Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9.6/53 Lancaster ( 4 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
  всего страниц: 82 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 79  80  81  82 
Автор
Тема: Релоадинг 9.6/53 Lancaster
kamyak
29-6-2017 23:53 kamyak    первое сообщение в теме:
Первый пост постепенно будет заполняться, по мере получения практической информации.
Данные по патрону:
click for enlarge 1920 X 1083 206.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.7 Kb

Мои отстрелы:

1. Отстрел заводских патронов с данными по скоростям
https://forum.guns.ru/forummes...-m51713609.html
2. Первый отстрел самокрута
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52049689.html
3. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52547620.html
4. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52737414.html
5. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52891698.html

Отстрелы коллег:
1. Отстрел PVA_IVA и vas37
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51957493.html
2. Firemen 8. Сравнение капсюлей КВ-27Н и КВ-308
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52610302.htm
3. AndreyAAA
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52982919.html


Полезные ссылки:

1. Тема для обсуждения калибра и оружия
https://forum.guns.ru/forummessage/171/2183580.html

2. Сводные таблицы скоростей, энергии и подлетного времени заводских патронов
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51903336.html

3. Отчет по матрицам signalkiting с рекомендациями по работе
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52069090.html

4. Тема по матрицам signalkiting
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2232920.html

Как не надо релоадить
Никогда не делайте так, как показано на видео ниже. Убережете здоровье, а может даже и жизнь. При просмотре видео сделайте акцент на посадку капсюля и расчет пороха. Применение таких методик верный способ здоровье потерять.


edit log

kamyak
6-8-2017 00:37 kamyak
quote:
Изначально написано lokis77:
1. Берем латунные гильзы 7,62Х54 и проводим файрформинг в нужном патроннике. Получаем вчерне искомую гильзу.
2. Берем посадочную матрицу .416 Rem и болгаркой обрезаем ее со стороны основания гильзы до нужной длинны. Если лишнего пару мм отрежем - нестрашно. Посадочная матрица у нас теперь есть.
3. Берем матрицу - универсальный расширитель дульца (до .45 кал) и используем по назначению. Кроме того вытачиваем и полируем бушинги, которые будем вставлять в этот расширитель вместо конусов, чтобы обжать дульце гильзы до искомого диаметра.
4. Извлечение - установка капсюля здесь уже обсуждена.
5. Вот фулсайз матрица - это засада. Но есть мастера, да и фирмы, которые этим занимаются. Мне это пока не нужно.

1. Получаем гильзу с лопнувшим дульцем. Слишком большой объем для расширения.
2. Болгаркой... да. Интересно посмотреть как это будет происходить. Ровный аккуратный срез нужен с востановлением резьбы и полировкой внутреннего края, чтобы гильзу не царапало. На станке наверно можно так сделать.
3. Ее геморно настраивать. Насчет нексайза пока сложно сказать, поможет ли он вообще.
5. Пока нет патронов и их точных размеров говорить о матрицах рано. Но с учетом опыта в .366 матрицы в .411 должны относительно раньше появиться.

Но в любом случае согласен с общим смыслом - придется колхозить поначалу.

igorus512
6-8-2017 00:38 igorus512
quote:
Originally posted by lokis77:

7,62Х54 и проводим файрформинг в нужном патроннике


А ее не порвет?

ЗЫ. Камиль опередил)

edit log

lokis77
6-8-2017 01:13 lokis77
Конечно, часть порвет. И чем хуже латунь и небрежнее подготовка под файрформинг - тем больше порвет. У меня - от 15 до 40% рвало. Перед обрезкой болгаркой ужасаться не надо. Все там просто и погрешность допускается чуть ли не как у сантехников.
Мне пришлось с этими проблемами помудохаться полных 4 года, но сейчас все в норме (см. тему https://forum.guns.ru/forummessage/2/811313.html ) Спасибо камраду Slonus
Strelok-mod79
6-8-2017 18:23 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by kamyak:

Но с учетом опыта в .366 матрицы в .411 должны относительно раньше появиться.


Это не конус пошлифовать. Колхоз за 10000 конечно можно сделать, но полноценную матрицу вряд ли. Чтобы хотя бы десятки две сошлифовать, металл то выгорает при закалке, да и ведёт его.
kamyak
6-8-2017 19:28 kamyak
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Это не конус пошлифовать. Колхоз за 10000 конечно можно сделать, но полноценную матрицу вряд ли. Чтобы хотя бы десятки две сошлифовать, металл то выгорает при закалке, да и ведёт его.

А вот скажи в чем принципиальная разница .411 от других калибров, что невозможно матрицу сделать?
Ремсик вон любые калибры делает, хоть и с косяками.

Strelok-mod79
6-8-2017 22:34 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by kamyak:

А вот скажи в чем принципиальная разница .411 от


Разница большая. Не пошлифуешь такой профиль на станке. Камень может двигаться только на проход. А станков таких, как хотя бы у Лии у нас в стране пожалуй и нет. Вот и всё, приплыли. Остаётся либо точить матрицу, калить её наплевав на поводку и шлифанув шкурочкой (на геометрию уже пофиг, всё равно при закалке повело) пользоваться, благо патрон рантовый. Или же заказывать фирменный кастом. Кастом стоит как кастом, естественно. Лии как всегда зафигачит продукт с рандомной твёрдостью (35-50 единиц), а Хорнади хоть и делает твёрдые матрицы, но и цена... И всё это на фоне того, что рантовому патрону плечи нахрен не нужны...

Чужие матрицы я обсуждать не буду. Я не антинато чтобы пиариться обсерая чужое. Нравиться - пользуйтесь на здоровье. Я только антинато могу пнуть, за его хамское поведение .

igorus512
7-8-2017 09:13 igorus512
quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

всё это на фоне того, что рантовому патрону плечи нахрен не нужны


Именно это и обидно
Где был мозг консруктора?
Черномор
7-8-2017 16:19 Черномор
quote:
1. Получаем гильзу с лопнувшим дульцем. Слишком большой объем для расширения.

Да ладно.
Я до .410 BS сотню .303 гильз так отформовал - НИ ОДНОЙ треснувшей
Отжиг решает этот вопрос.

click for enlarge 800 X 438 127.9 Kb

click for enlarge 800 X 600 165.5 Kb

click for enlarge 412 X 600 59.9 Kb

edit log

kamyak
7-8-2017 19:17 kamyak
quote:
Изначально написано Черномор:

Да ладно.
Я до .410 BS сотню .303 гильз так отформовал - НИ ОДНОЙ треснувшей
Отжиг решает этот вопрос.

Отжиг наверно да. Согласен. Должен помочь.
А какой рецепт для файрформинга (порох, пыж)?

edit log

СевУр
7-8-2017 20:42 СевУр
quote:
А какой рецепт для файрформинга (порох, пыж)?

Мыло и сокол

Черномор
7-8-2017 21:46 Черномор
quote:
Изначально написано kamyak:

Отжиг наверно да. Согласен. Должен помочь.
А какой рецепт для файрформинга (порох, пыж)?

1 грамм сокола, туалетная бумага и немного дроби

lokis77
7-8-2017 21:54 lokis77
1 грамм Сокола, плотно забитые салфетки, плотно спрессованная кукурузная мука и жвачка
Т_И_Г_Р
30-8-2017 23:58 Т_И_Г_Р
Ничего нового по патрону не слышно? осень уж близиться однако...
kamyak
31-8-2017 00:02 kamyak
Пока ждём...
Goblin_13
3-9-2017 05:06 Goblin_13
quote:
Изначально написано KorgevUG:
Ещё такой вопрос(может и не вопрос),калибр 9,6 мм.подразумеваем,по "полям",а пуля 10,3 мм.,её,что на 0,7 мм.в стволе "плющит" штоли ?!?!.Или это опять какой-то "секрет" ТК ?

именно плющит. Сечение то у ствола овальное. А пуля круглая. 9.6мм это наименьшее значение диаметра пули по выходу из ствола. Так как в поперечном сечении пуля из ствола будет выходить овальная. Правда думаю, что семь соток это тоже перебор.

Поганость ситуации заключаются в том, что по пулям для стволов с овально-винтовой нарезкой практически нет ни каких серьезных работ.. ОВНом только в 19 веке как то занимались. И то на кустарном уровне, по большому счету...

СевУр
3-9-2017 06:27 СевУр
quote:
Поганость ситуации заключаются в том, что по пулям для стволов с овально-винтовой нарезкой практически нет ни каких серьезных работ

Теперь будут, желающих то кроликов подопытных вон сколько, наделают, продадут, а потом информацию будут собирать, не получится, они в прогаре то не останутся, и склады пусты, и деньги на кармане.

RAYnew
3-9-2017 12:00 RAYnew
quote:
Изначально написано Goblin_13:

именно плющит. Сечение то у ствола овальное. А пуля круглая. 9.6мм это наименьшее значение диаметра пули по выходу из ствола. Так как в поперечном сечении пуля из ствола будет выходить овальная. Правда думаю, что семь соток это тоже перебор.

Поганость ситуации заключаются в том, что по пулям для стволов с овально-винтовой нарезкой практически нет ни каких серьезных работ.. ОВНом только в 19 веке как то занимались. И то на кустарном уровне, по большому счету...


Это не так. Про сверловку Ланкастера со свинцовыми пулями - известно все, от и до. Оболочечными же пулями из такой сверловки стрелять в те времена не видели смысла, для этого уже был классический нарез.
Однако, Молот заставил парадокс работать с оболочкой.
Так что и тут - какие сомнения?! Ланкастер - частный случай полигонального нарезного ствола. Полигоналы хреново (по кучности)работают с мягкими оболочками, такое читал. И прекрасно жрут биметалл.
В общем, не за то переживаете Переживать надо как всегда, за качество продукции Техкрима
AndreyAAA
3-9-2017 12:08 AndreyAAA
А зачем за качество продукции техкрима переживать? Можно переживать за то, когда матрицы будут ;-)
RAYnew
3-9-2017 12:12 RAYnew
quote:
Изначально написано AndreyAAA:
А зачем за качество продукции техкрима переживать? Можно переживать за то, когда матрицы будут ;-)

Техкриму матрицы в продаже НЕ НУЖНЫ Это упущенная выгода от продажи патронов. Не для того они новый калибр раскручивают, чтобы свои деньги нам, нищебродам, дарить
Goblin_13
3-9-2017 16:28 Goblin_13
quote:
Изначально написано RAYnew:

Это не так. Про сверловку Ланкастера со свинцовыми пулями - известно все, от и до. Оболочечными же пулями из такой сверловки стрелять в те времена не видели смысла, для этого уже был классический нарез.

На уровне середины девятнадцатого века. Без элементарной систематизации. С точки зрения науки даже сороковых годов двадцатого века - "практически ничего".

quote:
Изначально написано СевУр:

Теперь будут

Не будут. Для этого нужны НИИ и кварифицированные по профилю специалисты. Ни того, ни другого у нас давным давно не осталось. "гениальные самоучки" - это фантазия из области стримпанка.

edit log

  всего страниц: 82 :  1  2  3  4  5  6  7 ... 79  80  81  82