Так все же, сильно ли нужна full-size матрица для болта?

Чем хороша full-sizing матрица, так это тем, что кроме полного, можно делать partial sizing (частичная обжимка), что по сути является промежуточным состоянием между full и neck-sizing, когда вы обжимаете дульце и только частично тело гильзы. Ровно настолько, чтобы сделать заряжание более легким и гарантированным.
Вы ведь знаете, что после нескольких циклов одного нек-сайзинга заряжание может стать очень тугим, иногда уже невозможным. В особенности на магнумах.
Вот тут partial sizing очень кстати.
Обжать, но не до начального размера гильзы, а только, чтоб стала заряжаться.

Originally posted by flint:
Чем хороша full-sizing матрица, так это тем, что кроме полного, можно делать partial sizing (частичная обжимка), что по сути является промежуточным состоянием между full и neck-sizing, когда вы обжимаете дульце и только частично тело гильзы. Ровно настолько, чтобы сделать заряжание более легким ...

Прошу пардону за наивный вопрос, но это как? Если дульце полностью обжато, то ить и тело обжато, иначе.. . чет я потерялся.
Если туплю, то готов два раза табуреткой получить.

Чак,
Да все нормально...

Там все просто.
Гильзу ведь распирает и вширь и вдлину. Т.е. тело в конце концов приобретает форму патронника, без зеркального зазора. Оттого и тугое заряжание. И, собственно, это то, чего мы добиваемся. Если матрицу чуть вывернуть вверх от "стандартного" положения, когда она производит полный обжим, ну там буквально 1/4 или даже 1/8 оборота - это все методом подбора, это даст возможность практически полностью обжать шейку, а тело - только немного.
Вот и вся премудрость.

С уважением

флинт

Вроде понятно, но ловить надо глубину посадки матрицы очень тонко. Кстати, я в последний раз прогнал по кругу все гильзы в 243. Вроде все, как обычно, но почему-то довольно туго запираются в патроннике. Наверное вот этот partial sizing и произошел. Так?
Спасибо.

Обращал внимание на подобное, но как-то не связал их вместе.
Действительно, при неполном поднятии гильзы в скате не обжимает.
Потом в патронник туго лезет.
У Мазая на его Ежике как раз такой случай был.
Туго вошло. Он ее дожал и закрыл свой Ежик.
Пальнул.
Там еще подуло и в итоге он гильзу вытащить не мог.
Лишний раз уверяюсь, что надо шеллхолдеры чуть обточить,чтобы уменьшить их толщину. И за счет этого чтоб была возможность глубже гильзу в матрицу досылать. Скаты править.

По сути пофихх. Не разу не фулсайзил в 308, все работает. С уважением Алексей

А я фулсайзю через 5выстрелов.

То есть, пока со вторым прессом можно не торопиться?

у меня его и нету. С уважением Алексей

вот у Глеба есть он и фулсайзит, а я обхожусь))). С уважением Алексей

Я понял . Если есть пресс, надо фулсайзить, если нет - не надо.

Многие охотники предпочитают фулл-сайзинг.
Ну, вроде как гарантию, что всегда зарядится и в критической ситуации
не будет проблем с тугим запиранием затвора и извлечением гильзы.

Просто поле такого количества выстрелов
некоторое количество гильз не лезет
в патронник.
Затвор еле закрывается , а мне это не
нравится.

Все зависит от индивидуальных особенностей оружия, качества патронника, затворной группы, точности запирания патрона и еще от массы причин. Использую 300WM при граничном давлении, 6-й цикл - проблем с заряжанием нет. Ограничиваюсь только работой с бушингами. Запирание плотное, но не тугое.
Важно содержать оружие и патроны в идеальном состоянии с тщательной протиркой насухо патронника перед стрельбой.

С ув.

Originally posted by KRSK:
Все зависит от индивидуальных особенностей оружия, качества патронника, затворной группы, точности запирания патрона и еще от массы причин...

Вот это ключевая фраза.
Поэтому многие для охоты и предпочитают фулл-сайзить.
Чтоб.. . не зависело

Originally posted by TSV:
... Лишний раз уверяюсь, что надо шеллхолдеры чуть обточить,чтобы уменьшить их толщину. И за счет этого чтоб была возможность глубже гильзу в матрицу досылать. Скаты править.[/B]

Тож этим недавно задавался, только не шелл. хотел пилить, а фулл-матрицу снизу шлифануть. Но все гильзы, что дали, лезут в патронник и без этого, ну и бог с ними - со скатами...

Originally posted by flint:
Чем хороша full-sizing матрица, так это тем, что кроме полного, можно делать partial sizing (частичная обжимка), что по сути является промежуточным состоянием между full и neck-sizing, когда вы обжимаете дульце и только частично тело гильзы. Ровно настолько, чтобы сделать заряжание более легким и гарантированным.
Вы ведь знаете, что после нескольких циклов одного нек-сайзинга заряжание может стать очень тугим, иногда уже невозможным. В особенности на магнумах.
Вот тут partial sizing очень кстати.
Обжать, но не до начального размера гильзы, а только, чтоб стала заряжаться.

Леонид, так тогда нужна и нек-матрица, что-бы дульце было обжато. А то и дульце и частично тело, как одной фулл то сделать? Или это про матрицы с бушингами?

Originally posted by Angor:
Тож этим недавно задавался, только не шелл. хотел пилить, а фулл-матрицу снизу шлифануть. Но все гильзы, что дали, лезут в патронник и без этого, ну и бог с ними - со скатами...

Проще шеллходер подрезать в верхней плоскости.
Этим самым уменьшится расстояние до проточки, и соответственно, гильза в матрицу глубже сможет зайти до того момента, как упрется в плоскость шеллхолдера.

Логично.. .

Originally posted by Angor:
Леонид, так тогда нужна и нек-матрица, что-бы дульце было обжато. А то и дульце и частично тело, как одной фулл то сделать? Или это про матрицы с бушингами?

Анатолий,
Мне показалось, что вы в своем вопросе путаете full sizing die (матрицу для полной обжимки) и body die (матрицу для обжимки только тела гильзы). Полнообжимочная матрица формирует и дульце, и тело гильзы. Даже если ее недокрутить на 1/8-1/4 оборота до "стандартного" положения.

Сдается мне вот это в корне не верно.
"Действительно, при неполном поднятии гильзы в скате не обжимает."
Ни одна заводская матрица, скаты не просаживает, как ее не крути.
Для этой операции, силы стандартных пресов не хватит.
Если кто обжимал, пусть промеры покажет.

Так дульце не полностью войдёт(не до скатов)в формующую часть full-матрицы, если в ней делать partial sizing, значит и обожмётся не полностью.. . Я, как раз, про "промежуточное состояние".
С уважением.

Originally posted by глухарь:
Сдается мне вот это в корне не верно.
"Действительно, при неполном поднятии гильзы в скате не обжимает."
Ни одна заводская матрица, скаты не просаживает, как ее не крути.
Для этой операции, силы стандартных пресов не хватит.
Если кто обжимал, пусть промеры покажет.

Что такое скаты, поясните пожалуйста пострадавшему через отрыв от родной речи на оружейные темы. Это то, что междy дульцем и телом гильзы?

Спасибо,
Serega, AK

Ну да, ещё "плечиками" называют.. .