Guns.ru Talks
Релоадинг
Вопрос по мануалу и порошку

тема закрыта

вход | зарегистрироваться | поиск | картинки | календарь | поиск оружия, магазинов | фотоконкурсы | Аукцион

Вопрос по мануалу и порошку

V_Junior
P.M.
11-11-2006 23:51 V_Junior
Господа, а никто не богат мануалом Хорнади? Интересует, собсно, в 6,5Х284.. . Так сказать для общего развития.. . И какой порошок (из Вихты) кто пользует в этом калибре?

С Уважением

глухарь
P.M.
12-11-2006 00:06 глухарь
Вот, Володя исчерпывающая информация. http://www.6mmbr.com/SixFive284.html
V_Junior
P.M.
12-11-2006 00:10 V_Junior
Originally posted by глухарь:
Вот, Володя исчерпывающая информация. http://www.6mmbr.com/SixFive284.html

Спасибо Геннадий Михайлович! Я просто понемногу начинаю готовится!

глухарь
P.M.
12-11-2006 13:45 глухарь
Правильно делаешь.
inoks
P.M.
12-11-2006 19:37 inoks
Володь слушай , я смотрю там Сиерра
на мой взгляд будет по приспособленнее
для дальнобоя чем остальные, 142гр.
Более ровная и Центр тяжести всеж к носу ближе чем у всех остальных.
Присмотрись , остальные сильно носами всеже крутят.
ФЭС
P.M.
12-11-2006 22:42 ФЭС
Пользую Вихту ?165. Из пуль пробывал только Лапуа 139 гр. и Бергер 140 гр. Летят одинаково. До 500 метров поправки совпали до щелчка, дальше не стрелял. Лапа сильнее пачкает ствол, поэтому остановился на Бергере. Сейчас ожидаю горшок с моликотом, буду пробывать СМК.
ФЭС
P.M.
12-11-2006 23:53 ФЭС
Да я не против, но думаю горшок у меня появится быстрее
ФЭС
P.M.
13-11-2006 00:05 ФЭС
Не, честный. Р.М. глянь
mga
P.M.
20-11-2006 17:59 mga
Помогите с нaвесками Wihta N135 для Nosler BT 150 gr, и 165 gr в калибре 308 wин, свтол 600 мм гильза 2.005"

Али-Баба
P.M.
21-11-2006 13:15 Али-Баба
Originally posted by mga:
Помогите с нaвесками Wihta N135 для Nosler BT 150 gr, и 165 gr в калибре 308 wин, свтол 600 мм гильза 2.005"

1. 40,4 - 44,3
2. 37.1 - 40.7 vihtavuori.fi

parohod
P.M.
21-11-2006 13:23 parohod

150 gr - stevespages.com
165 gr stevespages.com

С уважением, Вячеслав.

mga
P.M.
21-11-2006 13:29 mga
Спасибо вам!!

mga
P.M.
21-11-2006 14:16 mga
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы пароход:
[Б]

посмотрел ету сылку, очень большой диапозон навесок для Wихти и несавподает с Wихтовскым мануалом. Вы еты навески используите как они там указаны или через Qуицк проверяите?

И на сколько можно доверять инфо от Qуицклоад ? Мне ето всё в первые и немножко тревожус как бы неноламал дров с навескамы!


Mils
P.M.
23-11-2006 12:56 Mils
скан хорнади
click for enlarge 800 X 1227 155.1 Kb picture
V_Junior
P.M.
23-11-2006 13:38 V_Junior
Originally posted by Mils:
скан хорнади
forum.guns.ru

Илья!!! ОГРОМНОЕ ЧЕЛОВЕЧЕСКОЕ СПАСИБО!!!


parohod
P.M.
23-11-2006 20:24 parohod
Originally posted by mga:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы пароход:
[Б]

посмотрел ету сылку, очень большой диапозон навесок для Wихти и несавподает с Wихтовскым мануалом. Вы еты навески используите как они там указаны или через Qуицк проверяите?

И на сколько можно доверять инфо от Qуицклоад ? Мне ето всё в первые и немножко тревожус как бы неноламал дров с навескамы!


Отписал в P.M.

dober-irk
P.M.
25-11-2006 21:47 dober-irk
Originally posted by mga:
[QУОТЕ]Оригиналлы постед бы пароход:
[Б]

посмотрел ету сылку, очень большой диапозон навесок для Wихти и несавподает с Wихтовскым мануалом. Вы еты навески используите как они там указаны или через Qуицк проверяите?

И на сколько можно доверять инфо от Qуицклоад ? Мне ето всё в первые и немножко тревожус как бы неноламал дров с навескамы!

Он,ЗАРАЗА,на товарищах проверяет.... ;-)

parohod
P.M.
25-11-2006 23:21 parohod
Originally posted by dober-irk:

Он,ЗАРАЗА,на товарищах проверяет.... ;-)

Неее, я по товарищам не стреляю

V_Junior
P.M.
2-12-2006 17:08 V_Junior
А ни у кого мануала Бергера для .308 и 6,5Х284 нету? Если можно, выложите скан страничек, плиззззззззззззз... .
TSV
P.M.
2-12-2006 20:59 TSV
Originally posted by V_Junior:
А ни у кого мануала Бергера для .308 и 6,5Х284 нету? Если можно, выложите скан страничек, плиззззззззззззз... .

У Бергера вообще нет мануала
Они могут прислать расчеты навесок мылом, если их спросить.
Но расчитывать они будут в Квиклоде
Спрашивается, зачем тогда их беспокоить, если сами можем сделать расчет с учетом геометрических размеров патрона и ствола?

V_Junior
P.M.
2-12-2006 21:53 V_Junior
Originally posted by TSV:

У Бергера вообще нет мануала
Они могут прислать расчеты навесок мылом, если их спросить.
Но расчитывать они будут в Квиклоде
Спрашивается, зачем тогда их беспокоить, если сами можем сделать расчет с учетом геометрических размеров патрона и ствола?

Сереж! Это КАНЕЧНА спасибо, но есть не все вводные данные: есть пули 140 гр А-Макс Хорнади и Бергер ВЛД, есть порошок 165, есть НосслерКастомБрас и.. . усё пока.. . Ствол пока еще не у меня в руках.. . Я пока теорией пытаюсь заняться.. . Так что не знаю, по-моему маловато данных для Квика.. .

TSV
P.M.
2-12-2006 21:59 TSV
Originally posted by V_Junior:

Сереж! Это КАНЕЧНА спасибо, но есть не все вводные данные: есть пули 140 гр А-Макс Хорнади и Бергер ВЛД, есть порошок 165, есть НосслерКастомБрас и.. . усё пока.. . Ствол пока еще не у меня в руках.. . Я пока теорией пытаюсь заняться.. . Так что не знаю, по-моему маловато данных для Квика.. .

Я мылил им насчет пуль Бергер .224
Прилетел файл с табличкой
Квиклодовской

Если есть данные по пулям и пороху, то длину ствола можно ведь спросить.
Путь закроют затвор и измерят длину вставленного в ствол шомпола, упертого в зеркало затвора, от кончика до места, где он коснется дульного среза.
Тебе самому при этом в руки ствол брать не обязательно.
Это может сделать тот, у кого ствол на руках.
Затем внесем этот размер в общую длину ствола с учетом патрона.
Посчитать можно и для стандартных данных объема гильзы и длины патрона.
Не думаю что пуля в нем очень сильно выступает или наоборот, сильно посажена.

V_Junior
P.M.
2-12-2006 22:23 V_Junior
Originally posted by TSV:

Я мылил им насчет пуль Бергер .224
Прилетел файл с табличкой
Квиклодовской

Если есть данные по пулям и пороху, то длину ствола можно ведь спросить.
Путь закроют затвор и измерят длину вставленного в ствол шомпола, упертого в зеркало затвора, от кончика до места, где он коснется дульного среза.
Тебе самому при этом в руки ствол брать не обязательно.
Это может сделать тот, у кого ствол на руках.
Затем внесем этот размер в общую длину ствола с учетом патрона.
Посчитать можно и для стандартных данных объема гильзы и длины патрона.
Не думаю что пуля в нем очень сильно выступает или наоборот, сильно посажена.

Я попробую выяснить по стволу у ГМ, т.к. это он для меня делает винтовку!

глухарь
P.M.
2-12-2006 22:32 глухарь
Длинна ствола 26 дюимов.И она особо на навеску не влияет.
TSV
P.M.
2-12-2006 22:35 TSV
Originally posted by V_Junior:
Я попробую выяснить по стволу у ГМ, т.к. это он для меня делает винтовку!

Так может заодно и навеску подберет?

Если у него в таком же калибре уже есть, то наверняка есть что-то опробованное.
Пули и порошок одинаковые использовать будете?

TSV
P.M.
2-12-2006 22:37 TSV
Originally posted by глухарь:
Длинна ствола 26 дюимов.И она особо на навеску не влияет.

Геннадий Михайлович
Длину буду вбивать в расчет на вибрацию
Напрямую естественно навеску не покажет

V_Junior
P.M.
2-12-2006 22:48 V_Junior
Originally posted by TSV:

Геннадий Михайлович
Длину буду вбивать в расчет на вибрацию
Напрямую естественно навеску не покажет

Я забыл сказать (правда не знаю, существенно это или нет), и Бергер ВЛД и А-Макс 140 гр и в моликоте.

TSV
P.M.
2-12-2006 22:49 TSV
Вихта 165 55.7 гран
A-Max 140 гран
Заполнение гильзы 97%
Скорость пули ожидаемая 878 м/с
процент сгорания 99.77%
давление в стволе 3733 бар (54136 psi)
навеска расчитана на стандартные данные программы,
на время 1.33 миллисекунды

click for enlarge 800 X 538 260.2 Kb picture

Вихта 165 56.0 гран
Berger VLD 140 гран
Скорость пули ожидаемая 880 м/с
процент сгорания 99.8%
давление в стволе 3749 бар (54382 psi)
навеска расчитана на стандартные данные программы,
на время 1.328 миллисекунды
click for enlarge 800 X 538 258.9 Kb picture


другой вариант:

Вихта 165 53.6 гран
Berger VLD 140 гран
Скорость пули ожидаемая 844 м/с
процент сгорания 99.12%
давление в стволе 3259 бар (47271 psi)
навеска расчитана на стандартные данные программы,
на время 1.415 миллисекунды

click for enlarge 800 X 540 248.1 Kb picture

Вихта 165 53.4 гран
A-Max 140 гран
Скорость пули ожидаемая 843 м/с
процент сгорания 99.12%
давление в стволе 3260 бар (47282 psi)
навеска расчитана на стандартные данные программы,
на время 1.415 миллисекунды

click for enlarge 800 X 538 260.6 Kb picture

V_Junior
P.M.
2-12-2006 23:15 V_Junior
СПАСИБО ОГРОМНОЕ, Сережа!!! Но первые два графика мне больше по душе! Глядишь, на практике и до 900 м/с разгоню.. .
TSV
P.M.
2-12-2006 23:37 TSV
Originally posted by V_Junior:
Глядишь, на практике и до 900 м/с разгоню.. .

А вот дальше стремно
Если только прибор не расчитан на работу в экстремальном режиме
Давление вылезает в малиновую область. Повышение навески поднимет до красной зоны.
Я специально картинку кинул, чтобы визуально представлял как давление двигается от навески
Опять же, навески подбирались под данные на вибрацию ствола
Вполне может быть, что с изменением данных на объем гильзы и длину патрона навеска может чуть отличаться в ту или иную сторону. Ведь были установлены стандартные данные на объем, на коэффициент горения.
Но насколько будет отличаться - я не знаю
Нема у меня такого калибра
Эти навески как бы рабочие кучные должны быть.
Проверь, понимаясь к ним снизу по шагам и хронографу

глухарь
P.M.
2-12-2006 23:53 глухарь
На V165 -55.7 это максимум.
Как уже писали, с навески 52 гр. скорость расти перестала.
На V160 Макс. кажется 53 с чемто (это по давлению), пуля 140 грейн разгонялась
до 950м/сек.
TSV
P.M.
3-12-2006 00:05 TSV
Судя по квике, для А-Макса 140 идеально подошло бы 55.7 грана Вихты560
Оси давления и горения совмещены, по временному фактору попадает в узел, давление ниже предельного
Скорость ожидается 907 м/с
click for enlarge 800 X 536 222.1 Kb picture
V_Junior
P.M.
3-12-2006 00:45 V_Junior
Originally posted by TSV:
Судя по квике, для А-Макса 140 идеально подошло бы 55.7 грана Вихты560
Оси давления и горения совмещены, по временному фактору попадает в узел, давление ниже предельного
Скорость ожидается 907 м/с
forum.guns.ru

А для Бергер ВЛД?

TSV
P.M.
3-12-2006 00:54 TSV
Originally posted by V_Junior:
А для Бергер ВЛД?

Почти аналогично и получится, как с Норнади
Сравни данные по 165 номерам.
У тебя есть Вихта 560 номер?
Лучше измерь объем гильзы водой в гранах ровно по срезу дульца.
И общую длину патрона в мм
Данные от этого могут немного измениться

V_Junior
P.M.
3-12-2006 00:58 V_Junior
Originally posted by TSV:

Почти аналогично и получится, как с Норнади
Сравни данные по 165 номерам.
У тебя есть Вихта 560 номер?
Лучше измерь объем гильзы водой в гранах ровно по срезу дульца.
И общую длину патрона в мм
Данные от этого могут немного измениться

Длина патрона будет зависить от того, буду ли я сажать пулю в нарезы или нет, так ведь? Т.е. эта инфа пока неизвестна... А объем обязательно промерю!

PS И еще, а на сколько данные Квика приближены к жизненным реалиям? А то наш всеми уважаемый WWR к ней довольно скептически относится.. . Я просто еще начинающий реЛОДЫРЬ и мне интересно мнение с разных сторон.

TSV
P.M.
3-12-2006 01:16 TSV
О касании нарезов или наличии зазора лучше уточни у ГМ или у ФЭС.
Про 308 пишут что он должен касаться нарезов, а 223 отставать от нарезов на 0.005"
Инокс уверял, что для 308 все точно подходит под расчет.
Для мелкой гильзы надо менять коэффициент на меньший. Это практикой определил.
Вообщем, если есть данные на аналогичный проверенный патрон, то коэффициентом можно под него подстроиться и тогда расчеты точнее станут
Guns.ru Talks
Релоадинг
Вопрос по мануалу и порошку