Картечний заряд в гильзу с уменьшенным объемом 308 win. или подобную

Давно хотелось применить на охоте при необходимости картечный выстрел (в смысле нескольких картечин) из нарезного ствола, как более надежный по мелкой дичи и птице, в сравнении с пулей, которая требует большей точности. При таком снаряжении возможно достижение более высоких скоростей чем в гладкоствольном стволе, значительно более высокой кучности картечного выстрела на дальней дистанции и возможности прицелится в оптический прицел (у меня стоит цейс от 1,2 до 5 увеличение)

Вытачивать гильзу занятие слишком трудоемкое. Решил реконструировать имеющуюся гильзу, в моем случае это 308 win.
Для этого в гипермаркете Метро приобретена алюминиевая трубка подходящего диаметра (можно и латунную либо стальную), с внутренним диаметром 8 мм. Гильза разрезается пополам поперек по середине тонким диском, внутрь вставляется отрезок данной трубки,длиной от основания гильзы до ее дульца (на следующем рисунке выделено красным),обмазанный эпоксидкой (но теперь думаю, что лучше более эластичным клеем типа ПВХ из пистолета под нагревом) и обе половинки гильзы соединяются вместе. Гильза после склейки сразу же выравнивается при необходимости в матрице фул-сайз или в патроннике. Я выравнивал в малогабаритном токарном станке. Соосность внутренней части гильзы каналу ствола достигается сама собой при плотной подгонке трубки по длине, чтобы она упиралась одним концом в основание а другим концом в плечи и дульце гильзы. Ту часть трубки, которая упирается в дульце гильзы я сточил немного на конус, повторяющий геометрию плеч гильзы.Можно проверить соосность вставив хвостовик сверла 8 мм в дульце изготовленной гильзы. Затем в случае необходимости обрезается дульце по длине гильзы. Изготовил для пробы 3 штуки.

Получилась гильза внутри одинакового диаметра по всей длине, аналогичная например .30 Carbine, только длиннее. Зазоры между внешним диаметром трубки и стенками гильзы на практике минимальны, трубка относительно плотно заходит в часть гильзы, которая ближе к дульцу, а в другой части гильзы зазор составляет доли миллиметра.

Какие вижу преимущества такой конструкции гильзы:

1. Сравнительно просто изготовлять (по сравнению с точеной гильзой)

2. Возможность экспериментов по пыжеванию заряда по аналогии с гладкоствольными. Применение пыжей любой разумной длины и состава радикально решает проблемы с пустым пространством в гильзе при применении быстро горящего пороха типа Сокол со свинцовой пулей, прорывам пороховых газов и свинцеванию ствола (только обязательно нужно учитывать значительное повышение давления при отсутствии свободного пространства для порохового заряда)

3. Возможность экспериментов со снаряжением свинцовой пули любой длины либо бинарных пулевых зарядов.

4. Возможность экспериментов со снаряжением нескольких (4 и более ) картечин в один ряд, в том числе и немного меньшего чем калибр диаметра, сплюснутыми (для большего количества) до диаметра калибра, в том числе и завернутые в бумажку. Полагаю, что для охоты такой заряд на 50 - 100 метрах должен ложить картечь очень кучно, в зависимости от аккуратности заряда. Для достижения хорошей кучности желательно картечины отсортировать по весу и более тяжелые класть впереди, то-есть сверху заряда, чтобы в полете раскрученные и стабилизированные отдельные картечины не сталкивались между собой. Картечь любого диаметра также можно поместить в самостоятельно изготовленный контейнер и т.п.
В идеале картечины следует обжать на прессе до состояния цилиндров. У меня получилось по одной изготовить даже вручную, просто приплюснув их без фанатизма молотком и пропустив на прессе Lee через евойный же калибратор.

5. Возможность качественного снаряжения дозвуковой пули, для чего вместо трубки вставляется отрезок металлического прутка с проточенной (просверленной) внутренней полостью для уменьшенной пороховой камеры до требуемых размеров под конкретный порох.

6. возможность экспериментов с бинарными зарядами, разделенными между собой через прокладку с дыркой

Поскольку гильза в патроннике надежно сжимается и удерживается с двух сторон: затвором и сужением в патроннике (где расположены плечи гильзы), основная критическая для данной гильзы нагрузка при выстреле приходится в направлении от порохового заряда к стенкам патронника, поэтому склейка для гильзы как способ конструкции, по моему разумению, не критична.
Если поперечная резка гильзы проводится вручную, без токарного станка, то желательно пометить гильзу царапиной вдоль тела чтобы при склейке совместить риски и тем самым соединить ее максимально точно.

К сожалению опробовать данные гильзы нет практической возможности, поскольку у нас в Донецке военное положение и разгуливать штатским с оружием не камильфо.
Прошу высказаться по данной идее, и может кто возьмется опробовать практически.

Раскидает Ваши картечины - мама не горюй.

Раскидает Ваши картечины - мама не горюй.

Почему Вы так думаете ?
Зависит от снаряжения.Каждая картечина ведет себя в полете самостоятельно как отдельная пуля. По данным из ветки свинцовая пуля кучность зарядов в среднем от 2 МОА (в пачку сигарет на 100 метров), для картечи самое то, ИМХО.

Я плотно занимался ранее 410 - м Картечины в ряд в контейнере по диаметру ствола - разлет сильный. При наличии нарезов в стволе разброс вырастает в разы.

Originally posted by olb:

К сожалению опробовать данные гильзы нет практической возможности

После такого заявления остальной текст значения не имеет. Открывать тему и делиться конструкцией имело смысл только в случае, если Вы сами провели эксперименты и получили положительные результаты хотя бы в восьмидесяти случаях из ста.
Кстати, откуда вывод, что вытачивать гильзу занятие более трудоёмкое, чем гимор с обрезками гильз, трубок и клеем? Один раз точите десяток, и получаете совершенно стабильные кейсы для экспериментов.

Дробь и картечь в нарезном нормально работать не будут. Заряд закручивается и дробины разлетаются в разные стороны, так что не заморачивайтесь этой темой.

нескольких картечин) из нарезного ствола,по мелкой дичи и птице

картечь и мелкая дичь как-то не увязывается....

Что вам мешает взять дробовик? Это точно ГАРАНТИРОВАННО убьет любую мелкую дичь.

нарезного ствола, в сравнении с пулей, которая требует большей точности.

Нарезное оружие создано для точного выстрела.
Использование правильных пуль (одной штуки достаточно ) чтобы ГАРАНТИРОВАННО взять любую мелкую дичь.

Лучше бы занялись правильным релоадом, а не.. (не буду выражаться)

Англичане для индусов - полицейских переделывали Ли Энфильды под стрельбу дробью, растачивая ствол до гладкого под 410 British sp.
Если есть не нужная палка-стрелялка под 7,62х54, можно так сделать . Расточить один раз ствол и с трубочками и клеем не заморачиваться. Опять же если поймают, а у Вас - дробовик гладкоствольный

Не проще научиться стрелять из винтовки и подобрать необходимый патрон и пулю для малоразмерной цели. Релоад вам в помощь и не надо подобных экспериметнов. Поберегите силы и здоровье.

Konstantin Nsk:
Англичане для индусов - полицейских переделывали Ли Энфильды под стрельбу дробью, растачивая ствол до гладкого под 410 British sp.
Если есть не нужная палка-стрелялка под 7,62х54, можно так сделать . Расточить один раз ствол и с трубочками и клеем не заморачиваться. Опять же если поймают, а у Вас - дробовик гладкоствольный

Приходилось держать в руках Винчестер М1895, из тех, что в Первую мировую в Россию поставляли под трёхлинейный патрон. Он был расточен не то под 32-ой, не то под 28-ой калибр (давно дело было, потому точно не помню). Таку гарну вещь спохабили, супостаты

почитайте про многопульные патроны и скажите какая принципиальная разница между зарядами с несколькими пулями и заряда с несколькими картечинами, оформленными в виде пуль
findpatent.ru
bratishka.ru

преимущество картечного выстрела из нарезного ствола перед гладким - в дальности и кучности, а также повышает универсальность применения нарезного на охоте.

Originally posted by olb:

почитайте про многопульные патроны

Многопульные патроны предназначены для повышения плотности огня. Они никаким боком не относятся к картечи, только если рассматривать снаряжение картечин в гильзу для пулемета и использование ее в пулемете.

Originally posted by olb:

какая принципиальная разница

Принципиальная разница в стабилизации. Круглая картечина в нарезном стволе не будет стабилизироваться как длинная пуля. Более того, неизбежная деформация и хаотическое вращение из-за нарезов придадут картечинам непредсказуемую траекторию. Это проверено на практике.

Originally posted by Rive:

Это проверено на практике.

Стрелял из 410 - круглой пулей через парадокс.
Стрелял из 410 обычной ружейной пулей через парадокс.
В первом случае результаты очень похожи на пулю от ПМ. И летит так же. С 25 метров не попадешь никуда.
Во втором случае, пуля длинная, летит метров на 50 вполне прилично.

Я конечно жутко извиняюсь, но...
Из-за полного непонимания процесса в маломощных зарядах подобные темы возникают с завидным постоянством.
Может быть топикастеру стоило потратить время сначала на чтение по теме маломощных зарядов ? Глядишь и огород городить не пришлось бы...

Да нет. Ему надо самому пару раз стрельнуть и убедится в полной бессмысленности задуманного.

Я выкладывал такой копаный патрон Рубленый свинец прям на порох и бумажка что-б не высыпалось, в 308 подобное снаряжение позволяет попасть всеми дробинами 00(8шт) в дверь лишь с трёх не более метров,и точить и клеить ничего не надо

Да ну... я в дверь дробинами из ТТ попадал, а тут 308!

Ну из нагана 9-ой голубей стрелял, порох из строительного и в перёд Но в центре осыпи пустое место, кольцом уже с пяти метров.

Теперь ясна жажда кучности.
Я сразу понял, что дробью не очень кучно и надо стрелять пулей одной. С 30 метров из поджига в изолятор заброшеной высоковольтки легко.

Ну из нагана 9-ой голубей стрелял

после войны,стрелял народ голубей из нагана,подобием дроби..
ствол отпиливали полностью..

------
Бороться и искать,найти и перепрятать..

Originally posted by дерби:

ствол отпиливали полностью..

Выкрутить не догадывались?

ИМХО, если выкрутить, то барабан, не имея упора в казенный срез, будет смещаться до рамки, а там добрых 2-3 мм. Накола не будет.

Барабан и так продвигается до рамки и при этом дульце патрона входит в ствол, может "тюльпан" образовывается на дульце и гильзы не выбить.