Borets1975: Пострелял на 500м, скорость нужно понижать, а то пулю раздавливает.
От удара об нарезы пуля короче не становится. Наоборот вытягивается. У Вас свинец мягкий. Это видно по ширине нарезов. Они равны с полями, а в стволе поля узкие, значит на пуле должны быть узкие нарезы.
Originally posted by Strelok-mod79: От удара об нарезы пуля короче не становится. Наоборот вытягивается. У Вас свинец мягкий. Это видно по ширине нарезов. Они равны с полями, а в стволе поля узкие, значит на пуле должны быть узкие нарезы.
Василий, не соглашусь с Вами. Я считаю, что пуля вытягивается если свинцу деваться некуда (как у Михаила Евдокимова, пищит но лезет), а у этой пули есть свободное пространство в каннелюрах, и если давление слишком большое, то пулю сжимает выбирая эти пустоты. Свинец должен быть очень твёрдый, я там такого намешал, что облой аж звенит. У Романа есть мои пули, можно его попросить чтобы он со своими пулями в тисах сжал, правда мои крашенные, но можно в растворитель бросить и краска смоется.
Originally posted by Borets1975: Я считаю, что пуля вытягивается если свинцу деваться некуда (как у Михаила Евдокимова, пищит но лезет), а у этой пули есть свободное пространство в каннелюрах, и если давление слишком большое, то пулю сжимает выбирая эти пустоты.
И как Вы себе это представляете, что 3000 атм в патроннике пулю не сплющили, а 250 атм в нарезах плющит? Когда она подлетала к нарезам, там уже всё было сплющено . Я не знаю что там намешано в сплаве, но я вижу что нарезы на пуле явно шире полей. Такая же ситуация была с грузиковым свинцом без закалки. Точно такая же картина.
Originally posted by Strelok-mod79: И как Вы себе это представляете, что 3000 атм в патроннике пулю не сплющили, а 250 атм в нарезах плющит? Когда она подлетала к нарезам, там уже всё было сплющено .
Ну не знаю, после стрельб в гладкой части ствола свинцовых отложений нет, свинец присутствует на начале парадокса, а там (по моим замерам) перепад диаметров 0,02мм., плюс сами поля нарезов тоже площадь поперечного сечения в сравнении с гладкой частью значительно уменьшают, и как видно пуля без покрытия, т.е. могу предположить, что там где свинец, там и покрытие повредилось, т.е. об парадокс. Как-то давно здесь выкладывал результат стрельб свинцовой пулей на гладком порохе с большой навеской и соответственно с дичайшим передозом, вот там действительно пулю сминало ещё в гильзе, и в зазоре между торцом гильзы и торцом патронника свинец состругивался.
Как я вижу встречу моей пули на большой навеске с парадоксом)
Где то было видео молотовских стволов изнутри с нормальными такими зубьями - ступеньками в начале парадокса. + при входе в эти нарезы должен наблюдаться локальный скачек давления.
Originally posted by Strelok-mod79: Как бы там ни было, но в патроннике 3000 атм, у Парадокса не более 300. Что заставляет пулю выдержать 3000 атм и не выдержать 300?
Я думаю там не в давлении дело, а в препятствии на пути пули. Это как не опытные космонавты с непривычки довольные такие в невесомости разгоняются и летят по кораблю, а как нужно остановиться, то тут их весь их вес и начинает сплющивать)
Originally posted by Ухват: Где то было видео молотовских стволов изнутри с нормальными такими зубьями - ступеньками в начале парадокса. + при входе в эти нарезы должен наблюдаться локальный скачек давления.
Хорошо конечно иметь богатую фантазию, но к внутренней баллистике это отношения не имеет. В Парадоксе пуля испытывает то же, что дробь в чоке. Наружние слои тормозятся, внутренние из них вытекают.
Originally posted by Borets1975:
Я думаю там не в давлении дело, а в препятствии на пути пули.
Откуда на этих пулях появилась талия? Подсказка: свинец припаян к оболочке. Обратите внимание, там где пулю держит штангель, при прохождении парадокса образовалась талия и следов нарезов почти нет, они чисто поверхостные. Это произошло именно перед парадоксом, т.к. в противном случае нарезы в этом месте отпечатались бы полностью. А вот так выглядит пуля из грузиков, без закалки. Она вылетела из одного ствола с Вудли, но нарезы на ней гораздо шире. И канавки целы. Хотя нарезы у меня тоже вроде как есть... Я не знаю, что там в Вашем сплаве, но если нарезы на пуле шире полей ствола, это значит только одно: сплав не выдерживает нагрузок.
Хорошо конечно иметь богатую фантазию, но к внутренней баллистике это отношения не имеет.
Вам фото поискать, где показаны стволы ВПО209 порванные именно перед парадоксом? Следовательно, скачек давления именно перед препятствием имеет место быть. Фото порваных у чоков стволов 12к тоже как бы намекают.. Шероховатости на входе в парадокс разрушают покрытие пули и способствуют освинцовке парадокса. Вроде все логично. Ничего кроме этого я не утверждал. Проблема в том, что никому из нас этот спор не интересен настолько, чтобы заказать исследования распределения давления в стволе с парадоксом. А без измерений наши беседы о давлении это так, повод поупражняться в познании мира с помощью аналогий) С талией на пуле - познавательно, пришлось подумать, чтоб сообразить.
Originally posted by Ухват: Вам фото поискать, где показаны стволы ВПО209 порванные именно перед парадоксом?
Как узнать скорость света? Берём "Запорожец", включаем фары и едем. Световое пятно едет впереди, со скоростью "Запорожца". Вывод: скорость света равна скорости "Запорожца" - 40 км/ч. Такой же логичный вывод, как и Ваш. Или Вам поискать фото ВПО-209 разорванных в Парадоксе? Выходит Парадокс уже вовсю идёт, а скачки продолжаются? Для того, чтобы от пули отразилась волна газов, необходимо значительное замедление. А Парадокс пуля проходит под давлением сзади, причём достаточно сильным давлением. И скорость там уже большая. Она его по инерции пройдёт и не заметит. И из чока я постоянно стреляю. Ружью уже 84 года. И где мой скачок давления, разрывающий ствол? И толщина ствола там 0,8 мм, перед чоком, и чок 1 мм (а есть стволы, где 1,5 мм чок). А тут нарезы 0,5 мм и занимают всего 1/3 окружности канала, а не весь канал, как чок.
Originally posted by RomanK777: Широкие нарезы это переизбыток давления? Металл плывет
Это высокая скорость, для этого сплава. Нужно повышать прочность. В сущности это частичный срыв с нарезов.
Originally posted by Strelok-mod79: Откуда на этих пулях появилась талия? Подсказка: свинец припаян к оболочке.
Спорить не буду, Ваши аргументы выглядят вполне правдоподобно, но сомнения всё равно остаются. Вот если бы была возможность этот же патрон отстрелять с чисто гладкого ствола длиной как до парадокса, тогда бы всё встало на свои место, но увы и ах, нам остаётся делать выводы только по последствиям. При любом раскладе мне скорость нужно понижать.
Запорожец машина интересная и уже редкая, мне нравится)
Или Вам поискать фото ВПО-209 разорванных в Парадоксе? Выходит Парадокс уже вовсю идёт, а скачки продолжаются?
не, просто предпоследняя пуля в них застряла не до парадокса а в нем.
Логика это хорошо, но пока только эксперимент и измерения могут дать убедительный ответ. И то не все. Вполне возможно, что повышение давления перед парадоксом пренебрежимо мало. А может и нет
Я не с точки зрения приобрести,может у знакомых есть и провести сравнение пули одинаковыми боеприпасами и навесками.Какие-то предположения и сомнения-развеются.
Такая же, навеска 1.4 .Хорошо летят.У меня из мягкого свинца летят хорошо ,те что на фото цинковые.Видимо ведущая часть ,чуть больше.Но Сталинградки лайт идеально подаётся из магазина.
Originally posted by motor19671: Я не с точки зрения приобрести,может у знакомых есть и провести сравнение пули одинаковыми боеприпасами и навесками.Какие-то предположения и сомнения-развеются.
Не держится эта пуля на сверловке Ланкастера на таких скоростях.
Originally posted by Borets1975: Если найду знакомого у кого есть ланкастер, то попрошу разрешения. Или опять же можно Романа попросить, у него мои пули есть)
Кстати тут идея посетила. Газоотвод у АКМ 3,2 мм, алмазная шаровая шарошка тоже 3,2. Если её зажать в бормашинку и убрать, на малых оборотах, заусенец от сверла? Тем самым забыв про хвосты на пулях. Сферой же можно сделать фасочку внутри.
Strelok-mod79: Кстати тут идея посетила. Газоотвод у АКМ 3,2 мм, алмазная шаровая шарошка тоже 3,2. Если её зажать в бормашинку и убрать, на малых оборотах, заусенец от сверла? Тем самым забыв про хвосты на пулях. Сферой же можно сделать фасочку внутри.
В продаже сейчас есть стальная гильза и биметалл (омедненная). Какие гильзы проходят больше циклов? Меньше повреждают матрицы? Точней, стабильней? Латунные гильзы Техкрим увы пока не производит.
Originally posted by юн-нат: Какие гильзы больше подходят для длительного использования? Меньше повреждают матрицы?
Латунные.
Originally posted by Душин В: Статья ...
За что? Характеристики не меняются и не восстанавливаются - ремонта нет. Это из разряда полировки дульной фаски. Я уж не говорю, что снятие заусенца не доказуемо.
стальная гильза и биметалл(омедненная). Какие гильзы больше подходят для длительного использования? Меньше повреждают матрицы?
Дополню. Что сталь, что биметалл пляшут во всех размерах. Усиллие при фулсайзе или при расширении дульца могут отличаться в два раза для гильз из одной коробки. А так как они и пружинят потом по-разному, свинцовые пули посадить одинаково не получается. Посадочные места под капсюль тоже разные) Для себя сделал вывод, что нужно их как есть разок отстрелять, отфулсайзить и потом заняться отбраковкой/сортировкой.
Strelok-mod79: Кстати тут идея посетила. Газоотвод у АКМ 3,2 мм, алмазная шаровая шарошка тоже 3,2. Если её зажать в бормашинку и убрать, на малых оборотах, заусенец от сверла? Тем самым забыв про хвосты на пулях. Сферой же можно сделать фасочку внутри.
Если есть уверенность в качестве выполняемой работы, то можно попробовать. Хромирование ствола не нарушится? Закон не нарушается, как и при простой чистке ствола стальным ершиком.
Originally posted by Strelok-mod79: Кстати тут идея посетила. Газоотвод у АКМ 3,2 мм, алмазная шаровая шарошка тоже 3,2. Если её зажать в бормашинку и убрать, на малых оборотах, заусенец от сверла? Тем самым забыв про хвосты на пулях. Сферой же можно сделать фасочку внутри.
Это же газблок снимать нужно, а неохота) Займусь как нибудь. Конечно было бы лучше если бы отверстие было на нарезе, а не на поле как у меня.
Originally posted by юн-нат: Если есть уверенность в качестве выполняемой работы, то можно попробовать. Хромирование ствола не нарушится?
Руки вроде на месте) Хромирование пофиг, я свинцом стреляю, там скорости, давления и твёрдость оболочки не играют такого значения как на оболочечных пулях, так-что хром даже повреждённый будет нормально жить. Ну а если и не будет, то хуже чем у меня сейчас все равно не станет.
Originally posted by юн-нат: А сверлили до или после хромирования ствола?
Конечно после. Кто там с ним возиться станет, собирать/разбирать. Газблок одели, дырку провертели.
Originally posted by Borets1975: Это же газблок снимать нужно
Зачем? У АКМ отверстие наклонное, сверлится прямо через установленный газблок. Не знаю хватит ли длины шарошки, но можно и нарастить, если нужно. Во всяком случае приложить шарошку и посмотреть можно.
Originally posted by Strelok-mod79: Зачем? У АКМ отверстие наклонное, сверлится прямо через установленный газблок. Не знаю хватит ли длины шарошки, но можно и нарастить, если нужно. Во всяком случае приложить шарошку и посмотреть можно.
Не, хочу и с другой стороны чутка притупить, так что снимать по любому придётся.
. 
...