Релоадинг 9.6/53 Lancaster

Приветствую! сам мучался с поиском как матриц, так и доработок по ним. нашел в ВК человека, делает комплект доработки для лиишных матриц, там расширительный мандрел, орех 10.25 и для посадочной шток. контакты в пм скину. расширительным уже пользовался, все отлично. дальше пока сам не продвинулся. Брал около месяца назад, человек адекватный.

Серхио де Карабейра:
Про сочетание фмж15 и ирбис 135.
Хоть и знал, что не работает, но все же решил собрать и отстрелять две сборки с навесками 2,9 и 3,1 гр. по совету камрадов.
Скорость в м/с, навеска пороха 2,9 гр:
543
491
480
581
Навеска пороха 3,1гр
555
525
564
411
Каждый второй выстрел фаерболы.
Как видим сочетание совершенно не рабочее, дальнейшие эксперименты смысла не имеют.

А что так мало сыпали? Этого пороху под 15г пулю можно 4грамма насыпать. Жмыхнет знатно, метров 850-880 полетит.

Шашарин Александр:
Не нужно ничего растачивать. Просто добавить орех

Можно и не растачивать, если орех будет восстанавливать геометрию, так же неравномерно растягивая стенки дульца гильзы. А если нет, то всё равно будет получаться кривой патрон. К тому же, большее переобжатие, практически до 10,1мм вместо 10,7мм,сокращает жизнь гильз, так как быстрее образуется наклёп и дульца лопнут. Сделать отпуск можно латунным и омеднённым гильзам, у остальных покрытие выгорает.

Сталь одноразовая, отстрелял и забыл. Латуни пофигу на пережатие, работает десятками циклов.
А что до кривизны - так не факт что матрицы виноваты.

Шашарин Александр:
А что так мало сыпали? Этого пороху под 15г пулю можно 4грамма насыпать. Жмыхнет знатно, метров 850-880 полетит.

По рецепту, здесь выложенному.
Не знаю, я не вижу дальнейшего смысла в эксперименте с фмж15. Больно уж разброс скоростей большой при стабильной навеске пороха. Не работает этот порох с этой пулей. Считаете, стоит попробовать 4 гр?

Если есть интерес - пробуйте. Но как обычно, идти надо снизу. 3.1г даже под 18г пулю маловато. Под 15г начать с 3.85 и идти выше. На какой-то навеске скорость станет болемене стабильной.

Шашарин Александр:
Сталь одноразовая, отстрелял и забыл. Латуни пофигу на пережатие, работает десятками циклов.
А что до кривизны - так не факт что матрицы виноваты.

Матрицы вряд ли кривые. Их у меня две, разных годов выпуска. Маловероятно чтобы обе были одинаково кривые. А то, что пережимают дульце слишком сильно - это факт.

Шашарин Александр:
Если есть интерес - пробуйте. Но как обычно, идти надо снизу. 3.1г даже под 18г пулю маловато. Под 15г начать с 3.85 и идти выше. На какой-то навеске скорость станет болемене стабильной.

Собрал 13 патронов по Вашему совету, пока начал с 3,85 гр, пойду по 0,05 гр в сторону увеличения.
Прошу пояснить физику процесса.
Для правильного и стабильного сгорания пороха необходим его правильный состав, навеска, давление в патроннике и стволе. Пуля фмж 15, в силу меньшей массы и длины (соответственно, меньше сопротивление движению в канале ствола) не в состоянии обеспечить третий параметр. Как увеличение второго улучшит процесс?

Originally posted by Серхио де Карабейра:

Как увеличение второго улучшит процесс?

Есть такой прикол, что с увеличением навески увеличивается количество порошинок, воспламеняемых в самом начале выстрела, просто по теории вероятности, ведь их становится больше. Эти то порошинки и дают первоначальный рост давления, которое уже и заводит основную массу пороха. Особенно заметно данное явление на Соколе в гладких патронах. Грубо говоря на 28 граммах дроби 1,8 грамма сокола дают плохое сгорание, большое дульное давление, много порошинок в стволе, а 2 грамма уже чистый ствол и хороший выстрел, ибо порох сгорает весь и там где ему положено, а не у дульного среза и в атмосфере.

Artishok:

Особенно заметно данное явление на Соколе в гладких патронах.

Из моего опыта, данное явление особенно заметно с прогрессивными порохами, Сунары, Ирбисы, и т.д. У Сокола, более стабильная скорость горения, и равномерное нарастание давления. Сокол очень любит плотность снаряжения, что бы прямо с "хрустом", тогда сразу "заводится" хорошо. Аналогичный мало прогрессивный порох ТК-Р1 не удалось "подстегнуть" Соколом, стабильно плохо горели оба.

Шашарин Александр:
Любой аналог вуфл. Тп6, ирбис366, ирбис х39. А если с болта пулять, то и ирбис410 вполне сгодитса.

Александр, а подскажите - если возьму ТП6 (просто он единственный в наличии из вашего списка) для полуавтомата TG-3, с какой +- навески идти для ФМЖ15 ? Я правильно понимаю что где то с 1.2 гр с шагом в 0.05гр ?

Александр, здравствуйте.
Есть вопрос по поводу одного из рецептов
18.6гр свинец в полимере снарядил 3.6 135 ирбиса. Получаю не хилый передоз. Могли бы ли вы дать развернутый комментарий? Заранее спасибо.

всем добра. Народ, а только у меня свинец в полимере ровно летит, а заводскими пулями на рекомендованных навесках сильно влево уходит. Примерно 50-80 см на 80 метрах.
Полимер гоняю на соколе и тп3. А заводские пули на тп6

maks789:
а только у меня свинец в полимере ровно летит, а заводскими пулями на рекомендованных навесках сильно влево уходит.

А может, заводские пули "ровно" летят.

не, свинцом пуляю с мех прицела. мушка почти ровно стоит. Заводскими пуляю с Оптикой и при пристрелки кручу в лево, и прям видно как в прицеле маркер влево по отношению мушки довольно таки заметно.

В эти выходные пострелял навеской 4г ТКS2 15 грамовую ФМЖ 9,6х53. Скорость 795-804. Сделал на пробу 5 шт. Гильзы копченые передоза нет, можно повышать еще. Температура +20 град.
Подготовлю еще по 10 шт с навеской 4,1 и 4,2 г. Отстреляю на кучность. Посмотрю что получится.

Originally posted by rswq54:

В эти выходные пострелял навеской 4г ТКS2 15 грамовую ФМЖ 9,6х53. Скорость 795-804. Сделал на пробу 5 шт. Гильзы копченые передоза нет, можно повышать еще

И какая ОДП получилась с таким объемом пороха?

Dysprosium:
Александр, здравствуйте.
Есть вопрос по поводу одного из рецептов
18.6гр свинец в полимере снарядил 3.6 135 ирбиса. Получаю не хилый передоз. Могли бы ли вы дать развернутый комментарий? Заранее спасибо.

По фото выглядит как самое начало граничной навески и передозом еще не является.
Что по скорости?Какой натяг пули?ОДП патрона?
Какие еще признаки передоза?

Подскажите начинающему:
Техкрим пишет про глубину посадки капсюля бердан 0.25-0.35мм
а для капсюля боксер есть рекомендации?

Гуррыч:
Подскажите начинающему:
Техкрим пишет про глубину посадки капсюля бердан 0.25-0.35мм
а для капсюля боксер есть рекомендации?

0,1-0,2
У меня 0,12-0,15

Гуррыч:

для капсюля боксер есть рекомендации?

Капсюль "боксер" сажается до упора, глубина зависит от подготовки (или изготовления) капсюльного гнезда в гильзе.

Firemen 8:

Капсюль "боксер" сажается до упора, глубина зависит от подготовки (или изготовления) капсюльного гнезда в гильзе.

Капсюль сажается единообразно!
А глубина капсюльного гнезда может плавать от гильзы к гильзе,к тому же может плавать размер (высота) самого капсюля.
Поэтому существуют фрезы для проточки капсюльного гнезда по глубине.(как пример у меня КМ выставленный на заводе протачивает до 3.25мм глубиной,а сам капсюль 3.10-3.13)
Если без проточки лучше выбрать глубину по самым плохим гильзам.

Originally posted by Firemen 8:

Firemen 8

Originally posted by Marvelo:

Marvelo

спасибо!

Marvelo:

Капсюль сажается единообразно!
А глубина капсюльного гнезда может плавать от гильзы к гильзе,к тому же может плавать размер (высота) самого капсюля.
Поэтому существуют фрезы для проточки капсюльного гнезда по глубине.(как пример у меня КМ выставленный на заводе протачивает до 3.25мм глубиной,а сам капсюль 3.10-3.13)
Если без проточки лучше выбрать глубину по самым плохим гильзам.

Не всегда хорошо, когда много информации в голове.

Всем здравия!
В выходные отстрелял обещанные ранее навески. Результат в картинках.

Стрельнул еще С-308Win, кучность в принципе не плохая. Навеска 44 гран.
Разброс скоростей думаю из-за разных гильз (латунь и биметалл) и отсутствие кримпа. Пулю садил с натягом в 3 сотки.
Т.к. у нас И-135 стоит почти 7 тыс за 900 г., а ТК-S2 1600 за 450 г., S2 использовать выгоднее по цене и на ручном дозаторе из за своей формы зерна он имеет минимальные погрешности.
Пуля FMJ 15г.на С7,62 навеской 3,2 г. имеет ту же скорость под 800 м/с, но его унас пока нет в магазинах.
Ствол после ТК-S2 более чистый чем от С7,62 ИМХО.
Ружье ТК 598.

На последней фото скорость 570 м/с, ошибочно записал 670.
Дистанция на всех фото 150 м.

Slay3000:

Александр, а подскажите - если возьму ТП6 (просто он единственный в наличии из вашего списка) для полуавтомата TG-3, с какой +- навески идти для ФМЖ15 ? Я правильно понимаю что где то с 1.2 гр с шагом в 0.05гр ?

Для фмж15 тп6 понадобится около 3... 3.2г для скоростей 760-800м/с. Но начать можно с 2.9

А из чего отстрел и какие партии порохов?

У меня скорости получаются сильно больше. S2 на 3.4г с сп18 летит 700+, ирб135 1/21 3.63 с сп18 летит 730. С впо223. Одп всегда делаю 71.5

ТК 598.
S2 партия 01/22, И135 фасовка 53 арсенала, партии там нет, скорее всего более тупой чез казанский развес. Банка черная стандартная. С 308Win партия 4/18К.
В след раз попробую жесткий и слабый кримп и подвигаю навеску S2 вверх на СП и Кион 18. Погляжу что получится.

800 м/с - хера вы разогнались. Полуоболочка не нужна на охоте

Коллеги, остроносым полимером без канавок стрелял кто? Разницы наверно нет, но всё же.

800+ летят заводские фмж15

Originally posted by NoNoName:

Коллеги, остроносым полимером без канавок стрелял кто?

стреляю на ирбисе 4110 навеской в 1.2-1.4грамма. 100 метров довольно таки не плохо и ПЛЕЧО, БЛЯ, НЕ БОЛИТ)))

Шашарин Александр:
800+ летят заводские фмж15

Это какие-то новые партии? 750 же летели, плюс-минус.

maks789:

стреляю на ирбисе 4110 навеской в 1.2-1.4грамма. 100 метров довольно таки не плохо и ПЛЕЧО, БЛЯ, НЕ БОЛИТ)))

Как-то я отстал: не знаю такого пороха. Это какие скорости?

ирбис 410. А скорость не чем замерить. Мне что бы ровно и туда куда надо.

На 1.2 полетит что-то в районе 550 м/с. Маловасто. Можно сыпать 1.8 и всё еще иметь очень комфортный выстрел и 630м/с.

Конечно возможно, что у болтовиков и полуавтоматов весьма большая разница в начальной скорости, при одинаковой навеске пороха. Всё же интересно, сколько м/с "крадёт" газоотвод, и после него сопротивление 200мм ствола. По моим данным, ВПО-222, средние скорости с Ирбисом410 такие:
1,5г - 470м/с
1,7г - 540м/с
1,8г - 560м/с
1,9г - 580м/с
2,0г - 600м/с
2,1г - 620м/с

скольки граммовая пуля показывает такие скорости?