Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9.6/53 Lancaster ( 129 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 132 : 123...126127128129130131132
kamyak
29-6-2017 23:53 kamyak первое сообщение в теме:
Первый пост постепенно будет заполняться, по мере получения практической информации.
Данные по патрону:
click for enlarge 1920 X 1083 206.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 152.7 Kb

Мои отстрелы:

1. Отстрел заводских патронов с данными по скоростям
https://forum.guns.ru/forummes...-m51713609.html
2. Первый отстрел самокрута
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52049689.html
3. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52547620.html
4. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52737414.html
5. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52891698.html
6. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m53286716.html Свинец
7. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54261953.html Сунар 5,56
8. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54322402.html заводские SP18, БК и скорости
9. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54568887.html Самокрут с SP18
10. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54884713.html Свинец AS34 в полимере, пробный отстрел
11. https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55177143.html Свинец AS34 в полимере

Отстрелы коллег:
1. Отстрел PVA_IVA и vas37
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51957493.html
2. Firemen 8. Сравнение капсюлей КВ-27Н и КВ-308
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52610302.htm
3. AndreyAAA
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52982919.html
4. AndreyAAA, пули Hornady 300 gr
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54587472.html
5. udavmkt
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55340244.html
6. Alekseev80
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m55368778.html
7. udavmkt
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m56020195.html

Полезные ссылки:

1. Тема для обсуждения калибра и оружия
https://forum.guns.ru/forummessage/171/2183580.html
2. Сводные таблицы скоростей, энергии и подлетного времени заводских патронов
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m51903336.html
3. Отчет по матрицам signalkiting с рекомендациями по работе
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m52069090.html
4. Тема по матрицам signalkiting
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2232920.html
5. Видео про отжиг гильз
https://forum.guns.ru/forummessage/12/2116177-m54215106.html

Как не надо релоадить
Никогда не делайте так, как показано на видео ниже. Убережете здоровье, а может даже и жизнь. При просмотре видео сделайте акцент на посадку капсюля и расчет пороха. Применение таких методик верный способ здоровье потерять.


edit log

vvv 812
15-7-2019 17:24 vvv 812
А зачем 22г свинца, если есть полуоболочка 18,2г на скоростях за 700? По отдаче уже предел. На гильзах "улыбка молота" начинает появляться. Или хотим стрелять как арабы с 577-го?
Нах больше???



edit log

cybersk
16-7-2019 03:48 cybersk
А зачем в калибре 30-06 при наличии патрона с пулей 10.7 со скоростью 905, выпускают патроны с пулей 14.3 со скоростью 735?
Зачем в калибре 45-70 выпускают патроны с пулей 29.8 грамм со скоростью 550 м/с и называют их Grizzly Ammunition?
Зачем придумали 9.3x62 и 9.3x64, ведь там энергия и отдача поболее, чем у пули 18.2 на скоростях за 700?
cybersk
16-7-2019 07:44 cybersk
Стрелял я как-то в кабана. Был у меня тогда CZ-550 9.3x62. Я был выше него на лабазе. Он стоял ко мне задом под углом метрах в 15-ти. Пуля пробила ему почку, желудок, оба легких, ребра и застряла в лопатке с другой стороны. Кабан лег на месте. Пуля обеспечила сквозное пробитие грудной клетки, что привело к коллапсу легких. Кабанчик был кило 150-200. Точно вес сказать не могу, не взвешивали. Вчетвером с трудом закинули его в багажник. Стрелял я пулей Лапуа Мега, масса 18.5 грамма, поперечная нагрузка 0.304, скорость 720 м/с, энергия 4800 Дж.
Как думаете, пуля 10.3 мм, 18.2 грамма, с поперечной нагрузкой 0.243, пусть даже на скорости 720 м/с смогла бы обеспечить такое же пробитие, как пуля 9.3 с той же массой? Я очень в этом сомневаюсь. Скорее всего она осталась бы в грудной клетке, не обеспечив коллапса легких. Кабанчик бы рванул в лес и там бы уже дошел. А теперь давайте представим вместо кабанчика бурого мишку. Стрельнем в него под тем же углом теми же пулями. Если удача улыбнется стрелку, то мишка побежит от него, а не на него.
cybersk
16-7-2019 08:49 cybersk
Другое дело, если пуля 10.3 после прохода по стволу приобретает новую форму (овал), вытягивается и ее поперечная нагрузка увеличивается. Нужно замерить пулю после прохождения ствола.)
I7uPoTexHuK
16-7-2019 12:40 I7uPoTexHuK
quote:
Изначально написано cybersk:
Другое дело, если пуля 10.3 после прохода по стволу приобретает новую форму (овал), вытягивается и ее поперечная нагрузка увеличивается. Нужно замерить пулю после прохождения ствола.)

Нужно или воспользоваться поиском по теме, или снова взять 9.3х62 и не парить себе мозг.

udavmkt
16-7-2019 13:15 udavmkt
quote:
Изначально написано cybersk:
Стрелял я как-то в кабана. Был у меня тогда CZ-550 9.3x62. Я был выше него на лабазе. Он стоял ко мне задом под углом метрах в 15-ти. Пуля пробила ему почку, желудок, оба легких, ребра и застряла в лопатке с другой стороны. Кабан лег на месте. Пуля обеспечила сквозное пробитие грудной клетки, что привело к коллапсу легких. Кабанчик был кило 150-200. Точно вес сказать не могу, не взвешивали. Вчетвером с трудом закинули его в багажник. Стрелял я пулей Лапуа Мега, масса 18.5 грамма, поперечная нагрузка 0.304, скорость 720 м/с, энергия 4800 Дж.
Как думаете, пуля 10.3 мм, 18.2 грамма, с поперечной нагрузкой 0.243, пусть даже на скорости 720 м/с смогла бы обеспечить такое же пробитие, как пуля 9.3 с той же массой? Я очень в этом сомневаюсь. Скорее всего она осталась бы в грудной клетке, не обеспечив коллапса легких. Кабанчик бы рванул в лес и там бы уже дошел. А теперь давайте представим вместо кабанчика бурого мишку. Стрельнем в него под тем же углом теми же пулями. Если удача улыбнется стрелку, то мишка побежит от него, а не на него.

Это все теория,
1) Нормальный охотник под углом и в зад кабану, мишке стрелять не будет.
2) достаточно тестов где sp18 пробивает 10мм стали
3) Если взять кион 18 c экспансивной составляющей, то уже никому мало не покажется, и мишка ляжет и кабанчик.
4) И да, мы уже много раз говорили: у ланкастеров / парадоксов нет цели соперничать с нарезным. 366 / 366М / 9.6 это самодостаточные калибры которые существуют без оглядки на нарезное оружие. Единственное что мешает дальнейшему развитию которых (мое мнение) это скудность оружейной линейки.

edit log

cybersk
16-7-2019 14:27 cybersk
quote:
Изначально написано udavmkt:

Это все теория,
1) Нормальный охотник по углом и в зад в кабана мишку стрелять не будет.
2) достаточно тестов где sp18 пробивает 10мм стали
3) Если взять кион 18 c экспансивной составляющей, то уже никому мало не покажется, и мишка ляжет и кабанчик.
4) И да, мы уже много раз говорили: у ланкастеров / парадоксов нет цели соперничать с нарезным. 366 / 366М / 9.6 это самодостаточные калибры которые существуют без оглядки на нарезное оружие. Единственное что мешает дальнейшему развитию которых (мое мнение) это скудность оружейной линейки.

А чем мой выстрел под углом плох? Зверь бит чисто, на месте. Мяса на выброс ноль.
Еще не известно куда кто будет стрелять по мишке, когда он выйдет случайно на него).
У вас звери по лесу в стальной броне ходят?)
Я не пытаюсь сравнивать с нарезным или как-то уничижительно относиться к 366 и 9,6. Наоборот хотелось бы выжать из них максимум.

edit log

cybersk
16-7-2019 14:47 cybersk
Ладно, другой вопрос))
Судя по картинке в шапке темы, патрон ограничен давлением в 3000 Бар. Для чего так было делать, если прародитель его ограничивается давлением в 3900 Бар? По идее получается можно релоадить данный калибр на большее давление.

edit log

udavmkt
16-7-2019 17:54 udavmkt
quote:
Изначально написано cybersk:
Ладно, другой вопрос))
Судя по картинке в шапке темы, патрон ограничен давлением в 3000 Бар. Для чего так было делать, если прародитель его ограничивается давлением в 3900 Бар? По идее получается можно релоадить данный калибр на большее давление.

Ищу лучшую кучность в данном калибре, при навеске 2.77 у меня на лабрадаре получается средняя 692 м/с и кучка из 3х выстрелов укладывается в минуту.
Перефразирую: исхожу не от мощи, которую потенциально несет в себе боеприпас, а от желания подобрать компоненты под свой ствол.

cybersk
16-7-2019 18:39 cybersk
quote:
Изначально написано udavmkt:

Ищу лучшую кучность в данном калибре, при навеске 2.77 у меня на лабрадаре получается средняя 692 м/с и кучка из 3х выстрелов укладывается в минуту.
Перефразирую: исхожу не от мощи, которую потенциально несет в себе боеприпас, а от желания подобрать компоненты под свой ствол.

А может случится и так, что легкая FMJ соберет кучу где-нибудь на навеске 3.5 и скорости 820, но при давлении 3900.

edit log

cybersk
16-7-2019 18:45 cybersk
quote:
Изначально написано I7uPoTexHuK:

Нужно или воспользоваться поиском по теме, или снова взять 9.3х62 и не парить себе мозг.

Поискал, посчитал: поперечная нагрузка пули 18.2 после прохождения ствола 0.261
Снова 9.3x62 не хочу. Взял бы .338 Win Mag, но у нас таких не продают.

edit log

vvv 812
16-7-2019 19:02 vvv 812
quote:
патрон ограничен давлением в 3000 Бар. Для чего так было делать, если прародитель его ограничивается давлением в 3900 Бар? По идее получается можно релоадить данный калибр на большее давление.

click for enlarge 1707 X 1280 198.9 Kb

Ну как-то так... ВПО-221.

edit log

cybersk
16-7-2019 19:18 cybersk
Ну в таком случае PK для 7.62x54R 4485 бар. А это уже среднее рабочее давление магнумов.

edit log

AndreyAAA
16-7-2019 23:40 AndreyAAA
quote:
Изначально написано cybersk:
Ну в таком случае PK для 7.62x54R 4485 бар. А это уже среднее рабочее давление магнумов.

Уважаемый, а вы что ожидаете от этого калибра? Ваши вопросы носят сугубо теоретический характер, разразрешить их может только практика. Попробуйте сами, если владельцам не верите.

cybersk
17-7-2019 04:29 cybersk
Я не говорил, что не верю владельцам. Наоборот хотел задать владельцам интересующие меня вопросы. Но почему-то все подумали, что я хочу обосрать этот калибр)
Подумываю сам о покупке Мосинки в данном калибре. Изначально хотел Бердана найти, захотелось старины, поиграться, но мало их. )
А тут обнаружил, что патрон 9.6x53 похож на бердановский. Но давление рабочее у него по идее должно быть, как у 7.62x54R. Сверловка ланкастер может дать возможность поиграться и дробовыми патронами. Да и Мосинка чем-то похожа на Берданку)
Ну а про тяжелые пули спрашивал, т.к. знаю чем в работе по зверю отличаются они от легких. И хотелось бы, в том числе, подобрать максимально тяжелую пулю для данного калибра. Но тут же все умные) Сразу накинулись "нах тебе больше?") А сами поди никто даже твист собственноручно не удосужился измерить.

edit log

cybersk
17-7-2019 05:12 cybersk
quote:
Изначально написано AndreyAAA:

Уважаемый, а вы что ожидаете от этого калибра? Ваши вопросы носят сугубо теоретический характер, разразрешить их может только практика. Попробуйте сами, если владельцам не верите.

И я писал выше, что те пули, которые вы предлагали попробовать, не подойдут. Написал почему. Неудивительно, что у вас или у кого-то другого они тоже не полетели. Я Вам верю, что эти пули не полетели)
И да, я предпочитаю сначала изучить инфу, сделать расчеты, замеры, применить знание теории, прежде чем тратить 6-12 тыр на пули, или 45-55 тыр на оружие, которые мне по итогу не подойдут.

edit log

udavmkt
17-7-2019 07:37 udavmkt
quote:
Изначально написано cybersk:

И я писал выше, что те пули, которые вы предлагали попробовать, не подойдут. Написал почему. Неудивительно, что у вас или у кого-то другого они тоже не полетели. Я Вам верю, что эти пули не полетели)
И да, я предпочитаю сначала изучить инфу, сделать расчеты, замеры, применить знание теории, прежде чем тратить 6-12 тыр на пули, или 45-55 тыр на оружие, которые мне по итогу не подойдут.

Как вам было сказано выше, слишком много теории. Мы, участники группы,вложились в данный калибр: время, деньги и тд... От вас же один пустой трёп
Если вы хотите знать больше о калибре, ружъях,найдите тему на форуме "9.6 ланкастер" или что то подобное. В ней вам ответят на все вопррсы. Данная тема больше подходит практикам, в ней делятся изысканиями, ну как минимум помогают новичкам кто уже вошел в тему, но никак не теоретикам.

AndreyAAA
17-7-2019 08:07 AndreyAAA
quote:
Изначально написано cybersk:

И я писал выше, что те пули, которые вы предлагали попробовать, не подойдут. Написал почему. Неудивительно, что у вас или у кого-то другого они тоже не полетели. Я Вам верю, что эти пули не полетели)
И да, я предпочитаю сначала изучить инфу, сделать расчеты, замеры, применить знание теории, прежде чем тратить 6-12 тыр на пули, или 45-55 тыр на оружие, которые мне по итогу не подойдут.

Это будет прекрасно, если в нашем дружном экспериментаторском коллективе появится человек, обладающий теоретическими знаниями и подкрепляющий эти знания практическими экспериментами. Думаю, коллеги со мной согласятся.

Оформляйте уже зеленку и вэлком на форум делиться знаниями.

Stalevar45
17-7-2019 08:37 Stalevar45
оружие - TG-3
прицел - konuspro lz-30
камера - Nikon 83x
дульное устройство - РДТ-2 с цангой для СВД (фото прилагаются)

отстрелялись на 300 (первый день), и, примерно, на 320 (второй день).

патроны - из магазина (не самокрут)
первый день - кион 18
второй день - SP 18 и остатки кион 18

первый день - со станка, лежа
второй день - с рюкзака лежа

ветер - в первый день сильный, попутный. во второй день - слабый, слева.
лучшая группа - 220 мм по центрам.
остальное на видео.

https://www.youtube.com/watch?v=2ca8AhIKtp8&t=2s


click for enlarge 1707 X 1280 250.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 237.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 314.0 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 251.5 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 247.2 Kb

edit log

cybersk
17-7-2019 08:46 cybersk
Ничего плохого в том нет, чтобы практику описать с помощью математических формул и применять их потом для расчета событий с какими-то другими параметрами. Все человечество уже давно так делает. Производится расчет строительных конструкций, прежде чем построить дом. Расчет формы самолета, лодки и т.п. прежде чем построить их. Так что теория тоже полезна.
всего страниц: 132 : 123...126127128129130131132

Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг 9.6/53 Lancaster ( 129 )