Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ

kamyak 23-04-2017 14:41

Отчет по свинцу. Часть вторая.
Также в отстреле принимали участие обновленная полуоболочка от мастера-з и пережатые пули от .40 S&W

Первая часть по ссылке
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m48656271.html

click for enlarge 1707 X 1280 275.8 Kb

Алабино, температура воздуха +2С +3С, переодически шел снег (23 апреля, мля!), дистанция 100 метров.

Пули в порядке отстрела
Крестиком на фотках зачеркнуты лишние попадания, с других серий, или кружком отмечены нужные.

Повторно стрельнул пули AS34 двух типов, но осаливал по другому, воском:
1. Легкая "тридцатьчетверка" - 14,6 г, диаметр пули - 9,54 мм, длина пули 23,9 мм, общая длина патрона (ОДП) - 51,6 мм
Навеска Сунара 7,62 - 1,50 г
Скорости 543, 542, 535, 541, 537 м/с
click for enlarge 960 X 1280 79.6 Kb

2. Тяжелая "тридцатьчетверка" 15,8 г, диаметр пули - 9,54 мм, длина пули 24,9 мм, ОДП - 52,4 мм
Навеска Сунара 7,62 та же самая - 1,50 г
Скорости оказались те же самые: 542, 540, 545, 540, 542 м/с

click for enlarge 960 X 1280 82.9 Kb

3. "Легкая" пуля с газчеком от banderlog1960: 14,0 - 14,2 г, диаметр пули - 9,56 мм, длина пули 21 мм, ОДП - 50,3 мм
Навеска Сунара 7,62 - 1,50 г
Скорости 534, 532, 539, 530 м/с
click for enlarge 960 X 1280 87.3 Kb

4. Пуля Strelok-mod79 (из самодельной лейки) под газчек
Вес пули - 16,3 г, диаметр - 9,56 мм, длина пули - 26,6 мм, ОДП уменьшил - 53,5 мм
Навеска Сунар 7,62 - 1,5 г
Скорости 547, 535, 533, 534, 537 м/с

click for enlarge 960 X 1280 85.6 Kb

5. "Тяжелая" пуля с газчеком от banderlog1960: 17,5 - 17,7 г, диаметр пули после сайзера - 9,56 мм (в оригинале 9,59 мм), длина пули 26,7 мм, ОДП - 52,3 мм
Навеска Сунара 7,62 - 1,50 г
Скорости в диапазоне 501-510 м/с
Большая дырка на фото это три пули, одна в одну, видео прилагаю
click for enlarge 960 X 1280 96.3 Kb

6. Пуля от Алексея172
Вес пули 8,15 г, диаметр пули - 9,54 мм, длина пули 13 мм, ОДП - 45 мм
Навеска Сунара 410 - 1,40 г
Заряжал по одному патрону
Скорости 720, 728, 732, 721, 714 м/с
Не для ста метров пуля, разбросало ее на полметра
Фото с отметками попаданий

click for enlarge 720 X 1280 95.3 Kb

7.Оболочечная пережатая пуля .40S&W
Вес пули 11,6 г (180 гран), длина пули 16,6 мм, ОДП - 48,6 мм
Навеска Ирбис Карбайн - 1,50 г
Заряжал по одному патрону
Скорости 593, 584, 584, 582, 587 м/с


click for enlarge 1707 X 1280 176.2 Kb

8. Обновленная полуоболочечная пуля мастера-з
Вес пули 15,15 - 15,2 г, диаметр пули - 9,57 мм, длина пули 25 мм, ОДП - 53,5 мм
Навеска Сунара 7,62 - 1,70 г
Скорости в диапазоне 590-600 м/с
Очень мне эта пуля нравится.
click for enlarge 960 X 1280 86.7 Kb


Ну и дальше был маленький тест слишком коротких латунных гильз. Длина 37,10-37,20 мм. Образовалось несколько штук, решил проверить - выкидывать их или можно в дело пустить.
Все отработали штатно, но злоупотреблять бы я этим не стал, так как у одной гильзы был частично выдавлен капсюль. Такие гильзы использовать на крайний случай. Тестировал с рук, легкими "тридцатьчетверками" по сковородке, два раза попал, честь мне и хвала
click for enlarge 1707 X 1280 105.3 Kb

Ну и потом веселухи ради стрельнул по иноземной отраве. Штатными техкримовскими патронами с пулей SP13, прицел не был пристрелян под них, поэтому стрелял прицеливаясь выносом примерно зная точку попадания, с третьего выстрела изничтожил. Хорошие патроны однако.

Выводы:
1. Свинец рулит. Самолейным свинцом обеспечивается очень приличная кучность
2. Не гонитесь за скоростями стреляя свинцом, вам не медведя с ними брать. Думаю еще медленнее - еще кучнее.
3. Свинцовых легких пуль весом до 15 грамм вполне достаточно для плинкинга и удовольствия от прицельной стрельбы.
4. Лейки AS34 супер-пупер.
5. Лейками от banderlog1960 не пользовался, но присланные мне пули, с газчеками, несмотря на разницу в весе в 0,2 г очень прилично полетели. Есть у них и плюсы и минусы (невозможность осалки например), но тут каждый сам должен выбирать, мне пули вполне понравились.
6.Набор матриц от Strelok-mod79 мне жизнь упростил раз в пять. Для свинца прям категорически его рекомендую, так как засыпная матрица с расширителем и настраиваемая обжимная мне времени сэкономили очень прилично. Напомню, что свинец нельзя сажать в гильзу не расширенную воронкой, края пули срезаются гильзой.

Видео и фото буду подгружать в течении дня по мере возможности.

Strelok-mod79 23-04-2017 14:46

В общем Квика сказала что под 18 г (свинец) отлично подходят "Nitrochemi A/S 0300" и "ADI AR 2207". Незначительно уступают им "Alliant Reloader 10X" и "Norma N200".
goga312 23-04-2017 15:08

А как можно приобрести матрицу для расширения дулец гильз под свинец? Она отдельно работает или с прессом совместима?
R0cK 23-04-2017 15:18

quote:
Изначально написано goga312:
А как можно приобрести матрицу для расширения дулец гильз под свинец? Она отдельно работает или с прессом совместима?

Это не матрица а обычный конус для развальцовки. Что бы стружку со свинцовой пули кромкой дульца не снимало при попытке вставить в гильзу.
kamyak 23-04-2017 15:29

quote:
Изначально написано R0cK:

Это не матрица а обычный конус для развальцовки. Что бы стружку со свинцовой пули кромкой дульца не снимало при попытке вставить в гильзу.

Нет, дождитесь обзора матриц, это именно матрица для пресса, для засыпки пороха, с расширителем, по типу пистолетных Lee

Strelok-mod79 23-04-2017 15:35

quote:
Originally posted by R0cK:

Это не матрица а обычный конус для развальцовки. Что бы стружку со свинцовой пули кромкой дульца не снимало при попытке вставить в гильзу.



Нет, это именно матрица для пресса. Правда под армейские гильзы её пришлось чуток модернизировать. А без пресса это всё долго и канительно.
R0cK 23-04-2017 15:36

quote:
Изначально написано kamyak:

Выводы:
1. Свинец рулит. Самолейным свинцом обеспечивается очень приличная кучность
2. Не гонитесь за скоростями стреляя свинцом, вам не медведя с ними брать. Думаю еще медленнее - еще кучнее.
3. Свинцовых легких пуль весом до 15 грамм вполне достаточно для плинкинга и удовольствия от прицельной стрельбы.
4. Лейки AS34 супер-пупер.
Видео и фото буду подгружать в течении дня по мере возможности.


По пункту 2 - если тяжёлой проверенной пулей, начинающей кувыркаться в баллистическом геле и подобных средах.. Хватит и ему. Не забываем, у нас тяжёлой пулей джоулей практически как тот же .308 с тяжёлой пулей, (рекомендованной для лося и медведя) выдаёт.
kamyak, Strelok-mod79, ясно.
Эх, жаль я ещё не скоро свой набор опробую ( Зато лейка под тяжёлую от AS34 скоро приедет. Полюбуюсь - скрасит долгое ожидание )
Strelok-mod79 23-04-2017 15:45

quote:
Originally posted by kamyak:

4. Пуля Strelok-mod79 (из самодельной лейки) под газчек
Вес пули - 16,3 г, диаметр - 9,56 мм, длина пули - 26,6 мм, ОДП уменьшил - 53,5 мм
Навеска Сунар 7,62 - 1,5 г



Жадина . 1,55 г надо было .
Не томи! Фотку давай! Мне прям интересно как пуля из свинцовой пулелейки, сделанной на коленке, отработала по мишени, в сравнении с фирменными лейками.
R0cK 23-04-2017 15:50

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Жадина . 1,55 г надо было .

Не та пуля ) Судя по цифрам с хрона - сунар 7.62 хорошо горит под тяжёлыми пулями, ещё раз ваши наблюдения подтвердились.

Strelok-mod79 23-04-2017 15:51

quote:
Originally posted by R0cK:

Не та пуля ) Судя по хрону - сунар 7.62 хорошо горит под тяжёлыми пулями, ещё раз ваши наблюдения подтвердились.



Сунар-7,62 отлично горит начиная с 15 г пули, и тяжелее.
igena 23-04-2017 15:58

ТС
тест слишком коротких латунных гильз. Длина 37,10-37,20 мм.
=======================================================================
Померил гильзы в не стрелянных заводских патронах с одной партии - высота гильзы на 8 штуках от 37,28 до 37,43.
Стрелянные заводские металлические гильзы дали разброс от 37,1 до 37,42.

Закралась мыслишка, что разрыв гильзы мог быть из-за укорачивания оной. Однако капсюль был без превышения.

Strelok-mod79 23-04-2017 16:10

quote:
Originally posted by igena:

Закралась мыслишка, что разрыв гильзы мог быть из-за укорачивания оной. Однако капсюль был без превышения.



А это абсолютно не связано. Её и на низком давлении оборвёт, если гильза короче положенного. Самое то тонкое это дульце, его раздувает и прижимает к патроннику. А задняя часть ещё не раздута и может скользить назад. Вот гильзу и растягивает, и разрывает. Я держу гильзы в пределах 37,35-37,52 мм. Чем длинее гильза, тем меньше зазор между затвором и боевым упором. Тем меньше разбег у затвора, до упора. Тем меньше нагрузка на запирающий узел, тем дольше он живёт.
igena 23-04-2017 16:16

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Я держу гильзы в пределах 37,35-37,52 мм



И вот тут становится интересно, когда патрон с завода выходит с гильзой короче 37,3.
igena 23-04-2017 16:20


click for enlarge 1280 X 960 198.9 Kb
igena 23-04-2017 16:20


click for enlarge 960 X 1280 189.8 Kb
click for enlarge 960 X 1280 120.0 Kb
click for enlarge 960 X 1280 200.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 198.4 Kb
click for enlarge 960 X 1280 132.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280 125.3 Kb
click for enlarge 1280 X 960  89.3 Kb
click for enlarge 960 X 1280  99.6 Kb
igena 23-04-2017 16:30

При увеличении последней фотографии видна ржавчина на донце гильзы не стрелянного заводского патрона, хранящегося в сейфе год.
Собранный патрон - со стрельбища, подобранный зимой.

Для Стрелка: выложил крупно кримпованный патрон фуллсайзовой матрицей 9х19. Так же посадочной матрицей ставил пулю. Подозреваю, что не у многих есть ещё оружие под Люгеровский патрон.

Попробовал засыпать 18,5 Сунара 5,56 СФ. Вот когда смогу замерить - не знаю, самому любопытно, почему скорость большая получилась. Ну и ошибся с сайзером - все пули вышли 9,52 мм.

kamyak 23-04-2017 16:35

Залил видео и фото в сегодняшний отстрел
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m48744923.html
goga312 23-04-2017 17:39

quote:
Изначально написано kamyak:

Нет, дождитесь обзора матриц, это именно матрица для пресса, для засыпки пороха, с расширителем, по типу пистолетных Lee


Жду обзора, сам постоянно сталкиваюсь с проблемой стружки со свинцовых пуль, срезаемых дульцем гильз.

Аламир73 23-04-2017 19:43

Подскажите пожалуйста, кто нибудь уже продает 18гр. бульки?
kamyak 23-04-2017 19:46

quote:
Изначально написано Аламир73:
Подскажите пожалуйста, кто нибудь уже продает 18гр. бульки?

Лейка у AS 34 стоит 2400. Это примерно стоимость 200 пуль.

Аламир73 23-04-2017 19:51

quote:
Изначально написано kamyak:

Лейка у AS 34 стоит 2400. Это примерно стоимость 200 пуль.


К ней же тигель еще... Хотелось попробовать заставить порошок 30-06 под ней гореть

mik9251 23-04-2017 19:57

quote:
Originally posted by Аламир73:

Хотелось попробовать заставить порошок 30-06 под ней гореть


Вряд ли прокатит. Не тот порошок.

Аламир73 23-04-2017 19:59

Ну как сказать... Пуля на 50 м летит кучно, перезаряд есть. На данный момент не устраивает только что в стволе порошинки остаются.
igena 23-04-2017 20:00

quote:
Originally posted by kamyak:

Лейка у AS 34 стоит 2400. Это примерно стоимость 200 пуль.



Вопрос: у меня лёгкая в районе 14,9 против отстрела 14,6
Тяжёлая 16,2-16,3 супротив 15,8.

Добавки в свинец?

Ещё из странного: как отсайзил, пяток пуль перемерял, был диаметр 9,52.
Часов шесть прошло - уже 9,53.


kamyak 23-04-2017 20:02

quote:
Изначально написано Аламир73:

К ней же тигель еще... Хотелось попробовать заставить порошок 30-06 под ней гореть


Такой не будет. Даже 308 не будет. Худо-бедно 5,56 с натягом

Аламир73 23-04-2017 20:06

quote:
Изначально написано kamyak:

Такой не будет. Даже 308 не будет. Худо-бедно 5,56 с натягом


Принято! Значит будем искать более подходящие порошки )

kamyak 23-04-2017 20:12

quote:
Изначально написано igena:

Вопрос: у меня лёгкая в районе 14,9 против отстрела 14,6
Тяжёлая 16,2-16,3 супротив 15,8.

Добавки в свинец?

Ещё из странного: как отсайзил, пяток пуль перемерял, был диаметр 9,52.
Часов шесть прошло - уже 9,53.


У меня самая первая лейка, экспериментальная, скорее надо у AS 34 спросить, в чем у нас отличия. У меня без сайзера диаметр пуль 9,54 мм

AS 34 23-04-2017 20:20

quote:
Изначально написано kamyak:

У меня самая первая лейка, экспериментальная, скорее надо у AS 34 спросить, в чем у нас отличия. У меня без сайзера диаметр пуль 9,54 мм


Первая тестовая отливка имела на наших весах другую массу. Вывод - другой сплав. Первая (экспериментальная)лейка выдает 9,54 мм, но после сразу добавили диаметр до 9,56-9,57 мм - это второй момент

mihanizmus 23-04-2017 21:10

А есть уже тема с коммерческим предложением от Strelok-mod79? Или пока идет тест установочной партии?
Strelok-mod79 23-04-2017 22:13

quote:
Originally posted by igena:

Ещё из странного: как отсайзил, пяток пуль перемерял, был диаметр 9,52.
Часов шесть прошло - уже 9,53.



А чем мерили? Поймать по настоящему сотку, это даже с микрометром не просто.
quote:
Originally posted by mihanizmus:

А есть уже тема с коммерческим предложением от Strelok-mod79? Или пока идет тест установочной партии?



Это только тест. Я сделал три комплекта и они разошлись бета-тестерам .
mihanizmus 23-04-2017 22:46

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

Это только тест


Ок, следим за афишами.

igena 24-04-2017 11:05

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

А чем мерили? Поймать по настоящему сотку, это даже с микрометром не просто.



Электронный штангенциркуль ШЦЦ-1.
Сейчас отсайзил лёгкие от AS34, показывают 9,52. А тяжёлые всё так же 9,53.
igena 24-04-2017 11:19

Прикольно лёгкие пули взвешивать и смотреть на весы:
14,999 грамм, 15,007 грамм и т.д.
А бОльший вес убирать, просто счистив с пули чуток осалки.
Strelok-mod79 24-04-2017 12:13

quote:
Originally posted by igena:

Электронный штангенциркуль ШЦЦ-1.
Сейчас отсайзил лёгкие от AS34, показывают 9,52. А тяжёлые всё так же 9,53.




У него по паспорту погрешность две сотки, это я уж не говорю на сколько он в реальности брешет . Сама конструкция штангенциркуля к измерению соток не располагает. Я никогда им размер не ловлю, если речь идёт о двух-трёх сотках допуска.
igena 24-04-2017 18:06

quote:
Originally posted by Strelok-mod79:

У него по паспорту погрешность две сотки, это я уж не говорю на сколько он в реальности брешет



Я бы не спорил, если б не измерял одновременно две партии - вчерашнюю и сегодняшнюю. разница при измерении - одна сотка.
И по паспорту погрешность - тоже сотка.
Strelok-mod79 24-04-2017 18:42

quote:
Originally posted by igena:

И по паспорту погрешность - тоже сотка.



Это индикация сотка, а поймать сотку такой конструкцией как штангенциркуль невозможно. Там люфты не совместимые с такой точностью измерения. Можно лишь предполагать, что там действительно разница в сотку.
Алексей172 24-04-2017 19:08

Камиль спасибо за информативный отстрел.
В прошедшие выходные запускал легкую пулю 8.2 грасса на Сунаре 410. По теплу совсем не стабильный патрон, то перезаряда нет, то гильзу подкусило.
И с кучей даже на 60-65 метров есть проблемы, а про сотку так и не говорю.
Оставил эту пулю под болтовой режим с Сунаром 42м . Будет птичий патрон. Легкий и дешевый. По сковороде можно пострелять , бабахинг короче.
kamyak 24-04-2017 19:39

quote:
Изначально написано Алексей172:
Камиль спасибо за информативный отстрел.
В прошедшие выходные запускал легкую пулю 8.2 грасса на Сунаре 410. По теплу совсем не стабильный патрон, то перезаряда нет, то гильзу подкусило.
И с кучей даже на 60-65 метров есть проблемы, а про сотку так и не говорю.
Оставил эту пулю под болтовой режим с Сунаром 42м . Будет птичий патрон. Легкий и дешевый. По сковороде можно пострелять , бабахинг короче.

Я думаю эта скорость совсем не для нее,если бы было 550-600 м/с может она и была бы кучной. Но только в самой этой пуле толку особого нет.

goga312 24-04-2017 20:12

quote:
Изначально написано kamyak:

Я думаю эта скорость совсем не для нее,если бы было 550-600 м/с может она и была бы кучной. Но только в самой этой пуле толку особого нет.


На примерно 520 м\с она кучная, но перезарядка только в ручном режиме, и падает заметно круче на 100 метрах чем дери.

kamyak 24-04-2017 23:55

Отчет по матрицам производства Strelok-mod79
Ко мне на тест пришли 6 матриц
click for enlarge 1707 X 1280 259.6 Kb
1. Фуллсайз (ФС)
2. Расширительно-засыпная (РЗ)
3. Посадочная
4. Матрица для подрезания гильзы
5. Кримповочная (точками)
6. Матрица для расширения гильз 7,62х39


Все матрицы выполнены очень качественно, приятно брать в руки.
Для теста использовались латунные и стрелянные стальные (производства Техкрим) гильзы. Латунные гильзы были снаряжены и штатно отстреляны во время последнего тестового отстрела. Для теста кернения и фоток процесса использовались убитые латунные гильзы (хорошие мне жалко). Стальные гильзы я для релоада не использую, но для теста проверил ими все матрицы.
click for enlarge 1707 X 1280 267.3 Kb


1. Фуллсайз (ФС)
click for enlarge 1920 X 1152 382.1 Kb
Работает идеально на всех типах гильз. Геометрические размеры гильзы соблюдены полностью, матрица легко настраивается, в комплекте мандрел с орехом и иглой декаппера для капсюлей боксер.
При сайзинге стальных гильз (с капсюлем бердан) не забудьте выкрутить иглу декаппера и хорошо смазать гильзу как снаружи, так и изнутри, для избежания поломки и увеличенного износа оборудования.


2. Расширительно-засыпная (РЗ)
click for enlarge 1920 X 1152 365.7 Kb
Эта матрица позволяет расширить дульце готовой гильзы для посадки и тут же засыпать порох. Очень удобная вещь, совершенно незаменимая для посадки свинцовых пуль, чтобы край гильзы не срезал свинец с пули, и очень облегчающая посадку оболочечных пуль, если у них нет сужения в хвостовой части.
Матрица легко настраивается. Не переборщите при настройке, достаточно расширения края дульца гильз с 10,00 мм до 10,15-10,20 мм для латуни.
Оптимальнее всего смысл этой матрицы передает картинка с сайта Lee precision

click for enlarge 248 X 393 14.6 Kb

В комплекте к матрице два расширителя. На мой взгляд избыточно, короткого вполне хватает и для латуни, и для стали. На одной настройке и латунь (10,17 мм), и сталь (10,30 мм) расширяются немного по разному, но это в пределах допусков для посадки пули
Фото гильз
click for enlarge 1708 X 1280 140.6 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 157.3 Kb

3. Посадочная
click for enlarge 1920 X 1152 372.7 Kb
Посадочная выполнена аналогично пистолетным Lee.
Принцип на картинке так же хорошо виден.
click for enlarge 122 X 407  9.7 Kb
В комплекте две вставки с посадочными конусами, один для пуль с острым длинным носиком (типа "Сталинградка"), второй для всех других пуль, например мастер-з, SP13 или Гекса. Я все что сажал (8 разных пуль), спокойно посадил более широким конусом. Но Сталинградки у меня пока нет, поэтому говорить о бесполезности второго конуса не могу, может понадобится.

4. Матрица для подрезания гильзы
click for enlarge 1707 X 1280 356.6 Kb
По идее следующим номером должна была идти кримповочная матрица.
Но порядок пришлось менять. Матрица в комплекте так называемый stab crimp, то есть кернение точками. Но конус-то дульца гильзы после посадки пули никуда не делся. Его надо обжать до 10,00 мм. У Lee в пистолетных матрицах для этого существует специальная матрица Carbide Factory Crimp Die (на самом деле в матрицах Lee убрать конус еще можно и настройками посадочной, но я в такие дебри залезать сейчас не буду), устроена она как на картинке.
click for enlarge 212 X 573 20.6 Kb
Фактически она обжимает края дульца гильзы, приводя их в геометрические пределы допусков патрона. У нас такой нет. Но есть матрица для подрезания гильзы, представляющая из себя фуллсайз матрицу, обрезанную под максимальный размер гильзы (с учетом шеллхолдера). По идее до упора вводишь в нее гильзу после расширения и срезаешь выступающую часть (ножом или напильником). К сожалению, тут был маленький просчет по размерам, и для того чтобы ею воспользоваться штатно, надо делать проставку между штоком пресса и шеллхолдером (или шеллхолдер на более длинной ножке). В стандартном шеллхолдере гильза не достает до края матрицы, хода штока пресса не хватает. Но зато эту матрицу можно использовать как кримповочную, легко настраиваемую матрицу для поджатия конуса.
click for enlarge 1707 X 1280 349.7 Kb
На фото латунная гильза до и после.
click for enlarge 1707 X 1280 250.3 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 209.8 Kb
Матрица прекрасно работает как с латунными, так и со стальными гильзами.

5. Кримповочная (кернение точками)
click for enlarge 1707 X 1280 288.2 Kb
В целом предыдущей матрицы хватает для окончательной сборки, все патроны для предыдущего отстрела я собрал кримпанув их матрицей для подрезки гильз, но иногда металл гильзы может отыграть, поджав свинцовую пулю слишком сильно, и пуля, в силу пластичности свинца, потеряет в диаметре и начнет проворачиваться в гильзе (или например такое бывает при переснаряжение техкримовских патронов, обратно пули нормально уже не посадить, проверено).
Вот в таких случаях и нужна матрица с кернением.
Настраивается элементарно, основной момент - глубина кернения - регулируется высотой закрутки матрицы. Для латуни поменьше (чтобы совсем не испортить), для стали можно и побольше, но потом гильзу наверно выбрасывать.
click for enlarge 960 X 1280 87.8 Kb

6. Матрица для расширения гильз 7,62х39
click for enlarge 1707 X 1280 327.0 Kb
Тут все просто, очень удобная матрица, вкрутил, смазал шток, насадил гильзу, вытащил, еще раз смазал, вуаля.
В тестовом экземпляре есть один конструктивный нюанс, но благодаря тесту он был вскрыт и доведен до сведения изготовителя, поэтому в продажу пойдет уже усовершенствованная конструкция (или второй вариант - расширитель будет сделан как вставка в посадочную или кримповочную матрицу, конструктивно это возможно).


Вывод: Данный комплект полностью пригоден для релоада .366ТКМ, уже не требует доработок. Рекомендую для приобретения.

От себя лично добавлю, что разрабатывался этот набор Василием (Strelok-mod79) долго, с учетом всех возможных нюансов, его собственного личного опыта релоада .366ТКМ, поэтому на выходе получился совершенно готовый продукт, от практика практикам так сказать.
В качестве пожелания, могу посоветовать добавить к комплекту матрицу для сайзинга свинцовых пуль. Тогда вообще все моменты закрыты будут.

Pugnator 25-04-2017 01:31

Завидую тем, кто будет брать. А я бы встал в очередь за матрицей для подрезки, когда исправят размеры
Firemen 8 25-04-2017 01:42

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Это индикация сотка, а поймать сотку такой конструкцией как штангенциркуль невозможно. Там люфты не совместимые с такой точностью измерения. Можно лишь предполагать, что там действительно разница в сотку.

Я лично доверяю своему штангелю ( хорошая батарейка ) Ну и конечно перед измерением, делаю контрольные тесты.
click for enlarge 1707 X 1280 195.7 Kb

Алексей172 25-04-2017 04:44

quote:
Изначально написано kamyak:

Я думаю эта скорость совсем не для нее,если бы было 550-600 м/с может она и была бы кучной. Но только в самой этой пуле толку особого нет.


Да не вопрос . Но стоит заметить , что в прошлом сезоне 5 рябцов и один глухарик у этой пули в активе.
Дистанция 50-60 метров, порох сокол 0,5 гр, очевидно дозвук.

Strelok-mod79 25-04-2017 05:50

quote:
Originally posted by Pugnator:

А я бы встал в очередь за матрицей для подрезки, когда исправят размеры



Там не размеры надо исправлять, а шеллхолдер удлиннённый делать. У нас слишком короткая гильза, а производители делают слишком большой зазор между штоком и станиной в верхнем положении.
quote:
Originally posted by kamyak:

В комплекте к матрице два расширителя. На мой взгляд избыточно, короткого вполне хватает и для латуни, и для стали.



Спасибо за обзор!
Дело в том, что расширитель был сначала сделан как у Лии, но на советском биметалле вылез конструктивный просчёт амеров - их расширитель работает только на идеальных гильзах (по Лапуа можно весы калибровать), благо с этим у них проблем нет. А на наших гильзах такой расширитель часто делает воронку смещённую к одной стороне. Пришлось модернизировать его.
R0cK 25-04-2017 15:28

Набор интересный. К нему прилагаются ставшие уже стандартными вопросы ))
1. Закалка матриц - какая твёрдость, ориентировочно, если пока не меряли.
2. Цена комплекта.
3. Возможность заказа отдельных позиций (уже вопрос такой прозвучал), ЗиП, в частности цанга для кримпа. (Я кстати против кримпа 366 ТКМ, нормального no crimp считаю достаточно, нам всё равно ведь развальцовку после установки пули убирать, на этой операции и обжим no crimp хороший будет)
4. Сроки изготовления при заказе, ориентировочно. И когда серия.
Ну и после вопросов немножко критики ))
То что 6 позиций с одной стороны хорошо а с другой не очень. Например в прогрессивный Dillon XL650 уже не поставишь, там только 5 позиций. Кто скажет, что прогрессивный пресс для релоада 366ткм не применим - не соглашусь. На латуни - точно запросто, главное ремкомплект подшипников прикупить не забыть, они копеечные ) Этот Дилон - крепкий, на него пожизненная гарантия, с винтовочными калибрами работает.
P.S. А так - разумеется зачёт. У иностранцев матрицы можно не заказывать, кому надо было. У меня пока молоточный комплект есть, а там видно будет - может и закажу.
Василий - успехов.
Strelok-mod79 25-04-2017 15:48

quote:
Originally posted by R0cK:

1. Закалка матриц - какая твёрдость, ориентировочно, если пока не меряли.



Смотря где. Основные рабочие поверхности, работающие на трение - 60-66 HRCэ. Остальные матрицы, которые у Лии из сырой стали и алюминия - из стали 40Х 220-280 НВ. Совсем второстепенные детали из сырой стали (в основном 40Х, 40). Есть в некоторых местах ШХ-15 30-35 HRCэ, 9ХС 48-53 HRCэ. Твёрдость везде такая как надо.
quote:
Originally posted by R0cK:

3. Возможность заказа отдельных позиций (уже вопрос такой прозвучал), ЗиП, в частности цанга для кримпа. (Я кстати против кримпа 366 ТКМ, нормального no crimp считаю достаточно, нам всё равно ведь развальцовку после установки пули убирать, на этой операции и обжим no crimp хороший будет)



Не менее одной детали. Меньше не имеет смысла, пополам резать не буду .
quote:
Originally posted by R0cK:

4. Сроки изготовления при заказе, ориентировочно. И когда серия.



Не раньше чем через месяц будут готовы полные комплекты. От меня не зависит к сожалению .
quote:
Originally posted by R0cK:

То что 6 позиций с одной стороны хорошо а с другой не очень. Например в прогрессивный Dillon XL650 уже не поставишь, там только 5 позиций.



Их уже 5 позиций, расширитель для 7,62 войдёт в комплект расширительно-засыпной матрицы. Но я не представляю зачем нужно вкручивать сам расширитель на постоянку.
quote:
Originally posted by R0cK:

2. Цена комплекта.



Тут не место рекламе, но вполне на уровне импортных аналогов. Что-то дороже, что-то дешевле серийной продукции. Но это штучное производство, если сравнить с ценами на фирменные кастомные матрицы, то станет гораздо веселее .
kamyak 25-04-2017 15:54

quote:
Изначально написано R0cK:
Набор интересный. К нему прилагаются ставшие уже стандартными вопросы ))
1. Закалка матриц - какая твёрдость, ориентировочно, если пока не меряли.
2. Цена комплекта.
3. Возможность заказа отдельных позиций (уже вопрос такой прозвучал), ЗиП, в частности цанга для кримпа. (Я кстати против кримпа 366 ТКМ, нормального no crimp считаю достаточно, нам всё равно ведь развальцовку после установки пули убирать, на этой операции и обжим no crimp хороший будет)
4. Сроки изготовления при заказе, ориентировочно. И когда серия.
Ну и после вопросов немножко критики ))
То что 6 позиций с одной стороны хорошо а с другой не очень. Например в прогрессивный Dillon XL650 уже не поставишь, там только 5 позиций. Кто скажет, что прогрессивный пресс для релоада 366ткм не применим - не соглашусь. На латуни - точно запросто, главное рекомплект подшипников прикупить не забыть, они копеечные ) Этот Дилон - крепкий, на него пожизненная гарантия, с винтовочными калибрами работает.
P.S. А так - разумеется зачёт. У иностранцев матрицы можно не заказывать, кому надо было. У меня пока молоточный комплект есть, а там видно будет - может и закажу.

Все вопросы по цене и заказам в личку Василию, или в его теме по продаже, когда он ее откроет. Тут не надо.
Насчет диллона
1. Расширитель из 7,62х39 за отдельную матрицу в процессе не идет. Он для отдельной работы. Так что матриц 5, все ок.
2. Покупать прогрессивный диллон за 800 евро (без учета стоимости доставки) для 366ТКМ, это как купить Лендровер Дефендер для поездок в городе за хлебушком и в кино. Вы патроны тысячами штамповать собрались? Где вы столько латунных гильз найдете и так далее...

LazyCamel 25-04-2017 16:01

на дилоне железные .40 только в путь, кстати.
R0cK 25-04-2017 16:02

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Смотря где. Основные рабочие поверхности 60-66 HRCэ.
О, зонная закалка ) Очень хорошо.
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Их уже 5 позиций, расширитель для 7,62 войдёт в комплект расширительно-засыпной матрицы. Но я не представляю зачем нужно вкручивать сам расширитель на постоянку.

1. Фуллсайз (ФС)
2. Расширительно-засыпная (РЗ)
3. Посадочная
4. Матрица для подрезания гильзы
5. Кримповочная (точками)
6. Матрица для расширения гильз 7,62х39
Я бы вторую назвал развальцовочно-засыпная.
А четвёртую - обжимной (no crimp)
От пятой отказался бы (если потом заказывать буду) и оставил бы как опцию. А с последней в нумерации, расширительной - всё понятно - расширять лучше отдельно - там усилие приличное. Это я всё на прогрессивный примеряю )
Тогда получается 4 позиции на прессе. Или 5 если хороший прогрессивный и расширитель гильзы потянет. А смысл это имеет если только из стальных однострел делать, так как латунь раз расширил и знай собирай потом.
Есть у меня идейка подумать над прогрессивным прессом с неручным приводом )) Почему буржуи к ручке так прицепились - не оптимальное же решение ) Ну посмотрим, может и займусь, порисую, так сказать.
Strelok-mod79 25-04-2017 16:05

quote:
Originally posted by R0cK:

О, зонная закалка ) Очень хорошо.



Объёмная.
kamyak 25-04-2017 16:10

quote:
Изначально написано LazyCamel:
на дилоне железные .40 только в путь, кстати.

В нашем варианте тогда теряется прогрессивность. Бердан отдельной операцией придется выбивать.

R0cK 25-04-2017 16:13

kamyak, Вы успели прокомментировать, пока я Василию отвечал ) Как раз когда по позициям расписывал. Что коммерческие вопросы не здесь - я вас понял.
По Dillon 650 - есть дешевле 600$, по доставке тоже есть вариант, на ганзе есть товарищ, который за гуманную цену может привезти такую штуку. Можно чуть ли не в 800$ вписаться с доставкой.
Strelok-mod79, Ясно.
R0cK 25-04-2017 16:17

quote:
Изначально написано kamyak:
В нашем варианте тогда теряется прогрессивность. Бердан отдельной операцией придется выбивать.
Он видимо к тому, что пресс этот реально крепкий и усилия на нём хватит. Это так. По поводу декапа бердана - здесь на форуме кто то делает под него декапер с "рожками", но технически реализовать декап бердана на прогрессивном - это ужас. Гильзу придётся позиционировать в шеллхолдере однообразно. Переусложнение ненужное. Только если декап отдельно, гидродекапсюлатором. Или латунь.

Strelok-mod79 25-04-2017 16:19

quote:
Originally posted by R0cK:

здесь на форуме кто то делает под него декапер с "рожками", но технически реализовать декап бердана на прогрессивном - это ужас. Гильзу придётся позиционировать в шеллхолдере однообразно. Переусложнение ненужное. Только если декап отдельно, гидродекапсюлатором. Или латунь.




Тоже мне бином Ньютона .
click for enlarge 1920 X 453  76.8 Kb
R0cK 25-04-2017 16:23

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
Тоже мне бином Ньютона .
Ага - а в прогрессивный встроить - слабо? ))

Strelok-mod79 25-04-2017 16:25

quote:
Originally posted by R0cK:

Ага - а в прогрессивный встроить - слабо? ))




Гидравлический встроете самостоятельно . Изобретать что-то ради одного прогрессивного заказчика не выгодно .
R0cK 25-04-2017 16:27

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Гидравлический встроете самостоятельно . Изобретать что-то ради одного прогрессивного заказчика не выгодно .

Не, я сразу написал, что декап бердана встраивать в прогрессивный - технически не целесообразно )) Можно, нерешаемых задач не бывает, но ну его нафик ))

LazyCamel 25-04-2017 18:23

quote:
Изначально написано kamyak:

В нашем варианте тогда теряется прогрессивность. Бердан отдельной операцией придется выбивать.


Я декап всегда делаю отдельно. там столько гомнв на гильзе что нуб его нафиг в матрицу тащить, даже в карбидную.

у тульских стальных .40 - боксер.

Pugnator 25-04-2017 20:43

Попробовав латунь, возвращаться к стали не хочется
igena 25-04-2017 21:01

quote:
Originally posted by Pugnator:

Попробовав латунь, возвращаться к стали не хочется




Скопилось столько стали, что просто лениво делать латунь. Тем более, что она выходит из строя примерно как и сталь. Но меня жаба душит за латунь ещё и потому, что есть карабин под 7,62х39.

=======================================================================

igena 25-04-2017 21:17

1. Пулю 16,2 грамма, запущенную на Сунаре 5,56 СФ 1,8 грамма со скоростью 589,1 м/сек, прошу считать некорректными данными. Как понял, такая скорость появилась из-за обрыва гильзы.

2. Скорости пуль при одинаковых характеристиках патрона на ВПО-208 и ВПО-209 будут различны из-за длины ствола. Но незначительно. А вот если завод продолжит эксперименты с огражданиванием трёхлинейки, то разница может составить более 5 %.

3. Порох Сунар 5,56 СФ.

пуля AS34 16,32 грамма порох 1,85 грамма скорость 550,9 м/сек.
15,00 грамма 1,8 грамма 515,4

igena 25-04-2017 21:26

quote:
Originally posted by igena:

пуля AS34 16,32 грамма порох 1,85 грамма скорость 550,9 м/сек.
15,00 грамма 1,8 грамма 515,4



Т.е. скорость пуль, запущенных порохом Сунар 5,56 Сф и весом 1,8-1,85 грамма на пулях AS34 примерно соответствует скорости пуль, запущенных на порохе Сунар 7,62 в 1,5 грамма, что замерял на последнем отстреле Камиль.

Осталось найти большой склад с данными порохами.

Hugin_Raven 25-04-2017 22:59

А сербскими гильзами пользуется кто? Как они по качеству? А то есть тема попросить товарища купить пару сотен патронов 7.62х39 и распулить их.
kamyak 25-04-2017 23:06

quote:
Изначально написано Hugin_Raven:
А сербскими гильзами пользуется кто? Как они по качеству? А то есть тема попросить товарища купить пару сотен патронов 7.62х39 и распулить их.

PPU хорошие гильзы, но дешевле будет купить их новые на ганзе. Последний раз за 60 евро сто штук видел. Это гораздо дешевле чем патроны покупать.

Hugin_Raven 25-04-2017 23:17

quote:
Изначально написано kamyak:

PPU хорошие гильзы, но дешевле будет купить их новые на ганзе. Последний раз за 60 евро сто штук видел. Это гораздо дешевле чем патроны покупать.


Гильзы обойдутся рублей в 40 за штуку. Патроны со скидкой чуть больше 50. Если распулить и продать пули, то капсулированные гильзы с порохом обойдутся дешевле новых на ганзе.

Алексей172 26-04-2017 03:03

Добрый день всем .
По поводу гильз, с латунью работать приятне и патрон выглядит презентабельнее.
Но стрелять ею только на стрельбище, в лесу потеряешь а жалко.
Поэтому металл - наше все. С учетом рогатого декапера под бердан, процесс идет бодро и технологично. Заказал себе дозатор, думаю будет еще быстрее.
Для себя сделал заключение , сталь и на убой. Некоторые по 6-7 перезарядок выдерживают.
kamyak 26-04-2017 06:32

quote:
Изначально написано Hugin_Raven:

Гильзы обойдутся рублей в 40 за штуку. Патроны со скидкой чуть больше 50. Если распулить и продать пули, то капсулированные гильзы с порохом обойдутся дешевле новых на ганзе.


Да, согласен, надо же как цены упали, я последний раз в том году смотрел, они по 70-80 р были.

Pugnator 26-04-2017 09:15

Я по 45 взял 100 штук. Доллар же уже 56р
igena 26-04-2017 10:59

quote:
Originally posted by Pugnator:

Я по 45 взял 100 штук. Доллар же уже 56р



Опасаюсь за свои овраги - каждый раз, как выезжаю пострелять, какая-нибудь латунь находится. Последний раз 30-06 да 9х19 собиралось. Прям как грибы растут.
pikeit 26-04-2017 13:59

quote:
Изначально написано igena:

Опасаюсь за свои овраги - каждый раз, как выезжаю пострелять, какая-нибудь латунь находится. Последний раз 30-06 да 9х19 собиралось. Прям как грибы растут.

А где стреляете?
И, если не секрет, порох где покупаете? А то в самаре во всех магазинах пропал сунар 7.62, а остатков патронов на 10 осталось((

а по теме, заказал sako'шной латуни и омедненки советской.

Strelok-mod79 26-04-2017 14:17

quote:
Originally posted by pikeit:

заказал sako'шной латуни



И чего с ней делать? В нашем калибре бесполезна как и Лапуа. Разве что на дозвук...
pikeit 26-04-2017 14:40

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

И чего с ней делать? В нашем калибре бесполезна как и Лапуа. Разве что на дозвук...

Сосвем все так плохо? Слышал, что у них внутренний обьем меньше, но вроде как уменьшением навески похора все компенсируется? Или ошибаюсь?

Strelok-mod79 26-04-2017 14:49

А пулю то куда пихать? Там всего 6 мм нормального дульца, а дальше сужение до 9 мм. Как 7,62 гильза прекрасная и долгоиграющая. А вот на 366 калибр фины не рассчитывали.
pikeit 26-04-2017 14:56

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А пулю то куда пихать? Там всего 6 мм нормального дульца, а дальше сужение до 9 мм. Как 7,62 гильза прекрасная и долгоиграющая. А вот на 366 калибр фины не рассчитывали.

Эх, жаль. Спасибо, что предупредили!

Strelok-mod79 26-04-2017 15:18

СиБ и ППУ практически одинаковые с нашей сталюкой.
kamyak 26-04-2017 17:29

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:
А пулю то куда пихать? Там всего 6 мм нормального дульца, а дальше сужение до 9 мм. Как 7,62 гильза прекрасная и долгоиграющая. А вот на 366 калибр фины не рассчитывали.

Ну не все так плохо на самом деле. У меня вроде норм разжались. Посмотрим, я ими еще не стрелял, надо будет скорости проверить на разных гильзах. У меня уже СиБ,Geco, GFL, Lapua насобирались, по 1-2 есть PPU, Hornady, Sako. Надо будет тест на разницу гильз стрельнуть.

igena 26-04-2017 18:20

quote:
Originally posted by pikeit:

А где стреляете?



Ну началось. Это моя добыча.
quote:
Originally posted by pikeit:

И, если не секрет, порох где покупаете?



Ещё когда .366 не было, сделал запасец. Т.е. года два-три минуло, и сейчас стреляю Сунаром 5,56 СФ. Да и вообще мне проще: могу распулить 7,62х39, т.к. и под тэто карабин есть. При цене патрона в 10 руб. одного тридцать девятого хватает на один .366. Распуливание у нас пока запретить не додумались.
igena 26-04-2017 18:27

quote:
Originally posted by pikeit:

пропал сунар 7.62



Кстати, с поисками поосторожнее - брать с рук у человека без лицензии чревато незаконным приобретением ВВ (взрывчатых веществ). Добрые полицаи палку срубят на раз.
А так в Охотомании понаседайте - я несколько раз там заявку делал на Сунар 5,56 Сф, даже привозили. И 7,62 разок видел - но цена не понравилась. У них же капсюли КВ7,62 по 2 рубля брал, опять таки задолбав просьбами подвезти под заказ. И сейф под заказ на 25% дешевле вышел. А уж когда я у них сразу тыщщу патронов для нарезняка купил - карточку скидочную подарили. Душевные люди, однако.
Strelok-mod79 26-04-2017 18:35

quote:
Originally posted by kamyak:

У меня вроде норм разжались.



Разжались хорошо, а как обжимать?
Вот разжал ты гильзу, вставил пулю, а дальше как? Если гильзу обжать снаружи до заводского размера - внутри будет 9 мм. Если полуоболочка или оболочка, то её придётся передавить на 0,5 мм и на это потребуются соответствующие усилия, а потом как то это выдрать из конуса матрицы . А если свинец с газчеком, то газчек обдавится до 9 мм, и что он есть, что его нет...
Pugnator 26-04-2017 18:40

Заказал пулелейку AS34, в надежде на хорошую подачу в ВПО-209
Lyolick 26-04-2017 19:18

Есть мысли освоить релоад в .366, но финансовая жаба пока против. Подскажите - ввиду пожара на заводе стоит ли сечас взять сунар 7.62 "про запас" - до момента приобретения всех принадлежностей (по оптимистичным прогнозам думаю победить земноводную за полгодика примерно) или же брать потом? Порох до истечения срока годности не портится?
З.Ы. сегодня пообщался с адекватной продавщицей в магазине. Покупал патроны в .366 и попросил банку С-7.62. Сказала - без проблем. Говорю - а в некоторых магазинах разрешение на 7.62 требуют. На что получил ответ в виде указания на банку "Ирбис - карбайн" с комментарием - сколько лет работаю, ни у кого разрешения на "карбайн" не видела. А кто спрашивает на 7.62- так то понабрали в армию по некомплекту.
Тётя сделала мой день ))))
goga312 26-04-2017 19:37

Сунар 7.62 если он есть в наличии берите конечно, это блин дефицит и артефакт, у нас в городе его вообще не было, в екате разбирают моментально, запас карман не тянет.
mik9251 26-04-2017 19:44

Я бы весь скупил.
Аламир73 26-04-2017 19:54

quote:
Изначально написано Lyolick:
Есть мысли освоить релоад в .366, но финансовая жаба пока против. Подскажите - ввиду пожара на заводе стоит ли сечас взять сунар 7.62 "про запас" - до момента приобретения всех принадлежностей (по оптимистичным прогнозам думаю победить земноводную за полгодика примерно) или же брать потом? Порох до истечения срока годности не портится?
З.Ы. сегодня пообщался с адекватной продавщицей в магазине. Покупал патроны в .366 и попросил банку С-7.62. Сказала - без проблем. Говорю - а в некоторых магазинах разрешение на 7.62 требуют. На что получил ответ в виде указания на банку "Ирбис - карбайн" с комментарием - сколько лет работаю, ни у кого разрешения на "карбайн" не видела. А кто спрашивает на 7.62- так то понабрали в армию по некомплекту.
Тётя сделала мой день ))))

Какой город? )

Lyolick 26-04-2017 20:00

Пятигорск
Strelok-mod79 26-04-2017 20:04

quote:
Originally posted by goga312:

Сунар 7.62 если он есть в наличии берите конечно, это блин дефицит и артефакт,



Да какой он дефицит, по сравнению с Ирбисом-Карбайн? Вот уж дефицит, так дефицит .
Cerebus 26-04-2017 20:52

По гильзам Sako - у меня при расширении этих гильз наблюдается утолщение в том месте, где были плечи.
Для сравнения: на фото гильзы после расширения и фуллсайза. Слева - Sako, справа - G.F.L.

click for enlarge 1707 X 1280 171.5 Kb
Hugin_Raven 26-04-2017 22:18

Карбайн вообще надо не думая всё что есть хватать))

За Партизаном другу ехать влом, предлагает из своих запасов тысячу Тулы отдать по 7 рублей. Думаю мне этого до конца года хватит.

pikeit 26-04-2017 22:36

quote:
Изначально написано igena:
;;

ок, понял, спасибо.
Да в охотомании уже несколько раз пытался на заказ. вроде записали, но пока не везут. в охотнике на галактионовской тоже типа приняли заказ, но когда привезут незнают

goga312 27-04-2017 17:02

Так, небольшие испытания дозвуковых пуль массой 17.5 грамм сегодня провел.

Масса пули 17.48-17.56 грамма навеска от 0.5 до 0.65 грамм сунара 410. Выстрел тихий, затвор не откатывается, отдача минимальная. Начальная скорость пули колеблется от 200 до 250 м\с на на 0.5-0.6 гр не поднималась выше 230 м\с. Признаков превышения давления не обнаружено.

Траэктория пули очень крутая, на дистанции 100 метров, целик был установлен в положении 400 метров. Две пули из 20 пришли боком.

Пули из этой лейки, носовая часть слишком пологая, надо острее, есть проблемы при подаче патрона из магазина, не всегда запирается затвор, надо отягивать назад хорошо, что бы пулю запихало в патронник нормально.

https://www.mp-molds.com/e-sho...-gc-4-cav-solid

В планах повышение навески до 0.75 и отработка рецепта для достижения оптимальной кучности. Пока что полетело не особо хорошо, на 100 метрах пули раскидало примерно по всей мишени А4. Не знаю почему две пули пришли боком, может ли быть в этом виновата низкая скорость полета?

LazyCamel 27-04-2017 17:44

скорость ОЧЕНЬ маленькая.

250 м/с на нарезах 500 мм такая пуля это без вариантов колбасить будет.

она физически не успевает из спирали выйти, скорость раньше падает ниже критической.

Плюс возможно свинец чрезмерно мягкий, но тогда пуля специфически в полете фырчит, как майский жук примерно.

goga312 27-04-2017 18:04

quote:
Изначально написано LazyCamel:
скорость ОЧЕНЬ маленькая.

250 м/с на нарезах 500 мм такая пуля это без вариантов колбасить будет


Скорость значит слишком низкая, увеличу навеску. Решил не рисковать и начинать постепенно с совершено безопасной.

LazyCamel 27-04-2017 18:34

quote:
Изначально написано goga312:

Скорость значит слишком низкая, увеличу навеску. Решил не рисковать и начинать постепенно с совершено безопасной.


я там на рисунок глянул, если скорость расти при увеличении навески ощутимо не будет, значит прямая дорога к газчеку :-(

Я так на пистолетке нарвался, когда 9 мм горячий сделать хотели, а пуля из 357 под газчек пережимали. Чем больше пороха тем сильнее ее колбасит.

Ее наверное газами пороховыми через эту щель наддувало и похоже пуля по нарезам толком не шла.

goga312 27-04-2017 18:39

quote:
Изначально написано LazyCamel:

я там на рисунок глянул, если скорость расти при увеличении навески ощутимо не будет, значит прямая дорога к газчеку :-(

Я так на пистолетке нарвался, когда 9 мм горячий сделать хотели, а пуля из 357 под газчек пережимали. Чем больше пороха тем сильнее ее колбасит.

Ее наверное газами пороховыми через эту щель наддувало и похоже пуля по нарезам толком не шла.


Примерно какая скорость должна быть на 0.75 граммах сунара при такой массе? Блин как газчек в эту пулю делать я не представляю жопа то у нее плоская

Strelok-mod79 27-04-2017 18:47

quote:
Originally posted by goga312:

Блин как газчек в эту пулю делать я не представляю жопа то у нее плоская



Если та пуля, что по ссылке выше, то она под газчек.
goga312 27-04-2017 18:57

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Если та пуля, что по ссылке выше, то она под газчек.

Ага, так а какие газчеки нам подходят, для 375 калибра брать? Кто где покупал поделитесь опытом. Если не полетит так надо будет газчеки закупать.

Strelok-mod79 27-04-2017 20:05

quote:
Originally posted by goga312:

Ага, так а какие газчеки нам подходят, для 375 калибра брать?



А какие могут тут быть сомнения?
mik9251 27-04-2017 20:07

А зачем на тяжелой пуле 410-й?

Если так уж хочется дозвука я бы попробовал пулю грамм под 20 с 1,3г сунара 5,56. Скорее всего и перезаряд будет.

goga312 27-04-2017 20:08

quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

А какие могут тут быть сомнения?

Ну мало ли какая хрень может оказаться.

goga312 27-04-2017 20:28

quote:
Изначально написано mik9251:
А зачем на тяжелой пуле 410-й?

Если так уж хочется дозвука я бы попробовал пулю грамм под 20 с 1,3г сунара 5,56. Скорее всего и перезаряд будет.


Был бы у меня этот порох, я бы с радостью. Сейчас в магазинах города в наличии сунар 410, сокол, сунар 32, сунар 35, сунар 42. Больше ничего нет, ну еще дымарь мексиканец.