Guns.ru Talks
Релоадинг
САМОДЕЛЬНЫЙ ПРЕСС. Конструкции и технологии ( 67 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
всего страниц: 72 : 123...646566676869707172
Индеец43
18-3-2019 07:22 Индеец43
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:
Пятак нажимной из болта и гайки М22

Объясните пожалуйста назначение сего устройства???
Че то ни как не врублюсь для чего оно и что в него нажимать.

Waldschnepfer
18-3-2019 08:12 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by Индеец43:

Че то ни как не врублюсь для чего оно и что в него нажимать.



Покрутите ЭТУ тему. Все есть, и даже с картинками, не говоря о том, что если орехи поколоть захочется.
Подскажу: дело было летом.

----------
"Si vis pacem, para bellum"

sergk256
18-3-2019 13:06 sergk256
quote:
Индеец43

quote:
Waldschnepfer

Благодарю за идею! Как сегодня прочитал, сразу поехал и взял 2 гайки и 2 болта. За "целых" 640 руб. При том, что плашку заказал неделю назад за 500 руб. (всё равно её возьму, т.к. есть планы). А метчик стОит раза в 3 дороже и его брать уже нет нужды.
neck
18-3-2019 21:03 neck
quote:
Originally posted by smyrf:

Можно смотреть с 25 минуты !и хочу заметить что люди участвуют на соревнованиях и денег не жалеют на оборудование!


Вы путаете кислое с толстым
Смотреть надо с пятой минуты. Когда дядя на видео фуллсайзит гильзы на вполне себе солидном зелёном БигБоссе.
А не на игрушке от ли
А вот у БигБосса с соосностью все в порядке. И перекос резьбы 7/8 относительно штока отсутсвует.
По этому то дядя на нем и фуллсайзит гильзы.

Одним словом, смотреть и видеть - разные вещи.
Учитесь видеть. И обращать внимание на мелочи.

neck
18-3-2019 21:33 neck
quote:
Originally posted by KAMA21:

Одним словом засланцы.
А автор отговаривает, пугает, соостность, люфтами .
Дал бы изделие за 5000р для народа, и мог себе памятник отлить . (из чугуния)


А вот возьми и сделай за 5 рублей пресс без люфтов и с надежной кинематикой.
И завали им всю Расею.
Мы тут тогда все себе руки обобьём от комплиментов мастеру.

А болтать все горазды
Вангую - в реальности будет следующее - KAMA21 наденет втулку с помойки на шпильку с резьбой 7/8, накрутит гайку с другой стороны, и приварит эту конструкцию к стальному уголку
При сварке эту порнографию "поведет" от внутренних напряжений.
А он потом нам будет рассказывать, как у него все кучно ложится в мишень.

Sergey10
18-3-2019 21:33 Sergey10
quote:
Originally posted by neck:

А вот у БигБосса с соосностью все в порядке


А Lyman Crusher II как с этим дела обстоят?
neck
18-3-2019 21:35 neck
quote:
Originally posted by EUGENE53:

грамотный подход. в кои то веки услышишь толковые речи.
(шепотом)... мой самодельный пресс ,из подручных материалов люфтит 2-3 десятки..


Грамотный подход, говоришь?
Расскажите ка нам, уважаемый самоделкин, каким это девайсом вы замеряли суммарный люфт в паре трения?
Или же вперив соколиный взор на шеллхолдер, покачали шток рукой и точно определили - люфтит на 2-3 (!) "десятки"?
Кстати, так на 0,2 или на 0,3 мм люфтит то?

А ваш соколиный глаз мы сейчас проверим

Вот я взял две угловые меры в 45 градусов, соединил их вместе.

"На глаз" - какой у меня получился в сумме угол?


click for enlarge 1000 X 815  84.6 Kb

E_I_A
18-3-2019 22:13 E_I_A

СВОЙСТВА УГЛА 45 ГРАДУСОВ

Угол в 45 градусов по отношению к линии горизонта наиболее приемлем для восприятия зрителем.

Так же, как объект, движущийся по снимку не параллельно границам кадра, а под углом примерно 45 градусов, выглядит более динамичным и более подходит для композиционного построения изображения.

Фигура модели, ее ноги или руки, расположенные на снимке под этим углом, выглядят более стройными и фотогеничными, на них концентрируется внимание. Жест, направление движения которого идет по диагонали, а не вдоль вертикальных и горизонтальных линий, становится гораздо более выразительным.

Это связано с тем, что при восприятии горизонтальных линий глаз человека затрачивает гораздо меньше усилий, чем при восприятии вертикальных. Поэтому, если на снимке у модели или какого-либо объекта есть как горизонтальные, так и вертикальные линии, взгляд зрителя сначала скользит по первым, а лишь потом - по вторым.

Извините :-))

neck
18-3-2019 22:51 neck
quote:
Originally posted by E_I_A:

Извините :-))


Добавлю, что при рассматривании фотографий глаз человека движется с левого нижнего угла вверх, потом вправо и в центр.
Правда это к делу не относится

Мне крЮтого специалиста услышать хочется
Который 2-3 десятки сходу определяет, "на глаз".

Waldschnepfer
18-3-2019 23:53 Waldschnepfer
quote:
Originally posted by neck:

"на глаз"


Вспоминается анектдот про зайца который покупает соль у волка, а у того нет весов.....

----------
"Si vis pacem, para bellum"

EUGENE53
19-3-2019 03:28 EUGENE53
quote:
Originally posted by neck:

Мне крЮтого специалиста услышать хочется
Который 2-3 десятки сходу определяет, "на глаз".


действительно Вы правы,сейчас индикаторную стойку поставил- 0.42 на холдере
старею...
главное конечный результат меня устраивает
click for enlarge 1366 X 1280 131.5 Kb
у нас с Вами мотивация разная, Вы за деньги, а я для удовольствия

edit log

Индеец43
19-3-2019 07:50 Индеец43
quote:
Изначально написано Waldschnepfer:

Вспоминается анектдот про зайца который покупает соль у волка, а у того нет весов.....

Последнее время я этот анекдот все чаще и чаще вспоминаю.

По сути.
Вчера приехали матрицы, попробовал их закрутить на СуперГайку от Вольвы. Итог - идет мягенько, как по маслу, без люфтов. Идея значит живее всех живых!

KAMA21
19-3-2019 10:28 KAMA21
quote:
Изначально написано neck:

А вот возьми и сделай за 5 рублей пресс без люфтов и с надежной кинематикой.
И завали им всю Расею.
Мы тут тогда все себе руки обобьём от комплиментов мастеру.

А болтать все горазды
Вангую - в реальности будет следующее - KAMA21 наденет втулку с помойки на шпильку с резьбой 7/8, накрутит гайку с другой стороны, и приварит эту конструкцию к стальному уголку
При сварке эту порнографию "поведет" от внутренних напряжений.
А он потом нам будет рассказывать, как у него все кучно ложится в мишень.


По поводу,, чугуниевого памятника,,, если не удачная шутка - извините,Это было про Ваши 110,150,и дальнейшее развитие. Изделия хороши, слов нет, но для меня, (и не только), это космос и даже не по деньгам.
Многим хочеся прес типа LEE Челенджер но даже если тянуть с Украины там он 92$, только в метале хочется, не уж то импорт заменить для тех у кого есть опыт, желание, тех. средства за 5000 руб. нереально?
Спасибо Вашим коллегам за ответы, всё расписали, но в очередь не стану, кроме цены изделия есть ещё логистика, от Вас до меня, это ведёт к увеличению цены % 15-20.
Первый мой кривой прес буде типа Ротонда, да украду только сделаю криво, чтобы не нарушать права, а дальше поглядеть. Возможно с О образной рамой.
А гайки и болты от Вольво в хозяйстве пригодятся, не бегать же к токарю каждый раз.
Да и когда про резьбу спросил (марку), это же Форум.
А ещё идею (не Вам) подкинул брат, - берём амортизатор от авто со штоком 20-22мм немного мудрим, вырезаем окно, вырезаем низ, ввариваем гайку от Вольво, делаем кинематику, крепление и получаем...... ( прессом называть не буду) оооочень дёшево и сердито.
Кстати люфты в хороших типа BOGE минимальны.
С уважением.


edit log

neck
19-3-2019 19:53 neck
quote:
Originally posted by EUGENE53:

действительно Вы правы,сейчас индикаторную стойку поставил- 0.42 на холдере
старею...


А что вы стойкой измерять то будете?
Шат штока в подшипнике скольжения? Так он будет разным в зависимости от того, смазали вы шток маслом или нет.
И какую смазку используете.
Нужно определять суммарный люфт в паре трения.
Для этого трёхточечным нутромером измеряют диаметр отверстия в станине.
В нескольких точках. А потом рычажным микрометром - шток в нескольких точках.
Эти измерения как раз и позволяют сделать заключение о зазорах в паре трения. Причем на всём рабочем ходе штока.
Что позволяет разбивать детали на селективные группы.
А заодно позволяет определить, имеются ли после изготовления деталей дефекты типа конусности, эллипсности или бочкообразности.
Вообще, намного правильнее будет измерять отклонения соосности отверстия для штока и отверстия для установки матриц.
И отсутствие перекоса резьбы для установки матриц относительно канала штока.
Только у вас инструмента нет для таких измерений.


quote:
Originally posted by EUGENE53:

у нас с Вами мотивация разная, Вы за деньги, а я для удовольствия

У нас с вами мотивация примерно одинаковая
Прессы не являются моим средством существования.
Мне завод деньги платит совсем за другое.

Прессы же позволяют мне спокойно заниматься разработкой матриц для штамповки оболочки. Что мне жутко интересно последние три года.

Это может быть дополнительной оснасткой для прессов. По этому у начальства нет вопросов "зачем"?

neck
19-3-2019 20:26 neck
quote:
Originally posted by KAMA21:

Многим хочеся прес типа LEE Челенджер но даже если тянуть с Украины там он 92$, только в метале хочется, не уж то импорт заменить для тех у кого есть опыт, желание, тех. средства за 5000 руб. нереально?


Нормальный качественный пресс за 5000 рублей - не реально.
Одна заготовка станины, вырезанная на плазме, стоит 3000 рублей.
Речь конечно не про гавенный метал, а узкоспециализированный с пониженным трением.
А потом эту заготовку нужно обработать по периметру, засверлить отверстия и нарезать резьбы.
Выточить шток, изготовить все отверстия на нем и паз для шеллхолдера.
Цена сразу вылезает за указанный вами предел.
Это если ничего кроме штока не шлифовать.

quote:
Originally posted by KAMA21:

Спасибо Вашим коллегам за ответы, всё расписали, но в очередь не стану, кроме цены изделия есть ещё логистика, от Вас до меня, это ведёт к увеличению цены % 15-20.


Слава Богу! Последняя отгрузка в Беларусь закончилась кучей головной боли и разговорами с личностями в штатском.

quote:
Originally posted by KAMA21:

Первый мой кривой прес буде типа Ротонда, да украду только сделаю криво, чтобы не нарушать права, а дальше поглядеть.


Вы его сделаете криво даже если будете стараться сделать хорошо
У вас хотя бы фото РОТОНДы есть?
Вы прежде чем что то делать, внимательно его рассмотрите и попробуйте ответить на пару простых вопросов.
Например, для чего на стойках станины сделаны отверстия. И почему именно на той высоте, на которой они сделаны.
Скажем так - прежде чем что то копировать, надо понять, почему конструктор сделал именно так, а не по другому.
Там еще много заморочек есть, так что дерзайте.
Один из подражателей умудрился из аккуратной и лёгкой Ротонды западлючить изделие в два раза по габаритам больше, а по надежности - хуже.


quote:
Originally posted by KAMA21:

А ещё идею (не Вам) подкинул брат, - берём амортизатор от авто со штоком 20-22мм немного мудрим, вырезаем окно, вырезаем низ, ввариваем гайку от Вольво, делаем кинематику, крепление и получаем...... ( прессом называть не буду) оооочень дёшево и сердито.

Вы опять пытаетесь наступить на старые грабли многих самодельщиков

Автомобильный амортизатор - изделие специфическое.
Перед ним никто не ставит задачу соосно попасть в отверстие, разнесенное с ним миллиметров на 100.

Его задача - гасить колебания неподрессоренных масс авто. В результате, когда он устанет от жизни (и попадет со свалки к вам), шток его будет уже деформирован от многократных знакопеременных ударных нагрузок.

Варить детали крайне не рекомендую - внутренние напряжения скрючат детали.
Если варить, то требуется погружной кондуктор. То есть, варим детали, погрузив их в ванну с жидкостью.
Причем ванна должна быть такой, что бы жидкость успевала остывать после контакта с нагретыми деталями.

quote:
Originally posted by KAMA21:

Кстати люфты в хороших типа BOGE минимальны.


Это пока они работают в масляной ванне и в условиях отсутствия пыли.
А вот когда практически "на сухую", да еще когда в пару трения пыль летит и мусор из капсюльного гнезда гильзы, то дело совсем другое.
А еще и рычаги кинематики, которые не только толкают шток вверх, но еще и раскачивают внизу шток "вперёд-назад".

edit log

KAMA21
19-3-2019 21:09 KAMA21
Я понимаю что бизнес, и для себя, вещи разные.
Может Ваших маркетологов, марчендайзеров, и бухгалтерию заборт?
А то один пашет, семеро на Мерсах.
Глядишь и по 5000,и большие...
Удачи.

edit log

neck
19-3-2019 22:22 neck
quote:
Originally posted by KAMA21:

Я понимаю что бизнес, и для себя, вещи разные.
Может Ваших маркетологов, марчендайзеров, и бухгалтерию заборт?

А куда прикажете девать станки, которые лопают минимум киловатта по 4 в час.
И которые обслуживать обходится гораздо дороже, чем платить бухгалтерии.
Марчендрайзеров не держим. Рабочие как то сами умудряются детали на станки устанавливать

Не я придумал этот мир. Я в нем просто живу.

edit log

EUGENE53
19-3-2019 22:24 EUGENE53
quote:
Originally posted by neck:
[B]
Прессы же позволяют мне спокойно заниматься разработкой матриц для штамповки оболочки. Что мне жутко интересно последние три года.

Это может быть дополнительной оснасткой для прессов. По этому у начальства нет вопросов "зачем"?



оболочки я делал прессом Самсон, дешего и сердито...
во времена тотального дефицита,им же пережимал ЦБО в КВ26
и в Самсоне, кстати, пуансоны плавающие это к вопросу о зазорах и соосности
neck
19-3-2019 22:34 neck
quote:
Originally posted by EUGENE53:

и в Самсоне, кстати, пуансоны плавающие это к вопросу о зазорах и соосности


А Самсон не является показателем.
просто потому, что для штамповки оболочки на прессе сосность особо не требуется.
Нижний пуансон уже находится в матрице, а верхний в неё заходит.
Скажем так - соосность такой системы обеспечивается конструктивными особенностями матрицы.

Если бы на прессах для релоада шток заходил бы так же прямо в матрицу, то проблем никаких бы не было ни с соосностью, ни с перекосами.
Но мы имеем то, что имеем.

Kuznecov.irk
20-3-2019 07:50 Kuznecov.irk
здравствуйте. подскажите такая конструкция имеет право на жизнь?
для перепуливания стальных заводских патронов
https://yadi.sk/i/ee8bdEEvhPpplg
https://yadi.sk/i/2JV1IXBx_JmdOA
всего страниц: 72 : 123...646566676869707172

Guns.ru Talks
Релоадинг
САМОДЕЛЬНЫЙ ПРЕСС. Конструкции и технологии ( 67 )