Релоадинг

Релоадинг .366 ТКМ

kamyak 26-06-2016 22:58

Отчет
Отстрел производился в Алабино, 26.06.2016 г., утро, температура около +20С
Дистанция 100 метрв
Три типа пуль
Порох во всех случаях Сунар 7,62 (партия 2/12к)
1. Woodleigh калибра .375, вес 235 гран (15.22 г) Навески 1,5 г, 1,55 г, 1,6 г. Длина патрона 57,4 мм.
2. Sierra GameKing калибра .375, вес 250 гран (16,2 г). Навески 1,4 г, 1,45 г, 1,5 г. Длина патрона 57,5 мм
3. Пуля частного отечественного производителя, полуоболочка, промежуточный тестовый вариант, поэтому публичного отчета не будет. Информация будет передана производителю, для доработки пули. Публичный отчет будет по результатм отстрела окончательного варианта пули.
click for enlarge 1920 X 839 223.3 Kb
click for enlarge 1920 X 1203 331.4 Kb


Woodleigh
1.1. Навеска 1,5 г
Средняя скорость по трем выстрелам 516 м/с
Дульная энергия 2026 Дж
Кагбэ 0,7 MOA...

Фото
click for enlarge 720 X 1280 157.5 Kb
Видео




1.2. Навеска 1,55 г
Средняя скорость по трем выстрелам 529 м/с
Дульная энергия 2130 Дж
Минута стрельнулась

Фото
click for enlarge 1707 X 1280 174.7 Kb
click for enlarge 720 X 1280 154.6 Kb

1.3. Навеска 1,6 г
Средняя скорость по трем выстрелам 543 м/с
Дульная энергия 2243 Дж
В силу ряда причин, отстрел произведен не подряд. Два выстрела, потом две серии Сьерры, потом третий выстрел. Поэтому на мой взгляд результат не показателен, должен быть лучше. Проверю в следующем отстреле

Фото

click for enlarge 720 X 1280 159.1 Kb


Sierra
2.1. Навеска 1,4 г
Средняя скорость по трем выстрелам 488 м/с
Дульная энергия 1928 Дж

Фото


click for enlarge 720 X 1280 146.1 Kb

2.2. Навеска 1,45 г
Средняя скорость по трем выстрелам 507 м/с
Дульная энергия 2082 Дж

Фото

click for enlarge 720 X 1280 132.4 Kb


2.3. Навеска 1,5 г
Средняя скорость по трем выстрелам 523 м/с
Дульная энергия 2215 Дж

Фото
click for enlarge 976 X 1280 157.7 Kb


Выводы:
1. Судя по капсюлям предельные рабочие давления не достигнуты. В следующий отстрел буду разгонять данные пули по максимуму. Заводской патрон ТК по такой жаре сегодня выдал 624 м/с и 2800 Дж. Задача подойти к 3кДж. Тем более, что по рекомендациям на коробке с пулями Вудли минимальная скорость для полноценного раскрытия пули 1900 fps (580 м/с)
2. Пуля Вудли стоит - 2 евро, Сьерра - 68 рублей, отечественная п/о получится около 35-40 руб. Полетела она в целом очень неплохо (я даже на раскрытие ее стрельнул в журналы, как в тот раз п/о ТК, очень хорошие результаты), но в представленной мне партии был ряд технических нюансов. После их устранения это может быть оптимальная пуля для 366ТКМ.
3. Вудли стрельнула на все деньги, но бляха муха 2 (два!) евро за пулю. СКС должен быть горд, что из него таким стреляют
4. Важный момент. Такая длина патрона не подходит. Несмотря на то что в магазин влазят, подачи не будет. Надо делать не более 54-54,5 мм.


Алексей172 27-06-2016 05:27

Давно ждал этого отстрела. Спасибо . Жду продолжения.
SergeySR 27-06-2016 06:48

quote:
Изначально написано Алексей172:
Жду продолжения.

И я. К 308win все ближе и ближе. Как и обещал ТК.

Миха78 27-06-2016 07:11

quote:
Originally posted by kamyak:

Заводской патрон ТК по такой жаре сегодня выдал 624 м/с и 2800 Дж



А прилетело куда?
kamyak 27-06-2016 07:14

quote:
Изначально написано Миха78:

А прилетело куда?

А они прогревочные были и проверочные для хрона, я ими просто в сторону вала стрельнул. Ну и давление на всех 4-х превышено было маленько, но не сильно

RedAlertArms 27-06-2016 07:50

Камиль Дружище... ну стреляй же по 4-5 серии.. по 3м ща тапками закидают)))
По длине чет ты погорячился) 56 это край для 7.62.. для вас думается 54 край

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

RedAlertArms 27-06-2016 07:52

По 3м я и из акм(7.62) в 25мм стрелял... а 4 отрыв всегда

------------------
Красно Солнышко, Матушка сыра Земля и память Предков!!! Истинная троица!

kamyak 27-06-2016 08:15

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
Камиль Дружище... ну стреляй же по 4-5 серии.. по 3м ща тапками закидают)))
По длине чет ты погорячился) 56 это край для 7.62.. для вас думается 54 край


Пробные серии нет смысла большие делать. Только пули тратить дорогие. Вот потом да, окончательную серию два по пять стрелять буду.

RedAlertArms 27-06-2016 12:02

Может быть, может быть

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

antibiotik56 27-06-2016 19:57

Приветствую всех...
Пока едет мой ВПО-208й хочу спросить у знатаков релода.))
Пресс понятно-Lee...А вот какие матрицы использовать не знаю...
Искать по инету (честно)-лень...
Скажите люди добрые. Если можно, сылки напишите.
Спасибо всем...Заранее.
mik9251 27-06-2016 20:25

Ремсика или есть группа в контакте.
Но главное сразу забыть про гильзы от техкрима. Только от 7,62х39.
Алексей172 27-06-2016 20:57

quote:
Изначально написано mik9251:
Ремсика или есть группа в контакте.
Но главное сразу забыть про гильзы от техкрима. Только от 7,62х39.

Это почему ? Обоснуйте?
Я некоторыми гильзами техкрима уже раза по3 перерелодил и нет проблем.

RedAlertArms 27-06-2016 20:59

И чейт вам гильзы то не угодили))) у меня лежит штук 800 над бы декапить но некогда и лень))) качество гильз явно лучше чем были...
Нахрена морочиться с 7стальной если уже есть готовые...ток брак отобрать

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

mik9251 27-06-2016 21:11

quote:
Originally posted by RedAlertArms:

Нахрена морочиться с 7стальной если уже есть готовые...ток брак отобрать


Очень советую померить их длину. По моему опыту из 400 гильз менее сотни попадала в минимальную. Стоит пожалеть свое ружье.
Они их похоже так отжигают, что металл больше похож на пластилин.

Алексей172 28-06-2016 14:23

quote:
Изначально написано mik9251:

Очень советую померить их длину. По моему опыту из 400 гильз менее сотни попадала в минимальную. Стоит пожалеть свое ружье.
Они их похоже так отжигают, что металл больше похож на пластилин.


Тогда вопрос.
Чем чревато если гильза подрезана в минус 0,2 от 37.5 мм?
Когда подрезал , несколько промазал.

mik9251 28-06-2016 14:43

37,3 ещё в допуске. Минимальный 37,25.
Tranklukator 28-06-2016 21:15

quote:
Изначально написано antibiotik56:
Приветствую всех...
Пока едет мой ВПО-208й хочу спросить у знатаков релода.))
Пресс понятно-Lee...А вот какие матрицы использовать не знаю...
Искать по инету (честно)-лень...
Скажите люди добрые. Если можно, сылки напишите.
Спасибо всем...Заранее.


Я не шибко знаток...
Точнее шибко не знаток.
Брал у Анти нато. Напишите ему в РМ.
https://forum.guns.ru/forummisc...E8+%ED%E0%F2%EE
319 x 238
Прошу не пугаться ценника.
Посадочный шток под оживальную форму пули.
RedAlertArms 28-06-2016 21:30

Большинство нормальной длины... а дальше я уже партиями более точно отбираю

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

Алексей172 28-06-2016 22:11

quote:
Изначально написано mik9251:
37,3 ещё в допуске. Минимальный 37,25.

Ок. Если размер меньше 37.2 мм , что тогда ? Чем это корячится ?

Bleedy 28-06-2016 23:08

сообщение удалено автором темы.
RedAlertArms 29-06-2016 07:39

В теории ненаколом либо изза образовавшегося большого ЗЗ разрывом гильзы

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 29-06-2016 10:29

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
В теории ненаколом либо изза образовавшегося большого ЗЗ разрывом гильзы


По факту латунные 37,10-37,15 мм у меня стреляли.
А вот бракованный заводской с 36,5 - ненакол

Алексей172 29-06-2016 11:04

Ненакол - это хреново.
Но , насколько я помню затвор гильзу захватом держит, чего для накола капсюля вполне достаточно.
Отберу короткие гильзы и проверю.
Осечка , это засада !
сокол1 29-06-2016 17:58

Доброго дня, появилась идея облочить маузеровскую пулю в трубку 3/8(9,52), попробовал трубку с калашевской пулей - как раз 0,2-0,3 десятки болтается, а маузер чуть поболее , как раз на эти 2,3 десятки ,и вес у трубки примерно 4грамма+пулька, хочу взять для пробы, может у кого был такой опыт? поделитесь. с ув.
Tranklukator 29-06-2016 19:43

quote:
Изначально написано kamyak:

По факту латунные 37,10-37,15 мм у меня стреляли.
А вот бракованный заводской с 36,5 - ненакол


Есть-ли оптимальная длина латунной гильзы 366 ткм, до которой ее нужно обрезать триммером, после расширения из 7.62. С учетом того, что после выстрела она становится длиннее...
Или это подбирается опытным путем, для каждого ствола?
Техкримовсий размер 37.50-37.25 эталон?

mik9251 29-06-2016 20:41

Цитата из первого поста: "Карабин функционирует без задержек при стрельбе патронами с длиной гильзы 37,5-0,25мм, короче использовать нельзя"

Т.е. длина гильзы 37,5 - 37,25 мм.

Как-то так.

Dimon_e 29-06-2016 20:53

Уже отстрелял больше 500 штук родных в полимере. Родные гильзы 37,32 - 37,37 и они нормально стреляли. Без задержек. Думаю, все же 37,5 +- 0.025.
mik9251 29-06-2016 20:56

Так они в этом пределе: 37,5 - 37,25 мм.

Плохо что они после выстрела становятся короче.

kamyak 29-06-2016 22:53

quote:
Изначально написано Dimon_e:
Уже отстрелял больше 500 штук родных в полимере. Родные гильзы 37,32 - 37,37 и они нормально стреляли. Без задержек. Думаю, все же 37,5 +- 0.025.

Только не +
Ни в коем случае
Может плохо закончиться

Dimon_e 29-06-2016 23:48

Да, что-то я обсчитался под конец рабочего дня))
comrade72 30-06-2016 10:50

А с молотковым набором какие дела обстоят? А еще,извините новичок в теме,прочитаю обязательно с начала,гильза от вала и винтореза не подойдет ли к нашим изделиям?
igena 30-06-2016 15:27

quote:
Originally posted by comrade72:

гильза от вала и винтореза не подойдет ли к нашим изделиям?





Опробовано. Всё равно надо расширять, и в отличии от АК клинят.
A-Toxa 30-06-2016 15:34

quote:
Originally posted by comrade72:

прочитаю обязательно с начала



У нас страниц таки поменьше, чем в Муфлоне, да...
comrade72 30-06-2016 17:46

quote:
Изначально написано A-Toxa:

У нас страниц таки поменьше, чем в Муфлоне, да...


тем более справимся! вопросов тут то же не мало,то бишь то же интересно.я тут все по молотковому набору пытаюсь выяснить,почему то пропал.
Pugnator 30-06-2016 18:46

quote:
Изначально написано comrade72:

почему то пропал.

В тентакле автор пишет, что требуется доработка. Трудности с извлечением результирующего патрона

Hawk_eye_71 30-06-2016 22:47

Pugnator, я там читал когда-то на стене предложения о разных способа решения этой проблемы, но ту запись снесли по какой-то причине... То ли способы неподходящие, то ли что-то экономическое... В общем, пока одна надежда на то, что ТехКрим обнародует чертежи матриц и технологию снаряжения, а дальше - искать опытного токаря или самому осваивать все эти дела...
gsw-hunter 30-06-2016 23:31

У меня у шефа карабин в этом калибре. Как появляться чертежи, обязательно себе будет делать, слава боку возможности есть. А где 1 там и 10
kamyak 30-06-2016 23:55

quote:
Изначально написано gsw-hunter:
У меня у шефа карабин в этом калибре. Как появляться чертежи, обязательно себе будет делать, слава боку возможности есть. А где 1 там и 10

Те чертежи что дал Техкрим, были для на мой взгляд не правильные для домашнего употребления.
Завтра сяду ТЗ напишу для матриц
Если чертеж кто нибудь нарисовал бы , было бы замечательно.

A-Toxa 01-07-2016 09:20

Могу нарисовать. Скинь в личку ТЗ.
kamyak 01-07-2016 15:47

Дописал краткую методичку по релоаду 366 для начинающих.
Авось пригодится кому.

https://drive.google.com/open?...aGFHV19BOWdDWlE

gsw-hunter 01-07-2016 17:51

quote:
Изначально написано kamyak:
Дописал краткую методичку по релоаду 366 для начинающих.
Авось пригодится кому.

https://drive.google.com/open?...aGFHV19BOWdDWlE


Респект за немалую проделанную работу!

gsw-hunter 01-07-2016 17:52

quote:
Те чертежи что дал Техкрим, были для на мой взгляд не правильные для домашнего употребления

А что там было неправильно? И как их глянуть можно?
kamyak 01-07-2016 18:29

quote:
Изначально написано gsw-hunter:

А что там было неправильно? И как их глянуть можно?

Поищу, где-то я их сохранил,
Основной момент был, что расширитель был диаметром больше диаметра пули. И как их сажать было не очень понятно. Плюс это подразумевало очень жесткое кримпование.
Короче это было для каких то гипотетических станков на производстве, и оторвано от жизни.

gsw-hunter 01-07-2016 19:00

Ага, понятно. Ну если только в орешек дело то конечно ерунда, если и остальные размеры править то бяда...А Техкрим что по этому поводу говорил?
kamyak 01-07-2016 19:05

quote:
Изначально написано gsw-hunter:
Ага, понятно. Ну если только в орешек дело то конечно ерунда, если и остальные размеры править то бяда...А Техкрим что по этому поводу говорил?

Мои вопросы в данном случае проигнорировали.
Не, там остальные размеры нормальные были. Просто сам чертёж матриц к домашнему релоадингу никакого отношения не имел. Скорее это были чертежи оснастки для промышленного производства.

kamyak 01-07-2016 19:07

quote:
Изначально написано A-Toxa:
Могу нарисовать. Скинь в личку ТЗ.

Спасибо, чуть позже скину. Основные моменты есть в методички. Но не в виде ТЗ

AlAl 01-07-2016 22:21

отмечусь, подумываю о покупке.
gsw-hunter 02-07-2016 19:25

quote:
Просто сам чертёж матриц к домашнему релоадингу никакого отношения не имел. Скорее это были чертежи оснастки для промышленного производства

Понятно. Если появятся нормальные чертежи или что приближенное к ним, дайте пожалуйста знать если не сложно.
otar07 02-07-2016 21:25

quote:
Originally posted by kamyak:

Дописал краткую методичку по релоаду 366 для начинающих.
Авось пригодится кому.



Спасибо за труд, уже пригодилась.

------------------
Приказ 1. Прошу население сдать все имеющееся на руках оружие к 12 часам дня. Не угрожаю никому, но напоминаю, что город находится на военном положении. Комендант Гашек.

Алексей172 03-07-2016 19:24

Добрый день всем.
2 недели отпуска позади , рукочес был нехиилый , поэтому по приезду сразу рванул в деревку и на свое стрельбище , воплощать задуманное.
Задуманное:
1. Увеличить экспансивность свинцовой пули 16,2 грамма, отлитой в 0,379 пулелейку и осайзенную до 0,377 или 9,57мм
2. Увеличить навеску пороха Сунар 410 с 8.1 грамовой пистолетной пулей 0,375 калибра
3. Стрельнуть Соколом с 8,1 грамовой пулей 0,375

Что получилось.
1. Снарядил 5 патронов на Сунар 308 WIN , наавеска 1,75 грамма и
1 ножом надрезал пулю крест накрест , руками на сколько смог
2. Просверлил отверстие 4.1 мм на глубину 4 мм
3. Отверстие 5 мм , на глибину 2-2,5 мм

click for enlarge 1280 X 768  67.9 Kb
Алексей172 03-07-2016 19:27

С экспансивностью нифига не вышло, стрелял с рук с 30 метров в сосновую чурку , все на вылет . Пуля не разворачивается
click for enlarge 1280 X 768  90.0 Kb
Алексей172 03-07-2016 19:29

С первого раза не встает
Алексей172 03-07-2016 21:03

На 410 сунаре , навеску довел до 1.4 грамма, уверенный выброс гильзы , перезаряд , затворная задержка. Все работает.
До предельный давлений далеко , капсюли те что справа на фото
click for enlarge 768 X 1280 213.2 Kb
Алексей172 03-07-2016 21:27

Ну и на посошек поупражнялся с соколом.
От 0.4 с шагом 0.05 грамма дошел до 0.7 грамма.
Перезаряда нет , работает в болтовом режиме , на навесках 0.4-0.5 как мелкан.
Капсюли в ряд те что слева.
Можно еще добавлять.
Поверх пороха ложил прокладку 2мм из пенопластового поддонкика и заполнял пустоту сентипоном.
Выстрел хлесткий , легкий и тихий , почти скрытный!
kamyak 04-07-2016 12:21

Хорошие отстрел и отчет.
Про гладкие пороха на легких пулях особенно интересно.
Что с освинцовкой?
kmv72 04-07-2016 07:57

Думаю 1 грамм Сокола - нормально будет, если пуля и гильза нормальные . На ролике у Мишгана причина отрыва донца гильзы кроется в чём то другом , но не в навеске Сокола в 1 грамм.
kamyak 04-07-2016 08:39

quote:
Изначально написано kmv72:
Думаю 1 грамм Сокола - нормально будет, если пуля и гильза нормальные . На ролике у Мишгана причина отрыва донца гильзы кроется в чём то другом , но не в навеске Сокола в 1 грамм.

Вы перед тем как такие советы писать, сами под видео стрельните граммом Сокола.
Но только не пятиграммовой пулей, а тем чем может начинающий стрельнуть, от восьми грамм и выше.
Передоз гладкого в нарезном (а тут смысл тот же, несмотря на полунарезной ствол) это стопроцентный кабум, что Мишган и продемонстрировал.

Алексей172 04-07-2016 09:35

quote:
Изначально написано kamyak:
Хорошие отстрел и отчет.
Про гладкие пороха на легких пулях особенно интересно.
Что с освинцовкой?

С освинцовкой . Да нет ее.
Ну то есть она наверно есть, но при отстреле даже 80 ратронов к ряду , проблем не составляла . Отчистилась легко, с газового поршня , легко отслоилась .
Ствол чистил . не больше 2 минут , и то больше для удовольствия.
Гладкие пороха горят полностью , без остатка.

Алексей172 04-07-2016 09:40

quote:
Изначально написано kmv72:
Думаю 1 грамм Сокола - нормально будет, если пуля и гильза нормальные . На ролике у Мишгана причина отрыва донца гильзы кроется в чём то другом , но не в навеске Сокола в 1 грамм.

1 Грамм сокола -- очкую я .
В принципе от 0.7 через 0,05 гр. двину медленно до 0,85-0,9 гр. И проверю на 3мм стальной пластине пробитие.
Если все будет , как обычно на вылет . То перейдем к сбору кучи.
Патрон предусматривает охоту на перо и бобров, лиса. им такой энергии заглаза хватит.
Для пера думаю и 0,4 гр. достаточно. Когда на ток прийдешь

сокол1 04-07-2016 09:58

Практический опыт по СОКОЛУ: пуля ПАБ9 (приблизительно 17,1грамм) ,Винторез, - 0,82 грамма сокола- дозвук в районе 315-320м/с.
Дальше надо пробовать с небольшим шагом, аккуратно, он резковат и мощности у него хватает до определенного предела.
ub3gar 04-07-2016 10:21

Как уже сказали тут умные люди выше, стрелять "соколом" с практически нарезного может только совсем не умный человек. Ну совсем не подходит! Совсем! Совершенно! Он очень резкий. А в нарезняке медленные пороха применяются. В ВПО-208 и 209 слово "гладкоствольный" не больше чем для лицензирования. По всем основным параметрам оно 99 процентов нарезное.

"Винторез" - почти пистолентая стрелялка. Околозвук, короткий ствол... И то там "Сокол" не слишком родной будет. Родной порох помедленнее.

kamyak 04-07-2016 10:31

quote:
Изначально написано ub3gar:
Как уже сказали тут умные люди выше, стрелять "соколом" с практически нарезного может только совсем не умный человек. Ну совсем не подходит! Совсем! Совершенно! Он очень резкий. А в нарезняке медленные пороха применяются. В ВПО-208 и 209 слово "гладкоствольный" не больше чем для лицензирования. По всем основным параметром оно 99 процентов нарезное.

Основная проблема использования гладких порохов у нас - это резкий рост давления, когда пуля легко пролетает по гладкой части, с последующим ударом в нарезы. В полностью нарезных с этим проще, там давление хоть и резко возрастает, но пуля стартует в нарезах и скачка давления такого нет. Поэтому свинцовой пулей с нарезняка стреляют с маленькими навесками гладкого.
Для ВПО-208, пока у меня есть нарезные пороха, я к гладким даже подходить не буду. Лишних зубов, щек, глаз и пальцев у меня нет.

Анатолич 995 04-07-2016 12:42

quote:
Originally posted by Алексей172:

1 Грамм сокола -- очкую я



С Соколом будте весьма осторожны передоз угадать сложно поймете когда поздно будет,больше 07 уже критично.
ub3gar 04-07-2016 14:06

Про "Сокол" тут лучше вообще забыть. Уже пробовали некоторые дурачки, типа известного в узких кругах "Мишгана". Только оружие угробили, хорошо не себя.
Алексей172 04-07-2016 14:09

quote:
Изначально написано ub3gar:
Как уже сказали тут умные люди выше, стрелять "соколом" с практически нарезного может только совсем не умный человек. Ну совсем не подходит! Совсем! Совершенно! Он очень резкий. А в нарезняке медленные пороха применяются. В ВПО-208 и 209 слово "гладкоствольный" не больше чем для лицензирования. По всем основным параметрам оно 99 процентов нарезное.

"Винторез" - почти пистолентая стрелялка. Околозвук, короткий ствол... И то там "Сокол" не слишком родной будет. Родной порох помедленнее.


Сайга 20 калибра с пародоксом . Это гладкий или нарезной ствол?

ub3gar 04-07-2016 14:12

quote:
Изначально написано Алексей172:

Сайга 20 калибра с пародоксом . Это гладкий или нарезной ствол?



В нашем случае (не с формальной стороны, хоть и с формальной тоже) гладкий. А вот 9,5 мм ВПО-208 по всем параметрам нарезной, не смотря на гладкую формальность.

Кто не верит, пробуйте заряжать всяким разным, но не говорите потом, что не предупреждали.

Тут даже не столько в нарезах дело (хоть и они влияют) а в объёме пороховых газов и начальном давлении в длинной дудке! В лучшем случае рискуете расколотить затвор, полюбоваться оборванными гильзами и подуть патронник, в худшем разрыв ствола со всеми вытекающими.

Алексей172 04-07-2016 14:12

Господа , товарищи по оружию .
Свой опыт применения гладкоствольных порохов не навязываю .
А делюсь опытом.
Кому не надо , просто перелитснул страницу и дальше.
Но работает , приаккуратном отношении. Это факт.
Миха78 04-07-2016 14:19

С нарезного если с головой и соколом стреляют. А если сыпать жменей в гильзу, то потом не стреляется. Но это от дефицита. Если есть нужный порох, то накой туда сыпать не нужный?
ub3gar 04-07-2016 14:28

Кстати, тут уже было или нет? В профильной группе в ВК хороший человек написал очень правильную методичку по снаряжению сабжевых патронов:
https://drive.google.com/file/...19BOWdDWlE/view

Да, при полной безысходности можно разок и "Соклом" (очень аккуратно с навеской) стрельнуть. Но лажа полная, как ни крути. Или очень слабый и не кучный, или опасный получится, если переборщить даже немного с навеской.

kamyak 04-07-2016 14:44

quote:
Изначально написано Алексей172:
Господа , товарищи по оружию .
Свой опыт применения гладкоствольных порохов не навязываю .
А делюсь опытом.
Кому не надо , просто перелитснул страницу и дальше.
Но работает , приаккуратном отношении. Это факт.

Просто если опыт есть, осторожно можно, очень мелкими навесками и только легкие пули.
Беда Сокола в нашем случае, что он слишком легкодоступный, везде есть, и народ наверняка захочет им снаряжать. Чего там насыпят и как мы не знаем. Поэтому лучше вообще отговаривать новичков таким заниматься.

A-Toxa 04-07-2016 15:05

quote:
Originally posted by ub3gar:

Кстати, тут уже было или нет?



Этот хороший человек является создателем данной темы и страницу назад уже выложил ссылку на свой труд.
Анатолич 995 04-07-2016 15:07

Само уверенным порох сокол разработан для применения в гладкоствольных ружьях 12-16 калибров остальные не усматривались теперь сравните пропускную способность трубы 12-и 9.5 калибров разницу увидели при том при создании запредельных давлений горение переходит в детонацию это еще одна особенность сокола если есть лишние глаза,пальцы, да и семь жизней то продолжайте.
igena 04-07-2016 17:04

quote:
Originally posted by Алексей172:

А делюсь опытом.



quote:
Originally posted by ub3gar:

Но лажа полная



quote:
Originally posted by Анатолич 995:

Само уверенным порох сокол разработан для применения в гладкоствольных ружьях 12-16 калибров



Алексей172 прав - если осторожно, то использовать сокол можно. Пробовал в нарезных 7,62х39 для УС и в 7,62х25 для полноценного выстрела. Вполне работает. В темах по релоаду нарезного есть. Главное - осторожно прибавлять. У меня на ППШ так же гильзу от передоза разорвало. Но там заряд маленький, пуля лёгкая и затвор тяжёлый.

И не забывать, что разные партии дают разную скорость горения. Что подходит Алексею - может быть перебором для других. У меня три разных банки на одинаковых комплектующих выдали разницу в 10 процентов.

Алексей172 04-07-2016 18:48

Хорошо быдем считать что с соколом разобрались.
А что по сунару 410?
При навеске 1.4 грамма , и автоматика работает и сталюку 3 мм навылет шьет легко.
На мой взляд самый пострелушечный патрон.
Кучу еще в тире проверим.
antibiotik56 04-07-2016 19:42

Мысли в слух.
Прошу не ругать.
Если смесь порохов.
Один стартует, другой разгоняет в стволе. (разность времени воспламенения
и горения)
igena 04-07-2016 20:39

quote:
Originally posted by Алексей172:

При навеске 1.4 грамма ,



Вес пули?
quote:
Originally posted by antibiotik56:

Если смесь порохов.



Если только здоровье лишнее.
kamyak 04-07-2016 20:51

quote:
Изначально написано antibiotik56:
Мысли в слух.
Прошу не ругать.
Если смесь порохов.
Один стартует, другой разгоняет в стволе. (разность времени воспламенения
и горения)

Релоадинг - не та тема, где можно мечтательно фантазировать.
Если есть лишние части тела - то пожалуйста, главное чтобы рядом никого не задело.

А по существу: характеристики горения смеси порохов никогда не будут стабильны. Разные фракции по разному распределятся в патроне, и последствия непредсказуемы.

ub3gar 05-07-2016 02:07

quote:
Изначально написано Алексей172:
Хорошо быдем считать что с соколом разобрались.
А что по сунару 410?
При навеске 1.4 грамма , и автоматика работает и сталюку 3 мм навылет шьет легко.
На мой взляд самый пострелушечный патрон.
Кучу еще в тире проверим.

А что тут сказать, кроме того, что уже сказано давно? Для лёгких пуль в принципе годится. Порох промежуточный по резкости. Со всеми вытекающими. Если нечем зарядить совсем, то можно этим с лёгкой пулей. И с умом вдумчиво. Для тяжелой пули, даже для классической "дэри от ТК" этот порох не годится. Или годится с оговорками.
Алексей172 05-07-2016 08:59

[QUOTE]Изначально написано igena:
[B]

пуля 8,1 грамма . 0,375 калибра . пистолетная.

Алексей172 05-07-2016 10:56

quote:
Изначально написано ub3gar:
А что тут сказать, кроме того, что уже сказано давно? Для лёгких пуль в принципе годится. Порох промежуточный по резкости. Со всеми вытекающими. Если нечем зарядить совсем, то можно этим с лёгкой пулей. И с умом вдумчиво. Для тяжелой пули, даже для классической "дэри от ТК" этот порох не годится. Или годится с оговорками.

Да не то чтобы нечем.
но правда Сунара 7,62 я так и не купил, нет его в Красноярске.
Стелять люблю , и легкую пулю . Сунар 410 хорошо гоняет. При этом бюджет не напрагает.

kamyak 05-07-2016 12:03

Обновил методичку, добавил про применяемые капсюли.
igena 05-07-2016 13:37

quote:
Originally posted by Алексей172:

пуля 8,1 грамма . 0,375 калибра . пистолетная.





если не трудно : фото коробки от пулелейки не выложите? Тоже хочется что-нибудь простенькое заказать под лёгкую пулю.
Tranklukator 05-07-2016 16:07

Смею заметить.
Из-за разного внутреннего объема производителей латунных импортных гильз, 7.62 х39, и российских стальных и биметаллических, переделываемых в 366 ткм...
Навеска пороха подбирается индивидуально.
Про это в теме, ни слова...

kamyak 05-07-2016 16:47

quote:
Изначально написано Tranklukator:
Смею заметить.
Из-за разного внутреннего объема производителей латунных импортных гильз, 7.62 х39, и российских стальных и биметаллических, переделываемых в 366 ткм...
Навеска пороха подбирается индивидуально.
Про это в теме, ни слова...


Я про это в методичке дописал сегодня, еще раньше
Но это и так понятно. Весь релоадинг индивидуален в основном.
Под каждый ствол своя навеска.

RedAlertArms 05-07-2016 19:41

Веское замечание))))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

comrade72 06-07-2016 07:42

Уважаемые,не опуликуете ли ссылки на допропорядочных продавцов товаров для снаряжения 366ткм.
kamyak 06-07-2016 09:32

quote:
Изначально написано comrade72:
Уважаемые,не опуликуете ли ссылки на допропорядочных продавцов товаров для снаряжения 366ткм.

А их пока всего два
И на обоих ссылки в первом посте есть.
Это проверенные продавцы.
То что не проверялось - рекламироваться тут не будет (все кто надо - понял о чем речь идет).

Миха78 06-07-2016 14:04

quote:
Originally posted by kamyak:

все кто надо - понял о чем речь идет).



Это война!))) Читнул тут ВК - посмеялся)
kamyak 06-07-2016 14:42

quote:
Изначально написано Миха78:

Это война!))) Читнул тут ВК - посмеялся)

Да я сам прибалдел. Ну что делать, значит так надо человеку.

Алексей172 06-07-2016 17:14

В ВК не был , так как не зареган.
На ганзе инфы больше.
Закрытая группа , это с душком.....
shootnik19830220 06-07-2016 22:35

отмечусь
RedAlertArms 07-07-2016 12:02

А по подробней про войну.... добровольцев берете))))

------------------
И один в поле воин, если он РУССКИЙ!!!

kamyak 07-07-2016 06:27

quote:
Изначально написано RedAlertArms:
А по подробней про войну.... добровольцев берете))))


Да один коммерческий деятель высказал свое фи, что про его оборудование не написали в методичке, маленько ее раскритиковав.
https://m.vk.com/wall-103799841_21366

Dimon_e 07-07-2016 14:00


quote:
Originally posted by kamyak:

Да один коммерческий деятель высказал свое фи, что про его оборудование не написали в методичке, маленько ее раскритиковав.



Уважаемые, вы как-то немного отвлеклись от темы.
У меня вопрос по чистке гильз. После декапсюлирования появляется коррозия на внутренней поверхности гильзы. Капсюльное гнездо я научился чистить при помощи шуруповерта и железного ершика. Но для внутренней поверхности я такого ершика подобрать не могу. Либо не пролезает, либо быстро приходит в негодность. Есть какие-то способы?
SergeySR 07-07-2016 14:47

quote:
Изначально написано kamyak:

Да один коммерческий деятель высказал свое фи, что про его оборудование не написали в методичке, маленько ее раскритиковав.
https://m.vk.com/wall-103799841_21366


Пробежался по ссылке. Посмотрел посты. Получается изделия Анти_нато работают не совсем корректно или набор неполноценный? Кто пояснит?

kamyak 07-07-2016 16:08

quote:
Изначально написано SergeySR:

Пробежался по ссылке. Посмотрел посты. Получается изделия Анти_нато работают не совсем корректно или набор неполноценный? Кто пояснит?


Нет информации. Мне он их так и не продал. Отзывов нет. Процесс работы ими не отснят. Продавец ведет себя загадочно, за малейшие сомнения в технической стороне и вопросы о стоимости исключая из своей закрытой группы в ВК.
Стоимость одной матрицы как трех у remsik.
Сама концепция выполнения всех работ по патрону одной матрицей с фулл-сайзом мне не нравится. Дважды жать гильзу, при фулсайзе и при посадке пули. Насколько точно при этом садится пуля. Как обжимается пуля вместе с гильзой? Скорость износа матрицы? И еще ряд вопросов есть.

kamyak 07-07-2016 16:11

quote:
Изначально написано Dimon_e:


Уважаемые, вы как-то немного отвлеклись от темы.
У меня вопрос по чистке гильз. После декапсюлирования появляется коррозия на внутренней поверхности гильзы. Капсюльное гнездо я научился чистить при помощи шуруповерта и железного ершика. Но для внутренней поверхности я такого ершика подобрать не могу. Либо не пролезает, либо быстро приходит в негодность. Есть какие-то способы?

А зачем чистить гильзу изнутри? Край дульца да, лучше бы почистить, ватной палочкой например, чтобы пулю сажать. А чистота внутри гильзы на выстрел не влияет.

Алексей172 07-07-2016 17:03

quote:
Изначально написано Dimon_e:


Уважаемые, вы как-то немного отвлеклись от темы.
У меня вопрос по чистке гильз. После декапсюлирования появляется коррозия на внутренней поверхности гильзы. Капсюльное гнездо я научился чистить при помощи шуруповерта и железного ершика. Но для внутренней поверхности я такого ершика подобрать не могу. Либо не пролезает, либо быстро приходит в негодность. Есть какие-то способы?

Мне в оргмаге продали ершик латунный 9,5 мм . Приладил к нему ручку от напильника и чищу им гильзы перед заряжанием.

A-Toxa 07-07-2016 17:35

quote:
Originally posted by kamyak:

А зачем чистить гильзу изнутри?



Ну я наподбирал на стрельбище нашенских гильз да и 7.62-ых. А онЕ некоторые унутрях ржой слегка покрылись. Некошерно как-то грязные пользовать...

Я что думал: может в ультразвуковой ванне их того? Ну не знаю, с кислотой какой слабенькой, типа лимонной...

kamyak 07-07-2016 17:40

quote:
Изначально написано A-Toxa:

Ну я наподбирал на стрельбище нашенских гильз да и 7.62-ых. А онЕ некоторые унутрях ржой слегка покрылись. Некошерно как-то грязные пользовать...

Я что думал: может в ультразвуковой ванне их того? Ну не знаю, с кислотой какой слабенькой, типа лимонной...


Ну в целом согласен. Ершиком любым тогда.
А насчет ультразвука - я так латунные чищу, в УЗ мойке с лимонной кислотой и Фейри. Супер вещь. 5 минут и гильзы блестят как яйца у кота.
Но! Как только туда опустить оцинкованную стальную гильзу она резко станет черной и начнет окисляться. В кислом растворе их мыть нельзя. А вот биметалл можно, хорошо чистится.
click for enlarge 1920 X 1227 498.9 Kb
click for enlarge 1707 X 1280 545.2 Kb