...в итоге делаю кримп 10,78. Слева на фото 10,65 справа патрон 10,78

кримповочная матрица от Signalkiting-а?

МАМ78
18-2-2020 15:13 МАМ78
quote:
Originally posted by markv:

от Signalkiting-а?


Фрольцов
МАМ78
18-2-2020 15:15 МАМ78
Я взял два набора матриц. От фрольцова и от Лии.
1. Расширительная от фрольцова
2. Фулсайз от фрольцова
3. Расширительно-засыпная от Лии
4. Посадочная от Лии
5. Кримповочная от Фрольцова
Это моя очерёдность использования.
МАМ78
18-2-2020 15:17 МАМ78
В целом ничего сложного.

click for enlarge 1707 X 1280 163.2 Kb
alexkz76
18-2-2020 21:11 alexkz76
quote:
Изначально написано Artem9246065917:
Стандартный способ это отрегулировать посадку пули используя "шаблон"- заводской патрон техкрима. Вставляй в прес заводской патрон поднимай патрон до матрицы, а затем вкручивай матрицу в прес до касания пули с матрицей

Пули разные, поэтому и писал про компоратор

ВПО 222
click for enlarge 1440 X 1080 124.1 Kb
Вот снарядил 5 размеров Слева заводские 15гр там общая длинна 66,73
Больше чем 73,67 сделать не смогу пуля итак 3 мм сидит

click for enlarge 1707 X 1280 159.3 Kb
Завтра в тире отстреляю будет что то ясно
click for enlarge 1707 X 1280 105.4 Kb
Подал в магазине самую длинную 73,67 вперед назад 6 мм запас еще
click for enlarge 1707 X 1280 92.5 Kb
В магазине запас еще 6мми в патроннике самой длинной до сверловки недстает
click for enlarge 1707 X 1280 175.6 Kb
Теоретически исходя из количества пороха в 3 гр и посадки пули по плечи ее можно сделать 40 мм длинной и 30 гр весом

edit log

Firemen 8
18-2-2020 22:02 Firemen 8
Приветствую. На моём 222 при выдвинутой пуле (точно не помню, вроде бы до ОДП 70мм) СП18 и полном магазине, раму не передёрнуть. На затворе снизу есть выемка в которую ложится пуля оживалом, и не даёт ему повернуться. Если свинцовая пуля сидит на три миллиметра в гильзе, то её может затвором вывернуть из дульца, или перекосить, по стволу пойдёт криво.
Firemen 8
18-2-2020 22:06 Firemen 8
quote:
Изначально написано МАМ78:
Это опыт. К сожалению, мануалами слепо пользоваться не получается. Первый цикл гильзы решил прогнать на 2,65 гр навеска с7,62. Все пули сп18 и кион18

Пули СП и Кион 18 имеют оболочку биметалл, кольцевому кримпу поддаются плохо, нужно использовать цанговую кримповочную матрицу.

alexkz76
18-2-2020 23:25 alexkz76
quote:
Изначально написано МАМ78:
Хочу поделиться опытом. Пытался кримповать 10,65...в итоге делаю кримп 10,78. Слева на фото 10,65 справа патрон 10,78

Пошел специально перемерил
По кончику дульца после посадки у меня 10,76-10-78, После кримпа 10,48-10,50
Матрицы от Сигналкина

alexkz76
18-2-2020 23:42 alexkz76
quote:
Изначально написано Firemen 8:
Приветствую. На моём 222 при выдвинутой пуле (точно не помню, вроде бы до ОДП 70мм) СП18 и полном магазине, раму не передёрнуть. На затворе снизу есть выемка в которую ложится пуля оживалом, и не даёт ему повернуться. Если свинцовая пуля сидит на три миллиметра в гильзе, то её может затвором вывернуть из дульца, или перекосить, по стволу пойдёт криво.

Это понятно крайнее значение сделал только для общей картины чтоб понять есть влияние или нет, подавать буду аккуратно НО в прошлые выходные отстрелял 40 заводских и 50 своих из которых 12 были красные максимально выдвинутые. все отработало на ура, стреляли стоя не на кучность в принципе всем доволен стоя с рук с открытого из 20 выстрелов на 100м сбил 4 железных сурка 20 на 40 см.
Сейчас буду ставить Шепарда, уже купил, выяснилась забавная вещ Сетка Р1 под 300 вин маг и др магнумм калибры совпадаает с Ланкастером но как. ровно в 2 раза меньше если для 300 отметки равняются шагом в 100ярдов/метров то для Ланкастера 50 если у 300го там от 100 до 1000 то ланкастер четко ложится по этим отметкам от 100 до 500. т.е. 3 которая у 300го 300 ярдов/метров у ланкастера 200 5ка которая у 300го 500 у Ланкастера 300 метров а 10 которая 1000 у ланкастера 500...забавное совпадение балистики ровно в 2 раза хуже настильность, простреляю еще по дистанциям но по Калькулятору так выходит
click for enlarge 889 X 1280 155.2 Kb

 x
click for enlarge 992 X 1280 159.4 Kb

edit log

МАМ78
19-2-2020 22:25 МАМ78
quote:
Originally posted by alexkz76:

Пошел специально перемерил
По кончику дульца после посадки у меня 10,76-10-78, После кримпа 10,48-10,50


Гильзы латунь?
alexkz76
20-2-2020 00:42 alexkz76
Нет барнаул биметал
79as
20-2-2020 13:00 79as
Переменил 3 пачки заводского киона. Кримп если и есть то минимум. Все 10,8-10,78. Так ли он необходим?
79as
20-2-2020 13:01 79as
Перемерил 3 пачки заводского киона. Кримп если и есть то минимум. Все 10,8-10,78. Так ли он необходим?
alexkz76
20-2-2020 21:38 alexkz76
В полуавтомате да, проверял, при досылании без кримпа пуля по инерции выходит вперед из гильзы от 0,2 до 0,3 мм, не думаю что есть риск что она выскочит но всеж
igorbor
27-2-2020 14:05 igorbor
quote:
Изначально написано RW1AW:
Многие пользуются самодельными переделанными кримповочными матрицами из набора LEE 7.62х54 или отлично работающим набором от Алексея Фрольцова.
Тем более, что для правильного кримпа патрона с SP18 можно использовать только цанговую матрицу. Ранее в теме рассказывали о появлении кримп. матриц от LEE уже под наш калибр 9.6х53.
Говорилось так же, что для использования после подготовки и опрессовки под наш калибр, подрезанных до одинаковой длины латунных гильз 7.62х54, 7.62х53R ( PPU, S&B, SAKO и т.п ) более коротких ( 52.5-51.5мм )
чем техкримовские ( 52.65-52.8мм ) требуется немного укоротить снизу цангу матрицы.
В видео Алексея Фрольцова показано как легко цанга вынимается и вставляется в матрицу. Процесс подрезки цанги снизу на 0.7мм ( для гильз 52.2мм ) занимает пару минут.
Вторая цанга для гильз Сако ( 51.6мм ) у меня подрезана ( отторцована снизу ) на 1.3мм.



Не дадите ссылку на видео? Поискал на форуме, не нашел.

alexkz76
27-2-2020 22:43 alexkz76
Парни походу порох Сунар 5,56 не подходит
Игрался с навесками нашел вроде бы с самым малым разбросом, но тесты были по 5 патронам в тире. Тут собрал 120 шт хотел поиграться с посадкой пули поехал на полигон... и опа... не выходит каменный цветок...по 3-5 выстрелам скорость бывает более менее но никак не мог собрать нормальную группу постоянно отрывы причем на всех посадках а потом отстрелял 40 шт одинаковых на скорость подряд и беда скорость пляшет до 120мс, и кучности нет от слова совсем похоже он не догорает,Сунар 308 дает скорость меньше но реально стабильно и что то около 4-5 минут полимером стабильно (по 20 выстрелам)
и Да завдоской патрон 15 грамовые, продолжает удивлять, отстрелял 40 шт на скорость первые выстрелы были 735-750- потом стабильно стало 775-780...

edit log

AndreyAAA
28-2-2020 12:26 AndreyAAA
А пуля какая?
alexkz76
28-2-2020 22:10 alexkz76
Пули полимер, тут на форуме брал но точно не в ней дело т,к, запускал ее еще на 4х порохах, да 5,56 дал большую скорость (7,62 отсутствует пока) думаю дело в размере отверстия не просто так он 5,56 думаю просто не успевает весь сгореть и вылетает через 10,3 мм, он иногда кучкуется по 3-5 выстрелам но стабильности нет от слова совсем собрал больше 200шт на нем
click for enlarge 720 X 1280 65.1 Kb
Вот с открытоого в тире проверил,в центре завод 15гр а вокгруг на сунаре 5,56
click for enlarge 1707 X 1280 156.6 Kb а вот полимер на Сунаре 308

edit log

KOSTYA636
6-3-2020 08:58 KOSTYA636
Всем привет !! на 308 порошке запускал кто нить кион или фмж?
KOSTYA636
8-3-2020 06:36 KOSTYA636

click for enlarge 1707 X 1280 114.4 Kb
KOSTYA636
8-3-2020 06:36 KOSTYA636

click for enlarge 1707 X 1280 114.4 Kb
KOSTYA636
8-3-2020 06:37 KOSTYA636
quote:
[B][/B]


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9.6/53 Lancaster ( 74 )