Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг .366 ТКМ ( 383 )

вход | зарегистрироваться | поиск | реклама | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион
связанные темы
kamyak
6-12-2015 19:13 kamyak
первое сообщение в теме:
Краткая методичка по релоаду .366ТКМ для начинающих. Обязательна к прочтению для начинающих! Версия 2.0, обновил 04.07.2017.
https://drive.google.com/open?...aGFHV19BOWdDWlE
===========

Моя статья в Русском Охотничьем журнале (декабрь 2016 http://rhm-magazine.ru ) со сводными результатами тестовых отстрелов полуоболочечных пуль
https://drive.google.com/open?...YXU4OUFENEtUZDQ
===========


Тестовые отстрелы
Мои:
1. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m43107555.html
2. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m43206066.html - 1 MOA
3. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m43315362.html
4. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m44074003.html
5. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m44495945.html - 0,7 MOA, 1 MOA
6. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m44760870.html - 4 полуоболочки
7. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m45382769.html - свинец, 0,8 МОА
8. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m45929923.html - натурные испытания
9. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m46134009.html - новая полуоболочка Speer
10. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m46418450.html .40SW и дозвук
11. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m48656271.html Большой свинцовый отстрел. Часть первая. Пули AS34, banderlog1960
12. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m48744923.html Большой свинцовый отстрел. Часть вторая. Плюс новые пули мастера
13. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m49999499.html Большой свинцовый отстрел. Часть третья. Легкие пули AS34

Отстрелы коллег
1. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m44156647.html (Strelok-mod79)
2. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m44772241.html (Strelok-mod79)
3. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m44950283.html Свинцовая пуля 8,15 грамм (Алексей172, сообщения с 3560 по 3565)
4. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m45409441.html (Eger1704)
5. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m45528035.html (RedAlertArms)
6. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m47087800.html (Strelok-mod79, большой отстрел на предельных навесках)
7. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m47159755.html (Strelok-mod79)
8. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m47283836.html (Strelok-mod79)
9. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m47648357.html (sss, большой тест разных пуль на раскрываемость по желатину)
10. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m49728750.html (AndreyAAA)
11. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m52223733.html (johnsid)
12. https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m54724826.html (Sand-man, отстрел свинца из ствола ланкастер)
==========


Полезные ссылки

1. Каталог применяемых пуль. Составлен Strelok-mod79
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m45365147.html

2. Замечательная подборка статей по релоаду свинцовой пули. Спасибо автору, переводчику и составителю Vlad_III.
https://docs.google.com/docume...it?pref=2&pli=1
Большинство моментов применимо для .366ТКМ, кроме использования пороха для гладкоствольных патронов. Не применяйте их, может плохо закончиться!

3. Ликбез для начинающих про матрицы, от Strelok-mod79
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m47941081.html

4. От Колесного Грузика к Цели: Руководство по Литым Пулям для Ковбоев (полезная книга по свинцовым пулям)
https://drive.google.com/file/...G1YLXNQeTg/view

==========

Оборудование и комплектующие

1. Расширитель для .366ТКМ изготавливается коллегой igena и продается по ссылке https://forum.guns.ru/forummessage/12/1752345.html У него же можно приобрести декапсюлятор для гильз .366ТКМ и 7,62х39.

2. Омедненные свинцовые пули от aksen7909av (были в четвертом тестовом отстреле)
https://forum.guns.ru/forummessage/329/1680386.html

3. Обзор матриц .366TKM от remsik
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m45769532.html

4. Матрицы Strelok-mod79, сайзеры, стальные втулки для подрезки гильз
https://forum.guns.ru/forummessage/153/2014811.html

5. Матрицы от signalkiting. Пока ссылка авансом, ждем отчетов об их применении
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2046946-0.html

6. Первые отечественные пулелейки в калибре .366ТКМ производства AS 34. См. мой отстрел N11 Мои рекомендации
https://forum.guns.ru/forummessage/329/1247350-0.html

8. Отчет о тесте матриц от Strelok-mod79. Наилучший на данный момент комплект. Мои рекомендации
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m48766710.html

9. Хорошее видео с описанием бюджетного оборудования для релоадинга



10. Моя видеоинструкция по настройке матриц Lee для .366ТКМ
https://forum.guns.ru/forummessage/12/1719005-m53270666.html

11. Матрицы Lee. Тема по продаже.
https://forum.guns.ru/forummessage/329/2273349-0.html

==========

Ниже видеопример как НЕ НАДО РЕЛОАДИТЬ
Человек испортил ружье, применив с тяжелой пулей 1 г. Сокола, который для данного калибра не подходит. Равно как и другие гладкие быстрогорящие пороха, кроме Сунара-410, который осторожно возможен к применению на легких пулях до 11 грамм.

БУДЬТЕ ОСТОРОЖНЫ С НАВЕСКАМИ! Лучше недосыпать, чем пересыпать!



edit log

denyk
18-1-2020 14:57 denyk
Вот так прилетают.
click for enlarge 960 X 1280 104.4 Kb
denyk
18-1-2020 14:57 denyk
Вот так прилетают
click for enlarge 960 X 1280 104.4 Kb
Elkineve1
18-1-2020 20:03 Elkineve1
Доброго дня!
не сложился ли в процессе тестирования набор рекомендаций для владельцев оружия со сверловкой ствола "Ланкастер"?
Почему-то, кажется что разница в сверловке окажет влияние на выбор пуль.
Strelok-mod79
19-1-2020 00:06 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Elkineve1:

Почему-то, кажется что разница в сверловке окажет влияние на выбор пуль.



Вам показать где пули продаются?
Купите, отстреляете и расскажете, как они себя показали в Ланкастере. А все с интересом прочитают Ваш отстрел.
sikth
19-1-2020 11:38 sikth
Не, что вы, это же сложно...это надо купить,снарядить, подумать, есче раз снарядить, ой ой ой, уйма времени уйдёт))) дайте готовый самонаводящийся боеприпас с четвертью минуты на 380000 км .
Borets1975
19-1-2020 11:57 Borets1975
quote:
Originally posted by denyk:

Вот так прилетают


Это что за пуля?
denyk
19-1-2020 12:40 denyk
Завтра сделаю фото
Душин В
19-1-2020 13:29 Душин В
quote:
Изначально написано Elkineve1:
Доброго дня!
не сложился ли в процессе тестирования набор рекомендаций для владельцев оружия со сверловкой ствола "Ланкастер"?
Почему-то, кажется что разница в сверловке окажет влияние на выбор пуль.

Не любит короткие пули. Лучше "жрет" мягкий свинец (но ствол также "загаживает"). Чуть точнее стреляет "воробьиным" дробовым патроном.
RomanK777
19-1-2020 15:44 RomanK777
quote:
Изначально написано Elkineve1:
Доброго дня!
не сложился ли в процессе тестирования набор рекомендаций для владельцев оружия со сверловкой ствола "Ланкастер"?
Почему-то, кажется что разница в сверловке окажет влияние на выбор пуль.

Я вам приоткрою "страшную тайну". По заверениям сотрудников техкрима (спрашивал их на выставке), все созданные ими пули проектировались для ствола с парадоксом.
По факту из ланкастера нормально летят и текримовские латунированные и свинцовые от местных производителей.
Кашу в рот вам никто не положит, но навески и пули можете найти в таблицах на форумом.

Алексей172
19-1-2020 16:51 Алексей172
Добрый день господа Релодыри.
подскажите.
Те кто стреляет на малых навесках.
пустоту между порохом и пулей заполняете синтепоном или чем другим. или нет ?
заранее благодарен за развернутый ответ.
Strelok-mod79
19-1-2020 17:42 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Алексей172:

Те кто стреляет на малых навесках.
пустоту между порохом и пулей заполняете синтепоном или чем другим. или нет ?


Весь вопрос зачем? Капсюль в 366ТКМ выдаёт 400 атм. Представьте себе комнату, в которой есть мышь и в которую закачали 400 объёмов хлора. Есть у мыши шанс спастись или она сдохнет уже на пятой атмосфере?
Посмотрите на 9х39, 7,62х39УС, 7,62х54Р-УС.
RomanK777
19-1-2020 18:17 RomanK777
quote:
Изначально написано Алексей172:

пустоту между порохом и пулей заполняете синтепоном или чем другим. или нет ?
заранее благодарен за развернутый ответ.

По совету Стрелка давно перестал заниматься этой ненужной операцией.
Разницы не заметил. Важнее однообразный обжим пули. Пережмешь, давление нарастает -летит быстрее.

motor19671
19-1-2020 22:25 motor19671
quote:
По совету Стрелка давно перестал заниматься этой ненужной операцией.

Так-же не стал зацикливаться на этом.Я ещё умудрился запустить,вернее сначала снарядить пули без сайзинга.Не проверил дома заход готового патрона в патронник,приехал стрелять,а у меня патрон без доводки рукой не хочет заходить.У пули диаметр чуть больше,соответственно и гильзу при посадке пули раздуло немного больше.Но результатам доволен,стрелял по пеньку,потом извлёк-нормально раскрылись.Звук тихий,заправлял сунаром410,правда перезаряда на впо-208 не было.
denyk
20-1-2020 10:21 denyk
Вот такая пуля. Там в мишени 3 сдвоенные и один топором прилетели. Причем все мишени примерно так и летят.
click for enlarge 960 X 1280  85.5 Kb
Шашарин Александр
quote:
Изначально написано Strelok-mod79:

Весь вопрос зачем? Капсюль в 366ТКМ выдаёт 400 атм. Представьте себе комнату, в которой есть мышь и в которую закачали 400 объёмов хлора. Есть у мыши шанс спастись или она сдохнет уже на пятой атмосфере? Посмотрите на 9х39, 7,62х39УС, 7,62х54Р-УС.

Откуда такая уверенность в 400 атм? У нас давление разьве не зависит от объёма? А свободный объём в гильзе может отличаться в разы.
Ухват
20-1-2020 12:30 Ухват
400 атмосфер это хорошо, только не понятно, в каких условиях измерялось. Закупоренная наглухо гильза? или вообще без мертвого объема? Временная зависимость есть? Вряд ли кто то заморачивался.

Лет триста назад вместо философского теоретизирования стало модно проводить экспериментальное изучение обьектов
Предлагаю заинтересованным провести эксперимент!
Снарядить несколько патронов с малой (одинаковой) навеской с заполнением гильзы и без. И померить скорость.
Я так делал, на легких пулях и скоростях около 300 разница достигала 30м/c а иногда и перестигала)
На длинных тяжелых желудях большой разницы не было.

Вместо споров на три страницы про давление нужно просто снарядить десяток патронов, измерить и написать, что получилось с указанием, из чего запускали.

Ухват
20-1-2020 12:34 Ухват
в ходе экспериманта не забываем перед выстрелом оружие стволом вниз наклонить)
Borets1975
20-1-2020 13:52 Borets1975
Новая лейка от Алексея AS 34 пришла, потихоньку начинаю обкатывать. На навеске 0,42гр. субъективно все были на дозвуке, а на 0,44гр. пару штук на сверх, но это не точно, на улице было -20.
click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb
Strelok-mod79
20-1-2020 14:16 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Ухват:

только не понятно, в каких условиях измерялось. Закупоренная наглухо гильза?


А почему не понятно то? Вы этим калибром не интересовались никогда?
Давление от капсюля выглядит полочкой на восходящей ветке графика давления. График давления для пули Дэри есть. Даже если там будет 100 атмосфер он всё равно загорится, так как в дозвуке используется быстрый порох, а в гладком калибре этот же порох загорается при 30-50 атм.
denyk
20-1-2020 14:39 denyk
Вот такие пули у меня.
 x
Borets1975
20-1-2020 15:04 Borets1975
quote:
Originally posted by Ухват:

Снарядить несколько патронов с малой (одинаковой) навеской с заполнением гильзы и без. И померить скорость.


Скорости не промерял, нечем было, но если судить по мишеням, то видимой разницы нет если прижать порох синтепоном, пеноплексом или вообще без всего, пули прилетали выше только если пустой объём заполнить манкой или посадить пулю глубже.
Ухват
20-1-2020 16:15 Ухват
quote:
График давления для пули Дэри есть.

Путем беглого поиска по ганзе и гуглу этот график не нашел. Выложите ссылку, если не трудно.

edit log

RomanK777
20-1-2020 16:45 RomanK777
quote:
Изначально написано Borets1975:
Новая лейка от Алексея AS 34 пришла, потихоньку начинаю обкатывать. На навеске 0,42гр. субъективно все были на дозвуке, а на 0,44гр. пару штук на сверх, но это не точно, на улице было -20.

А где фото пули?)) Вес?

Алексей172
20-1-2020 17:01 Алексей172
Добрый вечер всем.
Спасибо за ответы.
Я заморочился поджатием и заметил что
- скорость выпросла
- куча лучшая собралась
но гемору это добавляет.
Собирал патрон
Тонер - Сунар 42М - 0.4 гр
Пуля AS34 9.6 грамма
Borets1975
20-1-2020 19:33 Borets1975
quote:
Originally posted by RomanK777:

А где фото пули?)) Вес?


Забыл, по факту это практически та же ASB с не большими изменениями, вес 15,2гр.
click for enlarge 1707 X 1280 142.9 Kb
[IMG]https://forum.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/[/IMG]
Ганза не хочет фоту вставлять, первую вставляет, а у второй какую-то херь показывает.

edit log

Strelok-mod79
20-1-2020 20:14 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Ухват:

Путем беглого поиска по ганзе и гуглу этот график не нашел. Выложите ссылку, если не трудно.



https://vk.com/wall-95018471_53723
Тима Клюшник выложил там. Смотрите на Дэри, это реальный график, в отличиии от Конуса.
denyk
20-1-2020 20:35 denyk
Блин Ганза тупит. Вот пули которые плавиться при 120 градусов и летят кучками по 2 и одна всегда топором прилетает
click for enlarge 960 X 1280  85.5 Kb
denyk
20-1-2020 20:36 denyk
Опять фото не выложилось
click for enlarge 960 X 1280  85.5 Kb
denyk
20-1-2020 20:37 denyk
Опять фото не выложилось
click for enlarge 960 X 1280  85.5 Kb

edit log

Borets1975
20-1-2020 21:18 Borets1975
Снял небольшой видосик по лейке.
Borets1975
20-1-2020 21:28 Borets1975
quote:
Originally posted by denyk:

Вот пули которые плавиться при 120 градусов и летят кучками по 2 и одна всегда топором прилетает


Странно, по идее если всё нормально, то должны хорошо прилетать, как вариант со сверловки срывает, но начинать с чего-то нужно. Можно попробовать другой сплав, можно даже несколько набивных грузов в шинсервисе выпросит и отлить пусть даже и с не проливами пули, можно попробовать у кого-нибудь купить немного пуль, можно свои пули дать кому-нибудь пострелять с похожего ружья. Пока так вижу.
Ухват
20-1-2020 21:32 Ухват
quote:
https://vk.com/wall-95018471_53723
Тима Клюшник выложил там. Смотрите на Дэри, это реальный график, в отличиии от Конуса.

Напряг все воображение и увидел полочку примерно на 450 Бар. Оно? Кстати, дери какая была, та что с конусом в основании?
В общем, у меня на счет заполнения и пыжевания 2 теории.
1. Скачки и недобор скорости при малых навесках вызваны паразитным объемом и/или положением пороха.
2. Скачки и недобор скорости вызваны недостаточной обтюрацией в момент начала движения пули по стволу.

К сожалению, одного такого графика мало, чтобы сделать однозначный вывод.
Но, попробую проверить теорию с обтюрацией путем использования легких пуль большего диаметра с заполнением и без.

BeerCat
20-1-2020 21:35 BeerCat
Кстати
Измерял тут длину отстрелянных заводских гильз 366 ткм
Почти половина 37,0-37,1
У остальных длина не дотягивает до 0,3-0,4
Это у всех так? По сути половина однострела непригодна к переснаряжению
Шашарин Александр
У всех. А теперь сделай им фуллсайз и посмотри длину.
BeerCat
20-1-2020 22:48 BeerCat
Ну на десятку в среднем выросли.
Но один хрен маловато. Я стараюсь 7,62х39 обрезать до 0,4
Strelok-mod79
21-1-2020 05:05 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by BeerCat:

Это у всех так? По сути половина однострела непригодна к переснаряжению


Она и к стрельбе изначально непригодна. Но раздолбанные боевые упоры - проблема покупателя, а Техкрим деньги уже получил.
Strelok-mod79
21-1-2020 05:09 Strelok-mod79
quote:
Originally posted by Ухват:

Напряг все воображение и увидел полочку примерно на 450 Бар. Оно?


Оно. Прочитайте тему SVS1 по капсюлям. Она хоть и про гладкоствол, но принципы те же.
quote:
Originally posted by Ухват:

Кстати, дери какая была, та что с конусом в основании?


Не было тогда никаких конусов. Была маленькая дырка в заднице.
RomanK777
21-1-2020 17:21 RomanK777
quote:
Изначально написано Borets1975:
Снял небольшой видосик по лейке.

Спасибо!

edit log

Шашарин Александр
Друзья, валяется у меня около тысячи гильз 366, мне столько уже не надо. Отдам за шоколадку
Алексей172
22-1-2020 12:22 Алексей172
quote:
Изначально написано Ухват:

Напряг все воображение и увидел полочку примерно на 450 Бар. Оно? Кстати, дери какая была, та что с конусом в основании?
В общем, у меня на счет заполнения и пыжевания 2 теории.
1. Скачки и недобор скорости при малых навесках вызваны паразитным объемом и/или положением пороха.
2. Скачки и недобор скорости вызваны недостаточной обтюрацией в момент начала движения пули по стволу.

К сожалению, одного такого графика мало, чтобы сделать однозначный вывод.
Но, попробую проверить теорию с обтюрацией путем использования легких пуль большего диаметра с заполнением и без.

Вот именно пункт первый я и подозреваю.
Предварительные теспы показали сжатие кучи при поджиме.
Надо как следует этот вопос обкатать.


Guns.ru Talks
Релоадинг
Релоадинг .366 ТКМ ( 383 )